Aranylabda - FIFA év játékosa

Foci a Barçán kívül
Avatar
Rivaldo11
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8012
Csatlakozott: 2006.08.22. 11:44:15
Tartózkodási hely: Budapest

2023.10.31. 14:02:49

bali 15 írta:
2023.10.31. 11:17:46
Rivaldo11 írta:
2023.10.31. 09:42:04
Vb évében sajnos nem triplaztunk soha, de a mindig is nagyonnagy szerepe volt egy világbajnokságnak. 2010, és 2014, mikor nem. De ezeken az esztendőkön kívül szinte mindig a vb döntött.
VB-n nyújtott teljesítményért ott van a VB legjobb játékosa díj. Egy csapat, amelyik elmenetel egy VB döntőig játszik összesen 7 meccset. Komolyan ez alapján ítélik meg egy díj odaadását? Szerintem ez már iszonyatosan kínos...8 aranylabda. Vicc.
Paolo Rossi konkrétan 3 meccsre kapta, és lett legenda. Belanov 4 meccsre. Hriszto a vb negyeddöntőben talalt be utoljára, és lettek negyedikek. Es így tovább. Amióta futball a futball, a vb döntő jelentőségű. Akár tetszik akár nem.
Rivaldo-A Legnagyobb.
Avatar
daffy
Madridista
Hozzászólások: 7213
Csatlakozott: 2010.01.31. 19:11:40

2023.10.31. 12:14:39

bali 15 írta:
2023.10.31. 11:17:46
VB-n nyújtott teljesítményért ott van a VB legjobb játékosa díj. Egy csapat, amelyik elmenetel egy VB döntőig játszik összesen 7 meccset. Komolyan ez alapján ítélik meg egy díj odaadását? Szerintem ez már iszonyatosan kínos...8 aranylabda. Vicc.
Ezt osztom én is.
Meg hogy olyan szinten hagy hidegen az aranylabda,mint maga a foci sajnos. Ettől még ugyanúgy fel kell kelni reggel dolgozni,tehát nincs rám hatással. Messi nekem jobb,mint CR. Az,hogy az aranylabda 8-5,szerintem a világ vicce. Nem azért,mert nincs ekkora különbség,hanem mert 2 játékos képes uralni a világ legnépszerűbb sportágát 15 évig. Nekem ez a pohár félig üres,mert nem úgy nézem,hogy ők hogy kiemelkedtek,hanem hogy mennyire silány volt a többi.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4968
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.10.31. 11:22:08

nekem érthetetlen és követhetetlen az értékelés milyen alapú.
Messi a világ legjobbja, de max 5-6 aranylabda volt jogos az esetében, CR-nél meg 2-3 lett volna. Mellette nem kapott aranylabdát olyan korszakos játékos, mint Xavi / Iniesta 2010-ben, Ribery 2013-ban, Van Dijk 2019-ben, Lewandowski 2020-ban.
Alapból azt sem értem hogyan lehet összehasonlítani egy középhátvéd Van Dijk, vagy Cannavaro teljesítményét egy középpályás Modricéval, vagy a támadó Messiével.
Avatar
bali 15
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2544
Csatlakozott: 2008.06.05. 20:18:25

2023.10.31. 11:17:46

Rivaldo11 írta:
2023.10.31. 09:42:04
Vb évében sajnos nem triplaztunk soha, de a mindig is nagyonnagy szerepe volt egy világbajnokságnak. 2010, és 2014, mikor nem. De ezeken az esztendőkön kívül szinte mindig a vb döntött.
VB-n nyújtott teljesítményért ott van a VB legjobb játékosa díj. Egy csapat, amelyik elmenetel egy VB döntőig játszik összesen 7 meccset. Komolyan ez alapján ítélik meg egy díj odaadását? Szerintem ez már iszonyatosan kínos...8 aranylabda. Vicc.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13522
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.10.31. 09:59:58

Nem tudom, mennyire szimpátiaszavazás. Azért az emberek csak az általuk teljesítménynek vélt dolgokat díjazzák szavazattal inkább. Ettől függetlenül nem gond az, ha sokan mást gondolnak arról, hogy ki érdemelné meg. Régen sokszor belementem ebbe a vitába, de valójában az van, hogy ha mindenkinek egyet kéne érteni, magát a díjat nem szavazással kellene eldönteni. A többség ítélete előtt fejet kell hajtani, sport mvp terén ritkán téved a többségi ítélet.

Én alapvetően azt gondolom, hogy Mbappé volt a legjobb, pedig nagyon nem szimpatizálok vele. Messi közeli második, és ezeket nagyjából igyekszem is a következőkben megindokolni.
Én mindig egyéni teljesítmény elismeréseként szerettem volna gondolkodni a foci elsőszámú egyni díja kapcsán, és ez eleve egy szubjektív kategória. Sose tetszett, hogy szempont a csapatban megszerzett díjak száma, se az, hogy a megszerzett gólok száma. Persze egy általánosan eredményes szezon fontos, nem lehet teljesen figyelmen kívül hagyni a csapatjáték mivoltát a dolognak. Egy játékos egyéni kvalitásainak, és csapatra, játékra, eredményekre gyakorolt hatásának a legmagasabb szinteken, pl elődöntőkben, döntőkben, rangadókon kell megmutatkoznia. Így lehet csak a legjobbakat a legjobbakhoz hasonlítani, még ha szubjektív is a kérdéskör.
Viszont szerintem senkinek nem kell VB-t nyerni, csak ott lenni a legjobb pár csapatban. Ugyanez érvényes a BLre, vagy épp a tényre, hogy adott évben bajnok lett-e a csapat. Gólkirályi címekre szintén.

Gavi és Bellingham kapcsán már a napokban előkerült, hogy szerintem kb ugyanazon a szinten volt a teljesítményük, ami a saját csapatukra való hatást és fontosságot illeti az elmúlt 1,5 hónap eredményeiben.
Ugyanezt gondolom az aranylabda kapcsán is a fontos kritériumnak, az a lényeg, hogy egy top szinten versenyző csapat tagja (ne pedig feltétlen a győztes csapat tagja) legyél, és neked legyen a legerősebb hatásod a játékra és az eredményre (amik messze nem függetlenek egymástól, ezért nem csak a gólok számítanak, sőt).
Ennek szerintem Messi és Mbappé is megfelelt idén. Mbappé szerintem egy hajszállal nagyobb hatással volt mind a PSG, mind a saját válogatottja játékára, de tényleg hajszállal csak. És ezt a nagyon nagyon keveset a személyes szimpátiám már valszeg átbillentette volna, ha lett volna szavazatom.

Ugyanakkor Haaland játéka szerintem nem felel meg az általam leírt legfontosabb szempontnak. Elképesztő a fizikuma, a góllövő képessége, és még sorolhatnánk, de nem gondolom, hogy van akkora hatással a játékra, mint pl Messi vagy Ronaldo volt bármikor, mikor sok gólt lőttek a legmagasabb szinten.
Szerinem a city játéka és az eredményei is sokkal inkább függnek Rodritól, adott esetben Bernardotól, ha egészséges akkor De Bruynétől, mint Haalandtól. A zseni középpályások nélkül is lőne gólokat Haaland, de a City nem lenne abszolút top csapat. Fordított esetben lehet nem nyertek volna ismét BLt, de továbbra is ők lennének a legjobbak. Haaland lehetett a hiányzó kirakós darabka a BL serleghez, de nem ő a csapata legjobbja. Ha meg valaki a csapatában sem a legjobb játékos, akkor aligha lehet a világ legjobbja ugyanabban az időszakban.

Szóval nekem elégtétel amúgy Messi győzelme. Szerintem egy picit kiénekelték Mbappé szájából a sajtot már jó előre, pedig ő volt egyénileg a legnagyobb hatású játékos a legmagasabb szinteken, de volt ez ugyanígy már korábban Messivel is. Anno egy Iniesta aranylasztit is hiányoltam, ott talán Messi vitte el, de szerintem minimum két év volt, amikor meg Messinek kellett volna kapni Ronaldo helyett. (Megint csak a fent leírt kritérium alapján, ami nálam mindent visz.)

PS: egy hasonlatszerűség - tavaly bajnokok lettünk, Lewa meg gólkirály is lett. Ő volt a legjobbja a spanyol bajnokságnak? Messzebb nem is járhatnánk az igazságtól. Még a Barcában sem ő volt a legjobb. Nem mindig van így, sőt lehet, hogy ez egy ritka eset, de mégis előfordul, és nem csak húsz évente. A bajnok csapat gólirálya egyáltalán nem törvényszerűen a legjobb játékosa.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Rivaldo11
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8012
Csatlakozott: 2006.08.22. 11:44:15
Tartózkodási hely: Budapest

2023.10.31. 09:42:04

Vb évében sajnos nem triplaztunk soha, de a mindig is nagyonnagy szerepe volt egy világbajnokságnak. 2010, és 2014, mikor nem. De ezeken az esztendőkön kívül szinte mindig a vb döntött.
Rivaldo-A Legnagyobb.
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2023.10.31. 08:16:47

nem sok jelentoseget tulajdonitok ennek a szimpatia szavasnak, de valljuk be volt olyan is - ha jol emlekszem - hogy vb évében mi tripláztunk és messi kapta. én simán haalandnak adtam volna, de azert nem sírok...
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1681
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.10.31. 08:01:10

Aitana Bonmatí is úgy nyerte el az Aranylabdát, ahogyan Alexia Putellas szokta: spanyol bajnok, BL-győztes és világbajnok.
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2023.10.30. 23:35:42

Gratulálok Messinek,vb nálam is minden esetben mindent visz. Legfontosabb trófea a vilagon. Ha franciák nyertek volna akkor Mbappe,így egyértelmű volt.
Kép
Kép
Kép
Avatar
Rivaldo11
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8012
Csatlakozott: 2006.08.22. 11:44:15
Tartózkodási hely: Budapest

2023.10.30. 23:21:59

Teljesen megérdemelt!
A valaha volt legnagyobb!!!
Rivaldo-A Legnagyobb.
Avatar
Rdinho10
Capitá del Barça
Hozzászólások: 846
Csatlakozott: 2014.07.08. 20:12:26

2023.10.30. 22:59:50

A legnagyobb!!8 nezegetnem meg barca mezben:/ maradnak a regi felvetelek:)
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 976
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2023.10.30. 22:54:10

Ah, nekem még mindig a szívem szakad meg, hogy játszik, de nem nálunk...

8 - erre nincs jelző. Nagyon szerencsés vagyok, hogy az elejétől láttam az összes barcás meccsét. Szerintem még a 4 / 5 is olyan, hogy elérhetetlen, de ez a 8....
Avatar
Leon
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2620
Csatlakozott: 2014.02.17. 16:20:26
Tartózkodási hely: Balkán sarkán

2023.10.30. 22:44:29

bence0330 írta:
2023.10.30. 22:33:16
Esküszöm azt láttam az arcán, hogy már unja... :D
Azon agyal hova rakja. :)
Arra lennék kíváncsi,hogy ő hogyan látja magát? Tisztában van vele, hogy gyakorlatilag a világ legnépszerűbb sportjának a legnagyobb alakja?
Messi campion del Mundo 2022. G.O.A.T.

Gianluigi Buffon (a Messivel való találkozásról 2013-ban): Meg kellett érintenem Messit, hogy megbizonyosodjak róla, olyan ember, mint mi.

L4wandowski

Tito per sempre etern.Infinite Iniesta Grácies Xavi, Grácies Piqué!

Grácies Messi!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11694
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.30. 22:33:16

Esküszöm azt láttam az arcán, hogy már unja... :D
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Leon
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2620
Csatlakozott: 2014.02.17. 16:20:26
Tartózkodási hely: Balkán sarkán

2023.10.30. 22:32:24

És ott a 8. :roll: 8)
Messi campion del Mundo 2022. G.O.A.T.

Gianluigi Buffon (a Messivel való találkozásról 2013-ban): Meg kellett érintenem Messit, hogy megbizonyosodjak róla, olyan ember, mint mi.

L4wandowski

Tito per sempre etern.Infinite Iniesta Grácies Xavi, Grácies Piqué!

Grácies Messi!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11694
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.30. 22:32:13

Na, megvan. :)
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2351
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.10.30. 22:19:42

ilyen izgatott reg voltam

vajon ki nyeri a ferfi aranylabdat?
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4968
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.10.30. 22:07:38

Azért az utolsó 3 női aranylabda Barcelonában kötött ki.
ktm
Capitá del Barça
Hozzászólások: 511
Csatlakozott: 2012.05.18. 22:59:24

2023.10.30. 21:52:16

Legjobb csatar dijazasnal megneztem volna a top 5 osszes goljat, nem csak Haalandet. Van egy erzesem, hogy az atlag nehezsege a helyzeteknek amiket belott nala a legalacsonyabb.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2351
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.10.30. 21:18:17

ket realos nyerte az elso ket dijat, most kovetkezett a Barca noi csapata, Laporta szepen beszel franciaul
Avatar
Leon
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2620
Csatlakozott: 2014.02.17. 16:20:26
Tartózkodási hely: Balkán sarkán

2023.10.30. 20:28:10

Ahogy Leo mondta egy VB aranyért odaadná mind a 7 aranylasztiját, nos nem kellett, mehet mellé a 8. 8)
Most ez tényleg vitathatatlan és a legszebb az, hogy a kedves ellentábor megkapja a Messi egy éven belül VB trófea és Aranylabda kombót.
Ha Mundialtól esetleg nem vergődtek volna életük végégig akkor ez a Mix most biztos megteszi. :mrgreen:
Messi campion del Mundo 2022. G.O.A.T.

Gianluigi Buffon (a Messivel való találkozásról 2013-ban): Meg kellett érintenem Messit, hogy megbizonyosodjak róla, olyan ember, mint mi.

L4wandowski

Tito per sempre etern.Infinite Iniesta Grácies Xavi, Grácies Piqué!

Grácies Messi!
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2023.10.30. 18:07:31

Azért legyünk őszinték, Messi 8. lasztija abban a pillanatban már eldőlt, ahogy az argentinok megnyerték a VB-t. Aki ez ellen kifogásokat keres, na ő lehetett éppen ugyanaz az ember, aki 10 éven keresztül nyomta a narratívát Messi ellen, hogy nincs ott a legjobbak között, mert csak a Barcával tudott sikeres lenni, Argentínában utálják. Szemben az ellenlábassal, akit imádnak a saját hazájában is. Emellett az ellenlábas az igazi vezér, karizmatikus kapitánya a csapatának, míg Messi a nagy meccseken összeesik, sétálgat, akaratgyenge, stb.

Na most ha ennek a személynek nem tetszik a közelgő 8. aranylaszti, akkor verheti a fejét a falba, mert pontosan az elmúlt 10 évben felépített Messi-ellenes narratíva miatt (is) szólt most akkorát a VB-aranya. Sajnos elhitte a személyünk, hogy Messi már tuti nem fog nyerni semmit az argokkal, majd a karrierje legvégén mégis megnyert velük mindent (és vezérként, húzóemberként a kieséses szakaszban is). Na most ezek után vicces lenne, ha 10 év fitymálás után - miután teljesült az, amit ennyi időn keresztül váltig állítottak, hogy nem fog - ne adnák neki oda hivatalból a lasztit. :D

Természetesen valójában nem egy személyről beszélek, hanem a futballszurkolók egy bizonyos csoportjáról, akik között nyilván nagy arányban találhatók ott egy bizonyos csapat szurkolói. :D De ebben semmi rossz nincs, nyilván én sem drukkoltam CR-nek egyszer sem, hogy nyerje meg az aranylabdát, és én is mindig meg akartam magyarázni magamnak, hogy az adott évben miért éppen a legnagyobb kihívója érdemelte volna meg jobban.

Szerk.: persze megtévesztő a kommentem, nem adtak át még semmilyen díjat ezen a ponton. De asszony, ház, kocsi nyilván már mehet Leora.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15885
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2023.10.30. 18:05:06

Hát sokaknak 11 hónap is kevés volt, hogy feldolgozzák a VB-t, van ilyen.
Nem nagyon kell megmagyarázni, 2022/23-as szezont nézik, abban a taktika nélküli PSG-ben is eltett 20 gól-20 asszisztot, és a tiziket nem is ő lőtte ott, hanem MBappé. (csak mert ugye 11-es gólja vannak kizárólag)

És akkor volt egy 7 gól-3 asszisztos VB, győzelemmel, clutch momentumokkal, amik között nem csak tizik vannak.

Nem hiszem, hogy ezt most vitatni lehet, persze én megérteném Haaland győzelmét is, mert kitett magáért, tripla az tripla, rakat góllal. Halkan megjegyzem, a BL utolsó három meccsén már rendesen befuccsolt Haaland, és nem tett hozzá kvázi semmit. De mondom, tőlem aztán ő is kaphatja, nem tudnék belekötni.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11694
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.30. 17:56:58

Troym írta:
2023.10.30. 17:35:50
Valaki magyarázza már el, hogy a Messi - Haaland összehasonlítás miért úgy hangzik, hogy mintha előbbi "csak" VB-t nyert volna, utóbbi meg triplázott?
Csak mert Messi nyert francia bajnokságot és ligakupát is, tehát mindketten tripláztak. Értem én a PL rangja nagyobb, de egy francia csapatban játszó játékos nem lehet bajnok Angliában.
Mert jelenleg épp ez a kifogás Messi aranylasztija ellen. Amikor meg a világ legjobbja volt toronymagasan, de épp nem nyert meg mindent, akkor azért volt érdemtelen, és természetesen Sneijnernek kellett volna nyernie, mert VB ezüstérmes volt meg duplázott.
Most eredményekre pont igazolva lenne Messi lesztija, és azért ha nem is tudna már BL döntőbe vinni egy Barcelonát egymaga, azért még mindig a szűk elitben van tudásban is.
Meg hát a gólpontjai is kegyetlenek még mindig, ez is elég objektív pontozási alap. Messinek 32/25=57 gólpontja van, Haalandnak meg 52+9=61, kvázi egál. Haaland teljesen bekukorékolt az egyenes kiesésben ráadásul a BL-ben, kb semmi köze nem volt a City BL-győzelméhez, ha onnan jönne valaki, KDB-Rodri duóból választanék. Messi meg végig döntő faktor volt a VB-n.

Nálam ez az összehasonlítás viszonylag egyértelműen Leo. A másik két Citys emberkénél már gondolkodnék egy sort.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4968
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.10.30. 17:35:50

Valaki magyarázza már el, hogy a Messi - Haaland összehasonlítás miért úgy hangzik, hogy mintha előbbi "csak" VB-t nyert volna, utóbbi meg triplázott?
Csak mert Messi nyert francia bajnokságot és ligakupát is, tehát mindketten tripláztak. Értem én a PL rangja nagyobb, de egy francia csapatban játszó játékos nem lehet bajnok Angliában.
Válasz küldése