Bajnokok Ligája & Európa Liga

[superman]

Csak 8 esik ki a 36ból.

Téves. 12 esik ki. Első 8 közvetlenül megy a nyolcaddöntőbe, 9-24 pedig oda- visszavágos rájátszást vív a nyolcaddöntőért. 25. - 36. pedig kiesik, nem lehet már "átesni" az Európa Ligába.

[soadroli]

Bayernt most kiütjük Kompanystul mindenestül

[Gery0704]

Csak 8 esik ki a 36ból.

[mes]

Hany csapat megy tovabb ebbol a csoportbol?

[PorSiempre]

Franciák ellen vér izzadás lesz. A német duó sem lesz sétagalopp, Benfica idegen és Atalanta hát.... Nem örülök, de ez a feladat.

[soadroli]

OFFICIAL: FC Barcelona vs:

Bayern Munich (H)
Borussia Dortmund (A)
Atalanta (H)
Benfica (A)
Young Boys (H)
Crvena Zvezda (A)
Stade Brest (H)
AS Monaco (A)

[dingdong]

Flick bácsi igazságot tehet és vissza adjuk a 8-2t

Dortmundban a yellow wall elött 0 perces tinikkel... ezen kívül szerintem rendben vagyunk az ellenfelek szintjét illetően. Már csak a saját szintünket kéne belőni

[Troym]

jön a Bayern örülök neki
megyünk Dortmundba, az mondjuk szintén kemény

Atalanta o, Benfica v, Brest o, Monaco v

A végére megkaptuk rendesen

[bence0330]

Ma sorsolás. Felteszem, mások számára ismert volt, csak én nem figyeltem, de ezek szerint teljesen koefficiens alapján megy minden, mert sem a német bajnok, sem az EL győztes nem első kalapos. Nyilván ennek most igazából nincs jelentősége (max ha kapunk második kalapból egy Lever-Arsenal duót, akkor így jártunk).

Mivel ez így alapvetően komolyabb jelentőség nélkül inkább csak egy igazságos elosztási alap, talán jó is ez a változás, hisz egy EL-győztes általában nem üti a top BL szintet. Bár azért a tavalyi év egyik legjobb csapata kicsit kellemetlen a 2. kalapban, de majd még egy ilyen év után elsőben lesznek.

[bence0330]

Első kalapban vagyunk, kár, hogy ennek kb semmi jelentősége nincs.

[bence0330]

Igen, és még érdekesebb így, hogy ősszel több meccse lesz a csapatoknak, tavasszal meg legalábbis néhánynak kevesebb.

Ez az egész a City féle csapatok malmára hajtja a vizet, ahol fel lehet küldeni két sort, akik BL top16-ba jutnak kérdés nélkül.

Minket meg jelenleg sajna alighanem jobban érint, mint a legtöbb csapatot, sajnos.

[MessiNeymarSuarez]

"A korábbi rendszerrel ellentétben a BL-ből kieső együttesek nem kapnak lehetőséget az Európa-ligában való folytatásra, így az európai kupaszereplésük véget ér."

Hű, ez azért kemény, akkor van tét rendesen, főleg a rájátszásban szereplőknek. Ha másra nem is, az EL egy mentőhálónak jó volt, kis tapasztalat, meg plusz bevételszerzésre.

Igen, főleg a kisebb csapatoknak, azért egy Sevilla elég sokszor szerette eljátszani a BL csoport harmadikként EL-be lejutás majd megnyerés forgatókönyvet.

De az amúgy is zsúfolt naptárba fixen +2 BL meccs, ráadásul úgy hogy 2 elsőkalapos ellen is játszanak a csapatok az kemény lesz, és nem lesz nehéz nem a legjobb 8-ban végezni hogy aztán újabb 2 meccs várjon az adott csapatra.

Kemény lesz, eddig papíron elég volt a csoport legerősebb csapatát egyszer elverni hogy legalább a csoportmásodik meccs meglegyen a kötelezőkkel, most hiába vered meg a Cityt ha utána a Realt is meg kell a jó helyezésért.

Ez max nekünk szurkolóknak lesz jó a szinte folyamatos BL-el(kivéve ha unalomba fulladnak a túlterhelt csapatok meccsei), a csapatoknak annál kevésbé.

[bence0330]

"A korábbi rendszerrel ellentétben a BL-ből kieső együttesek nem kapnak lehetőséget az Európa-ligában való folytatásra, így az európai kupaszereplésük véget ér."

Hű, ez azért kemény, akkor van tét rendesen, főleg a rájátszásban szereplőknek. Ha másra nem is, az EL egy mentőhálónak jó volt, kis tapasztalat, meg plusz bevételszerzésre.

[gránit]

Nem dominálták agyon. Nemdehogy agyon nem dominálták, de egyáltalán nem dominálták. Egy szem csapatuk nem volt a négy között.

Értem én, hogy mindig próbálsz kiragadni egy néhány éves mintát a BL-történelméből, de ennek a jelenhez nem sok köze van. Ennyi erővel a spanyolok az '50-es évek végén, '60-as évek elején letarolták a BEK-et. Én nyertem.

Ráadásul az a néhány éves minta, amit mindig felmondasz, pont egybeesik a spanyolok történelmi mélypontjával. Amiből jócskán jönnek kifelé. Az utánpótlásuk is sokkal jobb, mint az angoloké.

De amióta hype van, azóta agyondominálták.

Nem, az angolokat mindig hájpolták az elvakult rajongóik. Már az ezredfordulón is minden focis beszélgetést ezzel akartak széttrollkodni, amikor szintén egy szem csapatuk nem volt a 4 között, ahogy idén sem.

Ráadásul abban a néhány röpke évben, amit kiragadsz, a spanyolok voltak a legerősebbek az EL-ben. Aminek óriási jelentősége van az EB-re nézve. Az angol nagycsapatok tele vannak légiósokkal, az angol középcsapatok meg nem elég jók. Az ezekből érkezett játékosaik egyszerűen nem jobbak, mint a dánok.

Az elvakult szurkolók meg nekiállnak fújolni a csapatot, ahelyett, hogy őszintén szembesülnének azzal, hogy nem olyan jók, mint amilyennek képzelik magukat. Emellett hatalmas arroganciára is vall, hogy szerintük nekik jár a győzelem egy nagyon is jó dán válogatott ellen. Nem, nem jár, hatalmas tévedésben vannak.

[bence0330]

Nem dominálták agyon. Nemdehogy agyon nem dominálták, de egyáltalán nem dominálták. Egy szem csapatuk nem volt a négy között.

Értem én, hogy mindig próbálsz kiragadni egy néhány éves mintát a BL-történelméből, de ennek a jelenhez nem sok köze van. Ennyi erővel a spanyolok az '50-es évek végén, '60-as évek elején letarolták a BEK-et. Én nyertem.

Ráadásul az a néhány éves minta, amit mindig felmondasz, pont egybeesik a spanyolok történelmi mélypontjával. Amiből jócskán jönnek kifelé. Az utánpótlásuk is sokkal jobb, mint az angoloké.

De amióta hype van, azóta agyondominálták. 4 különböző csapat döntőzött, 3 különböző csapat nyerte meg, közben egy szem spanyol dacol velük, ez nem egy liga erejét mutatja, hanem egy csapat erejét.

Persze, hogy néhány éves mintát mondok, hisz azóta van hype. Illetve arra érvelek, hogy 6-7 éve dominálják az angolok a BL-t. Mi köze lenne ennek a 60-as évekhez? Nem kell érvelned, nem vagyok képben a történelemmel, elhiszem neked, hogy akkor messze ők voltak a jobbak, nincs vita. Nem nyertél semmit, szimplán csak igazad van, egy teljesen másik témában.
A 2000-es évek elején is jobbak voltak, ott még egy Villarrealnak is ereje volt, na és? Nem állítom, hogy nem. Azt állítom, hogy 6-7 éve, mióta az igazi hype van, az angolok lemészárolják Európát a BL-ben, és ezt minden szám alátámasztja. Ha jól rémlik, a 4 maradék topliga együtt nem adott annyi negyed-elődöntőst-döntőst, mint egyedül a PL. Ekkora, elképesztő különbség van. Jobb számokat hoztak, mint az összes többi liga összesen.
Az, hogy közben volt két év, amikor nem (egyik ráadásul egy elég igazságtalan covid, ahol bizonyos ligák leállították a meccseket, a topligák meg széthajtva érkeztek, és francia-német csapatok játszották az elődöntőket), te is tudod, hogy semmit nem jelent, hisz pont te is szoktad írni, mennyire kevés egy meccs. Igen, idén az volt, hogy két olyan csapat csípte meg a 3.-4. helyet tavaly, amelyek idénre saját liga szinten is összeomlottak, tőlük nem lehetett mit várni, a másik kettő meg kivételesen korábban elvérzett. Ilyen megesik néha, minden egyes évben kivétel nélkül egy egyenes kieséses rendszert nem lehet megnyerni, főleg, mikor van egy csapat, akik fejben sosem látott erőt képviselnek, minden idők legjobb edzőjével.

Amúgy te is a 6-7 évre érvelsz, hiszen a hype lelen lázadsz. Ez az igazi hype kb azóta van.

A spanyolok tényleg mélyponton vannak. És? Nem értem, ennek mi köze a témához. Nem azt jelenti, hogy az angolok nem a legjobbak, max annyit, hogy emiatt könnyebb dolguk volt. Ezt aláírom. A németek meg történelmi csúcson vannak már 4-5 éve, liga szinten. Az angolok meg az Everest tetején.

Lehet, hogy a spanyolok 3-4 év múlva megint a legjobb nemzet lesznek. De nem értem, hogy lenne ennek relevanciája a vita terén, hogy az angol csapatok a hype időszakában leuralják európát, angol játékosok kapják a liga legjobbjainak járó díjakat, ezek alapján pedig megalapozott vélemény, hogy övék a legerősebb merítés jó ideje a franciák után/mellett.

Remélem, ez megváltozik, és velünk az élen szépen sokáig megyünk majd. De most nem ez a helyzet, vannak az angol liga épp aktuális legjobbjai, a Reál, esetleg a BM. És kész.

[Peter]

Nem arra írtam, hogy vicc az egész.

Elnézést, felületes voltam, ezek szerint csak a Negreira ügy ragadt a fókuszomban....

[Damask]

Egy megoldás van. Vegyük ki a labdarúgást az UEFA/FIFA irányítása alól, és a klubok alakítsák meg a saját bajnokságaikat. Legfelsőbb szinten ez lenne a szuperliga. A csapatok irányítják, nem kell semmilyen felettük álló szervezet, a játékvezetők listáját a klubok írják össze, a rossz játékvezetők azonnal mennének a levesbe. Van, ahol ez már működik.

Gondolom az NFL-re gondolsz például, ott valami ilyesmi van, a csapatok tulajdonosai döntenek a kérdéses dolgokban a szezonok között, mint például szabályváltozások, de attól még bírói tévedés ugyan annyi van ott is mint itt, és még a videós rendszer sem biztos hogy jobban működik, igen, van sok kamera, de a fontos ítéletek felét meg sem lehet kb nézni, pl pass interference, leszámítva azt az 1-2 évet amikor volt egy nagyon durván elhibázott döntés egy LAR-NO főcsoportdöntőn, ami miatt állt a bál és tessék lássék módra bevezették hogy vissza lehessen nézni, de nevetséges volt az egész mert hiába dobálták be a pirosat az edzők, szinte alig valamit változtattak meg az ítéletekből.
Vagy gólvonal technológia ott sincs, hogy ne 20 ember alatt kelljen megtalálni kamerával hogy az a labda elérte-e az end zone-t vagy nem.

Csak mert bármiben is a klubok fognak dönteni az UEFA helyett, az még nem jelenti hogy kevesebb bírói hiba lesz a meccseken vagy jobb lesz a játékvezetés.
Ugyan az menne akkor is mint jelenleg, minden sikeres csapat csak bírói segítséggel és szerencsével érte el a sikereit a más csapatok elvakult szurkolói szerint.

Az más kérdés, hogy magának a futballnak biztosan jót tenne ha az uefa kicsit jobban háttérbe lenne szorítva, nincs bármi más ami olyan káros hatással lenne a futballra mint az uefa, szóval Én a részemről örülnék ha lenne valami előbb vagy utóbb a szuperligából.

[El Sie7e]

Emellett a Barcelonát valóban szívatja a Liga.

Javíts ki ha tévedek. Ez az egész azzal indult, hogy a covid miatt bezuhant a bevétel és a meglévő hitelek/kifizetések mellett negatívba ment az ekkor még ugyanakkora bérkeret mint a Realnak. Covid alatt egyedül a Barcelonának volt negatívban a bérkerete ez kiváltotta a szabályozásban azt, hogy csökkenteni kell a béreket és kiadásokat, hogy visszatérjen pozitívba ami az alapján van kalkulálva, hogy a bérek/kiadások milyen arányban vannak a bevétel/törlesztendő hitelekkel tehát ne költsön a klub ész nélkül annyit, hogy csődbe menjen. És azóta is ez van életben hiába mentek el nagy keresők de sok kifizetés még mindig megy volt játékosoknak ahogy korábbi vásárlások is ugye nem egyszerre lettek kifizetve hanem részletekben. Emellé jön a baromi nagy hitel tömeg aminek egy része hosszú egy része rövid lejáratú.

Ezekkel kalkulálva jön ki, hogy mennyit költhet évente a bérekre a klub és amint eléri azt a szintet, hogy nem fenyegeti a bedőlés megint mehet ami a csövön kifér?

Laporta is elvileg azt mondta, hogy klinikailag halott a klub amikor átvette vagy valami hasonló már nem emlékszem és olyan dolgokat is eladott amik nem feltétlenül jó dolgok hosszútávon mint pl a közvetítési jogok egy része.

Én mindebből azt látom külsősként, hogy pénz van minden évben csak rohadt nagy a tartozás amit fizetni kell hogy ne jusson Inter sorsra a klub amit éppen most vesz át a bank.

Ha rosszul tudom akkor szívesen olvasok róla mert baromi érdekes mi folyik ott de nekem inkább vajas fejeknek tűnik mintsem célzott szívatásnak.


p.s. Tebas egy majom.

[davi10]

Nyilván olaj a tűzre Tebas nyíltan Real szimpátiája

hát rohadtul szimpatizál minket, főleg mióta Perez nyomatja a szuperligát

Mivel nem dekára mérik a focit (és az ítéleteket sem, hát rendkívül sok véleményes ítéletről sokszor különböző véleményt mondanak a sportlapok által megszólított volt játékvezetők...), parttalan vita ez a mikor kit "nyomnak". A madriddal nem szimpatizálók (finoman fogalmazva) azt fogják kiemelni, hogy a Bayernnek belefújtak a góljába, és ahogy lennebb írták, ez nem lehet véletlen...

Megint össze van mosva több dolog. Én se szimpatizálok a Madriddal, mégse értettem a hisztit a Bayern-esetnél. Nem minden fekete-fehér.

Tebas "I am a Madridista" nyilatkozata mondjuk pont az. Ezt meg a szemellenzős madrid szurkolók nem akarják komolyan venni. Szeretheti, sőt akár segítheti is úgy a szeretett klubját, hogy közben nem bírja az elnököt.

[gránit]

A Real Madrid szurkolóinak nem kellene ennyire meglepődnie azon, hogy az eredményeiket relativizálgatják, mert amikor a Barcelona nyerte a trófeákat, a madridisták ugyanezt csinálták. 2011-ben például doppingolással vádolták a Barcelonát, és extra doppingvizsgálatra akarták küldeni Messiéket. A másik tudásának el nem ismerésének szintjét a madridisták a csillagos egekbe repítették. Ha van tábor, amely nem csodálkozhat azon, hogy emberek mások eredményeit, tudását relativizálják, az a Real Madridé.

Mondom ezt úgy, hogy nem értek egyet azokkal, akik szerint a Real Madrid a szerencse miatt nyert. Nem azért lőttek kettővel több gólt, mint a Dortmund, mert szerencséjük volt, hanem azért, mert ennyivel jobb csapat. A Dortmund nem azért szerzett kettővel kevesebb gólt, mert peches, hanem azért, mert nem olyan jó csapat, mint a Real Madrid.

Ezzel együtt a Barcelonát valóban diszkrimináció sújtja, ahogy Laporta mondja.

én nem látom, hogy ilyen irányított szivatás lenne

Nem látod vagy nem akarod látni? Vajon akkor is így "látnád", ha a Real Madrid szinte ugyanakkora bevételek mellett háromszor kisebb bérkeretet tarthatna fenn, mint a Barcelona, és pénzért szinte egyáltalán nem igazolhatna? Akkor is így "látnád", ha én elnökként Bellingham leigazolásának szándékát röhögve keresztül húztam volna, azon röhögcsélve, hogy "majd ha az Almería szintjére csökkentettétek a bérkereteteket?" Nem, nem így látnád. Teli szájjal UEFALONA-znátok, mint akkor, amikor nem tudtátok elviselni, hogy a Barcelona volt az erősebb csapat.

Létezik egy pályán nyújtott teljesítmény, amit el kell ismerni. A Real Madrid jelenleg a világ legerősebb és vitán felül legeredményesebb csapata. Emellett a Barcelonát valóban szívatja a Liga.

[bence0330]

Kiváncsi leszek ez az új lebonyolitás változtat-e úgy összeségében a bl dinamikáján illetve az eredmények megítélésén szerencse szempontból amiatt hogy több ellenféllel kell játszania mindenkinek.

Nem fog, a tavaszi része tökugyanaz, van pluszban előtte egy rájátszás, ami a csoportban jól teljesítőket, szóval vélhetően a fő esélyeseket nem is igazán érinti.
Ősszel kicsit izgalmasabb lesz nézni a több csapat miatt, persze nekünk a plusz meccsek a szűk keret miatt alighanem csak púp lesz a nyakunkra. Persze így is lehet, hogy a végén leadhatunk 1-2 meccset majd, jó lenne.

[superman]

2 éve 210+ milliót költöttünk, úgy, hogy akkor már bőven kilógott a s.ggünk a gatyánkból. Magyarul előre elköltöttük 2-3 év igazolási keretét. Idén is már 40-t Roquera. Azért ez biztos nagyban közrejátszik a szűkös mozgástérben a hatalmas tartozások mellett. Laporta szerint meg nyilván mindenki más a hibás, a klubnál mindenki mossa kezeit. Azért kicsit talán gyanús.

[Buitre]

Nyilván olaj a tűzre Tebas nyíltan Real szimpátiája

hát rohadtul szimpatizál minket, főleg mióta Perez nyomatja a szuperligát

Mivel nem dekára mérik a focit (és az ítéleteket sem, hát rendkívül sok véleményes ítéletről sokszor különböző véleményt mondanak a sportlapok által megszólított volt játékvezetők...), parttalan vita ez a mikor kit "nyomnak". A madriddal nem szimpatizálók (finoman fogalmazva) azt fogják kiemelni, hogy a Bayernnek belefújtak a góljába, és ahogy lennebb írták, ez nem lehet véletlen... De azt már nem említik, hogy eleve nem kellett volna, már nem is tudom mennyit, de bődületesen sokat hosszabbítani (eleve nem is kellett volna menjen már a mérkőzés, amikor az ominózus eset zajlott, azzal pedig nem a Madridot tolta a bíró, hogy többet hosszabbított, mint amit korábban jelzett és jogosan kellett volna. Ha a Madridot nyomja, lefújja amikor kell), vagy hogy a sípszó miatt megálltak a madridiak.. Igen, [auto_cenzúra] volt belefújni, míg véget nem ér a helyzet, de ez még nem egyenlő egy meg nem adott szabályos góllal vagy a nyílt csalással. De ez fordítva is igaz, a Real drukkerek is kínjukban fröcsögtek, hogy mindig Messihez pattan a labda... A mai hazug világban legalább ne önmagunkat csapjuk be...

De a magam részéről én az asztalt csapkodva röhögök azon, hogy egyre jobban utálják/unják a Madridot, még az elvileg pártatlan szurkolók is. Hát én is folyamatosan zsigerből a legjobbak ellen szurkoltam, más sportágakban is (Schumacher, Djokovic, Armstrong...)

[FcBarcelona1]

Vicc az egész

Vicc az, hogy az FC Barcelona klubnál egy ilyen szerződés egyáltalán felmerült.....a következő vicc az, hogy a mind a klubnál, mind Negreira cégénél ehhez asszisztáltak....senki nem szólt, avagy nem hallgattak arra, aki szólt, hogy "srácok, büdös lehet ez egyszer, miért kell ez nekünk?".....jóváhagyták, kifizették....igazi vicc dominó

Nem arra írtam, hogy vicc az egész. Olvass utána az RFEF helyzetnek, Rubiales egyéb vezetők elleni perek, Tebas elleni perek, csak ő maradhat az élen. A Negreira ügy egy szégyenfolt a klub történelmén. Ami nem vicces, amit Laporta kiemelt, az 50+ évig madridi, vagy volt madridi alkalmazott a spanyol szövetségek vezetőjeként. Persze engem csak megvett a populista szövegével
Most csak madridi érzelmű vezeti a ligát
És pont a "semleges" vezetők fognak bukni. Mikor a La Liga a hírek szerint át akarja venni a vezetést az RFEF felett.

[davi10]

De pont ez az. Az egész ligára ugyanaz a szabályozás vonatkozik. Mi a valószínűbb, a szabályokat megkerülve a Real azt csinál amit akar és a többi csapat ezt csendben nézi, vagy, a Barca majdnem csődbe ment, a jó ég tudja kinek mennyivel tartozik és emiatt rájuk szigorúbb a szabályozás mert akármennyire veri a mellét Laporta olyan hátsó kiadásaik vannak amiket a liga nem tereget ki de látják mennyi a kiadás és hiába annyi a bevétel amennyi bejön a szabályozásnak az a pontja, hogy álljon meg a menet mert bedől az egész.
...

Senki nem azt mondja, hogy a Real megkerüli a szabályokat, hanem hogy olyan szabályok és olyan csak Spanyolországra érvényes szabályozások vannak, amikkel semelyik másik spanyol csapat nem jut 1-ről a 2-re.
Mi a valószínűbb, ez, vagy hogy egész Spanyolországban csak Perez tudja, hogy mit csinál? Nem leszólva az öreget, tényleg nagyon jól építgeti a klubot, de feltűnően csak a Real-nak van nagy mozgástere a spanyol klubok közül. Ezerszer említettük hogy lazítottak a küldönböző ligák a covid után, a spanyoloknál más a helyzet, az EL győztes Sevilla is csak csúszik le a lejtőn. Nyilván olaj a tűzre Tebas nyíltan Real szimpátiája, egy normális ligában az ilyen embert eltakarítanák.

Szerintem a pénzügyi vonal is túl van fújva, az elmúlt 5 átigazolási szezonból talán 3 pluszos volt, a legutóbbinál jöttek a gazdasági karok. Ott is szét volt köpködve a klub, többek között a Sixth Street-tel való biznisz miatt, akikkel a Real ugyanúgy üzletel, csak az senkit nem érdekel.

Laporta meg tényleg beszél hülyeségeket, de én nála az "Azt nézzék mit csinálok, ne azt amit mondok" elvet követem. Elegánsabb lenne csöndben maradni? Igen. Viszont összehasonlíthatatlan a ténykedése a Rosell - Bartomeu vonallal.