Barça vs. Real - El Clásico

[Veidt_madridista]

Jó, utolsó kérdés. Akkor szerinted ki a világ legjobbja jelenleg?

Messi.

[geridoss]

Most komolyan azt hiszed, hogy Ronaldo (gondolom akkor szerinted meg ő a legjobb) ki tudna úgy tűnni egy angol negyedosztályban? Még ebből a nem kis nevekből álló portugál válogatottból sem tud úgy, mint a Madridból. Ha nincs kivel játszani, a világ legjobbja sem lesz több egy nagy ígéretnél.
Jó jó tudom, Messi sem nyert semmit Argentínával.

Nevetseges vagy. Legalabb harom kommentbel irtam mar le eddig hogy Messit jobbnak tartom mint Ronaldot. Viszlat.

Jó, utolsó kérdés. Akkor szerinted ki a világ legjobbja jelenleg?

[Veidt_madridista]

Most komolyan azt hiszed, hogy Ronaldo (gondolom akkor szerinted meg ő a legjobb) ki tudna úgy tűnni egy angol negyedosztályban? Még ebből a nem kis nevekből álló portugál válogatottból sem tud úgy, mint a Madridból. Ha nincs kivel játszani, a világ legjobbja sem lesz több egy nagy ígéretnél.
Jó jó tudom, Messi sem nyert semmit Argentínával.

Legalabb harom kommentbel irtam mar le eddig hogy Messit jobbnak tartom mint Ronaldot. Ja varjunk, akinek mas a velemenye, az erolkodik.

[visca el barca]

erőlködés vol. 34.

jobb mint bármilyen nyári átigazolási saga.

[geridoss]

Az ervelesem lenyege pedig csupan annyi volt, hogy szerintem egy nem ra epulo rendszerben, nem klasszis tarsakkal korulveve kozel sem emelkedne ki ennyire. Szerintem ezzel semmi gond, maximum nem ertesz egyet vele. De hat ez egy forum, nem?

Most komolyan azt hiszed, hogy Ronaldo (gondolom akkor szerinted meg ő a legjobb) ki tudna úgy tűnni egy angol negyedosztályban? Még ebből a nem kis nevekből álló portugál válogatottból sem tud úgy, mint a Madridból. Ha nincs kivel játszani, a világ legjobbja sem lesz több egy nagy ígéretnél.
Jó jó tudom, Messi sem nyert semmit Argentínával.

[Kash]

Mert gerrisson (bocsi ha rosszul irom) kérdezte. Próbáltam érvekkel reagálni ra, nem ment tul jol
Elfogult itt mindenki, én is.

Érvek?
Bármit is próbálsz bebizonyítani itt, 2 dolog miatt nem fog összejönni.
1: Ez nem a Madridom
2: Messi a világ legjobbja

Én is kiszálltam.

[Veidt_madridista]

Gyanítom nem nézted meg minden meccsét Messinek. Úgy pedig nem alakulhat ki reális kép benned róla. Hidd el, itt a többség hétről hétre nézi, és ámul azon, mit művel a pályán. Lehet itt elfogultságról beszélni, de szerintem nem nálunk jön ez elő. Van, aki annyira görcsösen nem akarja elismerni, hogy abból ilyen mondvacsinált érvek születnek, mint amikkel te próbáltál érvelni, de nem sikerült.

Nem pont erre gondoltam. Ti itt Barcelona szurkolok vagytok,termeszetes hogy Messi lesz a vilag legjobbja. De ha egy Inter rajongot kerdezel meg, o biztos nem Messit fogja mondani, hanem Zanettit. Eppen ezert irtam, hogy sokkal tobbet szamit az hogy kihez kotnek erzelmek, mint hogy statisztikailag ki a legjobb. Eppen ezert nem is lehet ezt eldonteni.
Egyebkent nagyon is elismerem, valoban fantasztikus. De szamomra nem a legjobb. Ennyi a velemenyem.
Az ervelesem lenyege pedig csupan annyi volt, hogy szerintem egy nem ra epulo rendszerben, nem klasszis tarsakkal korulveve kozel sem emelkedne ki ennyire. Szerintem ezzel semmi gond, maximum nem ertesz egyet vele. De hat ez egy forum, nem?

[geridoss]

Mert gerrisson (bocsi ha rosszul irom) kérdezte. Próbáltam érvekkel reagálni ra, nem ment tul jol
Elfogult itt mindenki, én is.

Rosszul írtad, semmi gond. De ha már előkerült Bocs, ez megér egy kitiltást..

Brazil szurkoló lévén abszolút hidegen hagy Messi, még kicsit örülök is, hogy nem muzsikál jól a válogatott. Nem mondanám magam elfogultnak.

Gyanítom nem nézted meg minden meccsét Messinek. Úgy pedig nem alakulhat ki reális kép benned róla. Hidd el, itt a többség hétről hétre nézi, és ámul azon, mit művel a pályán. Lehet itt elfogultságról beszélni, de szerintem nem nálunk jön ez elő. Van, aki annyira görcsösen nem akarja elismerni, hogy abból ilyen mondvacsinált érvek születnek, mint amikkel te próbáltál érvelni, de nem sikerült.

[ntibi67]

Mert gerrisson (bocsi ha rosszul irom) kérdezte. Próbáltam érvekkel reagálni ra, nem ment tul jol
Elfogult itt mindenki, én is.

Én nem személyeskedtem,semmilyen jelzővel nem illettelek,veled szemben!Szóval leszállhatsz a magas lóról!Van véleményem amit nem tartok magamban,ugyan is olvastam a madridomon a te írásodat is!Azért mert itt játszód a sértődött szurkolót én még nem fogom a mondandómat dísz papírra csomagolni,hogy meg ne sértsem az érzéseidet!

Aki meg rácsodálkozik ha valaki kiáll a véleménye mellett az itt frissen megjelent madridistákal szemben,ajánlom néha olvasson bele,milyen mocskolódás megy odaát.Gyenge idegzetűeknek nem ajánlott!

[Veidt_madridista]

Mert gerrisson (bocsi ha rosszul irom) kérdezte. Próbáltam érvekkel reagálni ra, nem ment tul jol
Elfogult itt mindenki, én is.

[füst]

Felesleges errol beszelni tovabb objektíven lehetetlen megítélni.

Ezt el tudom fogadni, viszont ha visszaolvasol láthatod hogy mégis pont te próbálkoztál ezzel itt leginkább.

[visca el barca]

ne égessétek már magatokat itt, ez a koxos, meg az angol 3. vonalba / argentin első oszályba való vonal itt nem divat, nem vagyunk rá vevők.

erőlködjetek odaát, ott a főbirka biztos vevő lesz rá, ő úgyis ott köpköd ahol tud.

[Veidt_madridista]

ntibi.
Nagyon unom mar a nevetséges szemelyeskedeset. Az egy dolog hogy körülbelül egy habzo szájú pitbullra emlekeztetsz, de legyszives ne hazudj rólam.

Aki meg a Maldiniset írta. Az teljesen mas, egyreszt o védő volt (sokkal kevesebbet szamit a jatekrendszer), masreszt itt arrol van szo, hogy ki minden idők legjobbja. Sokadszorra irom hogy Messi történelmi elit, de szamomra voltak nagyobb játékosok. Felesleges errol beszelni tovabb beszelni, objektíven lehetetlen megítélni.

[TripleH]

Ami külön vicces, hogy Messi kokszos, de az teljesen rendben van, hogy Maradona kőkeményen kokainozott.

[recrea]

Pluszban a világ egyik legjobb edzője vezette a MU-t...bár SAF csak ott bizonyított, lehet a Levanteval nem nyert volna BL-t...talán nem is top edző.

[TripleH]

Na jó kezd rohadt unalmas lenni, ezt bezzeg az nagy briteknél mit érne, tisztázzuk azt a tényt, hogy pl Pelé, csak es kizárólag a Santosban játszott, igen 3xos VB, csak míg messinek higu a csapattársa ott, addig Pelének, Didí volt (minden idők egyek legjobb középpályása) es Garrincha (a világ egyik legjobb, ha nem a legjobb driblere volt, ezen felül olyan kis senkik voltak meg a csapatban mint Nilton Santos vagy éppen ott volt Djalma is, es ebből egyikük ott van az évszázad FIFA csapatában, akkor ezt a részét túl is targyaltuk, a másik ami miatt ez szajkózva van ez a mantra, az nem más mint Cé, itt jegyezném meg, hogy neki is CSAK olyan kis csapattársai voltak mint, Rio Ferdinánd, Vidic, scholes, vagy éppen giggs, de azert Van dér sart se hagyjuk ki. Jelenleg egyik brit csapatnak sincs négy ennyire kiváló játékosa, akik közül 3an meg angolok is. Szerintem itt zárjuk le ezt a ki milyen lenne Angliába dolgot, mert Cé is sírva fakadna szerintem egy Arsenalban, ahol olyan szerencsétlen lúzer brigád van, hogy 70% esélyéről bukják a bajnoki címet.

[füst]

Ja és a madridomon elhangzó fő érvet Messivel szemben még fel se hozták,hogy azért sem született zseni,mert gyerekként növekedési hormonkezelést kapott,ergó kokszolt!Tehát,ezekből kiindulva ezután beteg gyerekeket ne kezeljenek gyógyszerekkel,mert ha esetleg élsportolók lesznek,ez hivatkozási alap lehet a teljesítményükkel szemben.

Ne haragudj de ez nagyon gyermekes érvelés. Messi mindenhol, a madridomon is elismert, a legutolsó dolog amit valaki megkérdőjelez az a zsenije. A beteg gyerekek ugyanugy megkaphatják a növekedési hormonokat mint Messi és teljes életet élhetnek csak éppen nem lehetnek ésportolók mert ma már dopingnak számít. Ez az igazság. Messi ebből a szempontból jókor szűletett, ezért nem lehet hibáztatni, nem lehet felróni ellene viszont a teljes képhez hozzátartozik, margón nyugodtan meg lehet jegyezni mert nem szégyen. Számomra nem Messi a valaha volt legjobb de nem azért mert elvitatok tőle bármit is hanem azért mert más játékos kedvesebb volt számomra. Messi persze ottvan a legjobbak között ez tény.
Én úgy látom hogy 2 dolgot kellene elfogadnia a futballkedvelőknek és egyik-másik ténnyel szokott meggyűlni a probléma.
Messi kapott olyan kezelést ami kedvezően befolyásolta fizikálisan, ami más játékosoknak nem adatott meg. És igen Messi ezzel együtt ottvan a nagyon elit játékosok nagyon szűk halmazában, a csúcs közelében.

[ntibi67]

Ja és a madridomon elhangzó fő érvet Messivel szemben még fel se hozták,hogy azért sem született zseni,mert gyerekként növekedési hormonkezelést kapott,ergó kokszolt!Tehát,ezekből kiindulva ezután beteg gyerekeket ne kezeljenek gyógyszerekkel,mert ha esetleg élsportolók lesznek,ez hivatkozási alap lehet a teljesítményükkel szemben.Amúgy azt hiszi ez a veidt,hogy valaki kétségbe esik mert eltűnik innen.Ezeket az eszmefuttatásait leírta tömörebben a Madridom oldalon is,csak ott nem tudott elérni vele ekkora figyelmet,mert elveszett az írása a több tucat gyalázkodó komment közöt.Úgy hogy Veidt örömmel láttunk itt,de mehetsz vissza a diktátor realista24 védőszárnyai alatt osztani az észt a másik oldalra.

[füst]

Azon nincs is mit érteni. Nem azért mert hű de bonyolult hanem mert önellentmondásokba keveredsz. Előbb írtál Maldiniről... Nála nem gond hogy egész életében a legjobb Berlusconi-féle Milannál játszott? Igen, sokat segített Messinek hogy az aranykorszakát élő Barcában játszik, sok terhet levettek róla a társak. Épp ezért lett volna ő a világ legnagyobb barma ha bármikor is elmegy a Barcából az elmúlt években. Ezt nem lehet neki felróni. Egy játékos csak akkor vált csapatot ha már nem érzi jól magát vagy a klubvezetés el akarja adni. Maradona sem azért ment a Napoliba mert a világ legjobbja akart lenni...

[Veidt_madridista]

Latom nagyon nem erted amit irok. Kiszalltam.

[geridoss]

Nem az szamit hogy hany klubban nyert cimeket, irtam is hogy nem azon van a hangsuly hogy csak egy klubban jatszik egesz eleteben. Hanem azon hogy egy kore epult, vilagklasszis jatekosokbol allo rendszerben tundokol. de vajon az Arsenalban is ugyanigy tudna?

Kit érdekel, hogy Messi hogy tündökölne az Arsenalban? Ez már a kákán is csomót komolyan mondom. Miért kéne Messinek elmennie bárhová is? Hogy a hozzád hasonló kételkedőknek bebizonyítsa, hogy milyen jó játékos? Hidd el, ettől ő még nyugodtan alszik, hogy mindenbe belekötnek az emberek. Hogy jön ide az Arsenal? Ez az egy érv van ellene mindig felhozva, hogy mert máshol nem bizonyított. Olyanról hallottál már, hogy klubhűség? Ha már nagy híve vagy a youtubeos videózásnak, keress rá Francesco Tottira. Ő is milyen gyenge játékos, mert egyszer sem nyerte meg a PL-t. Sőt, Buffon sem! Sose lesz olyan jó kapus, mint Kasper Schmeichel!

[Veidt_madridista]

Nem az szamit hogy hany klubban nyert cimeket, irtam is hogy nem azon van a hangsuly hogy csak egy klubban jatszik egesz eleteben. Hanem azon hogy egy kore epult, vilagklasszis jatekosokbol allo rendszerben tundokol. de vajon az Arsenalban is ugyanigy tudna?

amugy reg nem a kepessegekrol van szo, hanem hogy ki mekkora jatekos.

ha meg mar belekotottel Maradonaba. o bizonyitott kozepszeru tarsak mellett is, igen.

[recrea]

Bármiben lefogadom, h 40 év múlva Ronaldo, Maradona, Zidane, Cruyff féle magasságokban lesz emlegetve.
Sztem ilyen tehetséggel és adottsággal focista még nem született.

Nem szeretem ezt felhozni Messi ellen, mert nem érzem fairnek,de a született adottságaival kb argentín első osztályú jâtékos lett volna belőle, valszeg mêg az se.

Legalább hülyeséget ne írjunk.

Mielőtt a magas lovon hülyeségnek nevezed, amit írtam, áruld már el, h hol a hiba abban a kijelentésben (ide véve azt is, amire te utalsz), h ilyen tehetséggel meg adottsággal még focista nem született? Nyugtass meg, h érted?!

Egyébként csak fizikai adottság létezik?!

[geridoss]

Termeszetesen a tehetseg nem egyedul a cselezest es a jatek technikai oldalat jelenti, ezert emeltem ki kulon.

És ha már ezeket leírtad, mi alapján? Mondj konkrét dolgokat, hogy miért technikásabb pl. Maradona vagy R9?

Nézz róluk videókat/meccsfelvételeket, mást nem tudok mondani.

Néztem.

Messinél a játék ÖSSZES elemét figyelembe véve mi az, ami miatt szerinted nem elég jó ahhoz, hogy ne legyen olyan tehetséges, mint az általad említett 3 úriember?

Az a helyzet hogy amig csak a Barcelonaban bizonyitott, addig sok minden megkerdojelezheto vele, es ezeket 50 ev mulva is meg fogjak kerdojelezni.

Ennek mi köze ahhoz a tényhez, hogy milyen képességekkel rendelkezik egy adott játékos?

persze nem az a lenyeg hogy FCB vagy hogy egyetlen klubban jatszik valaki, hanem hogy egy kotott rendszerekben (pep fele, lucho fele) felepulo koncepcioval eri el a sikereit. oszinten, ha pl elmenne Angliaba barmelyik csapatba, ahol egyreszt kemenyebb a jatek, masreszt a tarsai sem lennenek ilyen szintuek, akkor ugyanugy a vilag legjobbjakent tetszelegne?

Ez Tehát akkor állításod szerint, csak az lehet a világ legjobbja, aki legalább négy bajnokságban is nyert már Aranylabdát? Ne haragudj, át kell értékelnem a futballról eddig kialakult képet az agyamban.

SAF is elmondta, hogy egy angol harmadosztalybol nem emelkedne ki ugy, mint a Barcabol. es ebben en speciel egyetertek vele, pedig nem nagy kedvencem az oreg. persze ez csak feltelelezes, es nem tudjuk meg amig nem jatszott ott.

Mert Maradona amúgy zseniálisan játszott az angol harmadosztályban! Csak miatta jutottak fel a negyedosztályból.

de ha mar a temanal vagyunk, akkor a valogatottal sem nyert meg semmi komolyat. persze valo igaz hogy alulteljesit ott mindenki rajta kivul, Higu Agu Biglia meg az osszes kokler. de szamomra nagyon erdekes hogy olyan jatekosok akik ev kozben nagyon jol jatszanak (Higuin majdnem golrekordot dontott, Agu a legjobb gol/perc tamadoval rendelkezo sztarcsatar, Biglia az olasz liga egyik legjobb vkpja, stb), ennyire nulla teljesitmenyt nyujtsanak a Copan. lehet kritizalni a formajukat, de ezek a jatekosok klasszisok, ez egyszeruen teny.

Azt hiszem meg is válaszoltad a saját felvetésed. Mint mondani szokás, egy fecske...

[Veidt_madridista]

Termeszetesen a tehetseg nem egyedul a cselezest es a jatek technikai oldalat jelenti, ezert emeltem ki kulon.

És ha már ezeket leírtad, mi alapján? Mondj konkrét dolgokat, hogy miért technikásabb pl. Maradona vagy R9?

Nézz róluk videókat/meccsfelvételeket, mást nem tudok mondani.

Messinél a játék ÖSSZES elemét figyelembe véve mi az, ami miatt szerinted nem elég jó ahhoz, hogy ne legyen olyan tehetséges, mint az általad említett 3 úriember?

Cryuffra, Maldinire es Zidanera gondolsz?
mindharom jatekosrol lehetne odakat irni, de inkabb csak Messire fokuszalok. az a helyzet hogy amig csak a Barcelonaban bizonyitott, addig sok minden megkerdojelezheto vele, es ezeket 50 ev mulva is meg fogjak kerdojelezni. persze nem az a lenyeg hogy FCB vagy hogy egyetlen klubban jatszik valaki, hanem hogy egy kotott rendszerekben (pep fele, lucho fele) felepulo koncepcioval eri el a sikereit. oszinten, ha pl elmenne Angliaba barmelyik csapatba, ahol egyreszt kemenyebb a jatek, masreszt a tarsai sem lennenek ilyen szintuek, akkor ugyanugy a vilag legjobbjakent tetszelegne? SAF is elmondta, hogy egy angol harmadosztalybol nem emelkedne ki ugy, mint a Barcabol. es ebben en speciel egyetertek vele, pedig nem nagy kedvencem az oreg. persze ez csak feltelelezes, es nem tudjuk meg amig nem jatszott ott. de ha mar a temanal vagyunk, akkor a valogatottal sem nyert meg semmi komolyat. persze valo igaz hogy alulteljesit ott mindenki rajta kivul, Higu Agu Biglia meg az osszes kokler. de szamomra nagyon erdekes hogy olyan jatekosok akik ev kozben nagyon jol jatszanak (Higuin majdnem golrekordot dontott, Agu a legjobb gol/perc tamadoval rendelkezo sztarcsatar a PL-ben, Biglia az olasz liga egyik legjobb vkpja, stb), ennyire nulla teljesitmenyt nyujtsanak a Copan. lehet kritizalni a formajukat, de ezek a jatekosok klasszisok, ez egyszeruen teny.

szoval nem a tehetsegrol van szo, hanem a jatekra gyakorolt hatasrol. mert en ugy latom hogy jelenleg nem Messi a vilag legjobbja, hanem a Barcelona.

Egyébként, hogy szóljak a topikhoz is, sosem értettem ezt a rivalizálást, főleg azt, amit a szurkolók leművelnek. Tényleg egymás torkának esnek emberek, csak azért, hogy elmondhassák, a világ legjobbja az ő kedvenc csapatában játszik? Mindig is sajnáltam az olyan embereket, akiknek ez okozza a legnagyobb örömöt az életében. (no offens, ez már nem neked szól!).

Az interneten szajhoskodoket felesleges jellemezni
A valodi madridiak es a valodi a katalanok kozott 5.fülöp kiraly ideje alatt zajlo haboruk kozott feszul eles ellentet, persze a franco-era csak nagyon ratett egy lapattal az egeszre. mondjuk ez a focira vetitve elegge el van ferditve, nem egy es nem ket cimet nyert abban az idoben a Barca.