Barça vs. Real - El Clásico

[sjd]

hát te aztán jól elolvastad azt amit írtam...és akkor megint én vagyok a hülye...

Bocsánat, "fél oldalon keresztül kellett elemezni, hogy ne tudd eldönteni, h piros-e vagy sem, de szted nem piros" Akkor most már biztosan átjött a lényeg
Na mind1, akkor megpróbálom másodszorra is megfogalmazni a kérdést, miért van az, hogy amikor mi kaptunk véleményes ítéletet, akkor is a Real volt felháborodva és most is ők vannak? (szurkolói részről)

Amúgy ez meg hogy van, hogy áthozni felesleges volt, de azért ha már itt van, vitatkozzunk egy kicsit róla?

[ferninho]

ferninho: sztem Te is meg én is kapálóznánk egy ilyen helyzetben a lábunkkal, a gyerek majdnem fejre esett, nézd meg hogy érkezik a földre. Gondolom egy ösztönös mozdulattal próbálta valahogy kiszabadítani a lábát Arbeloa bordái közül

én tényleg nem tudom mi volt az, ez is egy eshetőség.

Hát mert ezt ugyan fél oldalon keresztül kellett elemezned, hogy piros legyen

hát te aztán jól elolvastad azt amit írtam...és akkor megint én vagyok a hülye...

(btw azt is nektek kellett kikockázni, egyébként mindenki fel tudta fogni, hogy a veszélyes játék az veszélyes játék és piros)

elkezdtem írni, hogy miért is nem értek vele egyet, de akkor ellentmondanék magamnak, szóval nektek legyen piros, nekem nem lesz az. felesleges vitázni a Pepés esetről.

[visca el barca]

tök felesleges elemezgetni.
a real szurkolokon kivul senki nem mondja h piros volt, csak ma olvastam kb 10 bírótól nyilatkozot, mind azt mondta h sárga. kb ti meg a biróküldők szövetsége mentegetőzik, de ez érthető.

kiküldte, 95%-ig ennek köszönhető h tovabbjutottatok, mert amugy a kapuig nem jutottatok el.

de ez van, ezen már nem lehet változtatni, kár vitázni rajta. tovább mentetek (mi minden bizonnyal kiesünk), legyetek vele boldogak, várjátok a sálkét

legalabb egy kicsit átérzitek h milyen ha folyamatosan uefalonáznak.

[sjd]

Amúgy egy hivatásos játékvezetőtől van egy olyan infóm (másodkézből, szóval készpénznek ne vegyétek), hogy az elmúlt egy évben lett egy olyan szabály bevezetve, hogy ha talpalás történik (nem lábfejen), akkor szándékosságtól függetlenül piros. Gondolom ti is emlékeztek olyan horrorisztikus lábtörésekre, amikor a csatár "véletlenül" nem tudta átugrani a becsúszó lábat és rátartott. Elvileg az ilyen "véletlen" esetekre van ez a szabály (vagy guideline, mondom, nem pontos az info)

ferninho: sztem Te is meg én is kapálóznánk egy ilyen helyzetben a lábunkkal, a gyerek majdnem fejre esett, nézd meg hogy érkezik a földre. Gondolom egy ösztönös mozdulattal próbálta valahogy kiszabadítani a lábát Arbeloa bordái közül

én azt a bizonyos Pepe vs Alves esetet is hiába próbáltam elmagyarázni itten háromszor is, teljesen felesleges dolog volt, sőt egyenes hiba. én még mindig tartom, hogy nem volt az, itt meg piros lesz, mindkét oldalnak megvannak a saját érveik, amihez szilárdan ragaszkodnak, tehát teljesen felesleges is beszélni a Pepe vs Alves esetről, úgyhogy erről is az véleményem szerint...

Hát mert ezt ugyan fél oldalon keresztül kellett elemezned, hogy piros legyen, de abban meg sok kifogást nem lehet találni (btw azt is nektek kellett kikockázni, egyébként mindenki fel tudta fogni, hogy a veszélyes játék az veszélyes játék és piros)
De tényleg, amennyit mi kaptunk a madridistáktól az elmúlt pár évben (mellesleg ha én is oldalakon keresztül elemezném, legalább ugyanennyire jogtalanul), én a helyükben most inkább csendben ülnék a sarokban, ahelyett, hogy még én lennék felháborodva a legjobban a dolgon...
Na mind1, engem nem érdekelt legkevésbé sem az eset, főleg, miután a legelső bekezdést megtudtam, de az azért már tényleg böki a csőröm, hogy ha a Barcának fújnak, ha nekik, mindig a realosok vannak megsértődve...

[ferninho]

először is tisztázzuk, hogy Remy miről beszél pontosan, hátha valaki nem értené.

amikor oldalról mutatják őket ,akkor a végén olyan lenne, mintha direkt még rárúgna, mert a lába behajlott már és utána tisztán látszik, hogy tesz egy olyan mozdulatot, mintha direkt rárúgna még, mert ugye akkor már valamennyire észlelte Nani Arbeloát.
erről megy most a vita.

kezdjük magával a mozdulattal.
ha csak színtisztán a mozdulatot vesszük, minden egyebet kizárva, az szerintem piros, viszont, ha a legfontosabbat hozzávesszük ,hogy egyáltalán nem tűnt szándékosnak, mert tényleg a labdát akarta itt Nani, akkor egyértelműen leredukálódik egy sárgára, ez is teljesen tiszta mindenkinek.

itt most egyedül arról a kis utómozdulatról mehet a vita, ettől lehet ez az egész egyedül piros, semmi mástól. döntse el ki így, ki úgy magában, hogy az mi is akart lenni. de ezt a mozdulatocskát meg kétlem, hogy látta volna a spori (ha esetleg tényleg "rárúgás" akart lenni), szóval...

de egy dolog biztos: az, hogy lent maradt Nani a földön fetrengeni és még ápolást is kért, na az biztos nem segített a helyzetén a bírónál...
nekem összegezve erről a véleményem, hogy ha nem kell őt ápolgatni, hanem egyből felkel és bocsánatot kér, ahogy Arbeloa is csinálta az első félidőben biztos megússza egy sárgával. a Sporinál szerintem sok volt ez a szabálytalanság, meg az, hogy még ott el is játszotta a nagy halált, miközben éppen ő talpalta le az ellenfelét.

de hiába is ragozzuk, húzzuk ezt, ez egyedül attól a kis utómozdulattól lehetett volna tényleges piros, amit ugyebár mi sem tudunk eldönteni, hogy mi is, tehát a bíró ezt tuti nem láthatta, szóval sehogy se jön ki nálam se ez a piros lap.

nem a legjobb a kép, de látszik, hol áll a spori és hol történt az eset:


a másik amit meg kell említenem az Remy hülyesége, miszerint áthozza ide ezt a kényes témát... nagyon nem kellett volna, teljesen felesleges volt... én azt a bizonyos Pepe vs Alves esetet is hiába próbáltam elmagyarázni itten háromszor is, teljesen felesleges dolog volt, sőt egyenes hiba. én még mindig tartom, hogy nem volt az, itt meg piros lesz, mindkét oldalnak megvannak a saját érveik, amihez szilárdan ragaszkodnak, tehát teljesen felesleges is beszélni a Pepe vs Alves esetről, úgyhogy erről is az véleményem szerint...

[argyelan]

Manchester drukkerek meg rendes gyerekek amiért hurrogtak roncira... végül is csak egy bl-t pottyantott le nekik anno.

igen, mert itt játszott, kötelessége volt a klubbért küzdeni.

majd 2008 nyarától kezdve szépen elkezdett rinyálni másfél éven keresztül, hogy Real így álom úgy álom, gyerekkora óta stb... menjen a [auto_cenzúra]. itt játszott köszönjük többet nem kérünk belőle. nem utálom, de nem is vagyok oda érte. ugyan úgy nézek rá mint bármelyik más játékosra akik az ellenfelei az MU-nak.

[JanPieterzoon]

OFF

Amúgy az emberi reakcióidő legjobb esetben is 0,5 mp.

Az átlagos emberi reakcióidő 0,2 és 0,3 mp között van, ezen picit lehet még javítani, például Usain Bolt Pekingben 0,165 másodperces reakcióval indult.

Amúgy persze tök mindegy
OFF

[recrea]

Én nem tenném rá a kezem, h nem volt benne szándékosság Nani részéről. De szóljon, aki igen. Bár úgysem hinném el neki. Ettől függetlenül Arbeloa szerintem nagyobb és fájdalmasabb rúgást érdemelne. Vagy egy Zlatan nyaklevest...hátha a következő fordulóban.

Arról, hogy ez mennyire volt súlyos rúgás annyit, hogy kb fél perc múlva talpon volt Arbeloa

Nem is említettem súlyosságot. Szándékosság és súlyosság között nincs összefüggés.

Mikaos: nem a szemünk ez egyetlen érzékszervünk. De abbahagyom, mert úgy tűnhet, h védem ezt az ostobát.

[Mikaos]

ITT a "kamu" piros....

a videó végén az utolsó kameraállás mutatja, hogy mekkora sunyi volt Nani. Ha ez nem piros, akkor semmi. Tisztán látható, hogy rárúg Arbeloára. esne le a lába és még rátol egyet...

Az utolsó kameraállás egy lassított felvétel. A másodperc töredéke alatt történik minden.
Mi 1 másodpercnek SE látjuk azt az időt, amíg Nani Arbeloa FELÉ néz. Ez azt jelenti, hogy a valóságban ez az idő nem lehetett több pár tizednél, de az is lehet, hogy századmásodpercekről beszélünk.

Úgyhogy ne mondja nekem itt senki sem, hogy a másodperc tört része alatt Nani:
1. észrevette Arbeloa-t
2. végiggondolta, hogy most jól megrúgja
3. (igen ám, de már felemelte a lábát, hogy levegye a labdát, tehát: )
4. gyorsan inkább irányt változtatott (ismétlem: pár tized alatt)
5. és megrúgta Arbeloa-t, direkt.
Amúgy az emberi reakcióidő legjobb esetben is 0,5 mp.

[Motaro]

Én nem tenném rá a kezem, h nem volt benne szándékosság Nani részéről. De szóljon, aki igen. Bár úgysem hinném el neki. Ettől függetlenül Arbeloa szerintem nagyobb és fájdalmasabb rúgást érdemelne. Vagy egy Zlatan nyaklevest...hátha a következő fordulóban.

Arról, hogy ez mennyire volt súlyos rúgás annyit, hogy kb fél perc múlva talpon volt Arbeloa

[recrea]

Én nem tenném rá a kezem, h nem volt benne szándékosság Nani részéről. De szóljon, aki igen. Bár úgysem hinném el neki. Ettől függetlenül Arbeloa szerintem nagyobb és fájdalmasabb rúgást érdemelne. Vagy egy Zlatan nyaklevest...hátha a következő fordulóban.

[lui1698]

Persze hogy hurrogtak rá, a szurkoló ösztönösen cselekszik,látják hogy nyíltan csalnak csapatuk ellen,akkor nyilván nem fognak tapsikolni az ellenfél játékosának, még ha az korábban sokat tett a klubbért,akkor sem.

De már a meccs elején is nyomták, akkor még semmit nem tettek ezért. Nekem azért fura, mert elvileg Manchester-ben szerették. Mondjuk a MU-fanok is érdekesek Angliában, emlékszek anno volt egy MU-World XI meccs az Old Traffordon, még akkor is kifütyülték Gerrard-ot...

Na, de erről itt ennyit részemről.

[Subinho]

ITT a "kamu" piros....

a videó végén az utolsó kameraállás mutatja, hogy mekkora sunyi volt Nani. Ha ez nem piros, akkor semmi. Tisztán látható, hogy rárúg Arbeloára. esne le a lába és még rátol egyet...

ez biza NEM volt piros!!! Puhl Sanyi is megmondta a frankót, ez egy sárga volt, de semmiképp sem piros!!! ugyanúgy, ahogy a hétvégén meg 11-es volt, de akkor meg nem fújtak... érdekes...
mindenesetre a Műringyó is elmodta, a jobb csapat esett ki, a rosszabb csapat ment tovább... ez mindent elmond! de ez van... nem ez a lényeg! a foci része a bíró is és az ő döntései. most a Real mellett fújt, lehet, hogy legközelebb fordítva lesz. akkor viszont biztosan tele lesz a net és a sajtó vele...
remélem a Barca továbbjut és Tito összekapja a bandát, aztán összekerülünk a Real-al és elverjük őket!!!

[csababarca]

Manchester drukkerek meg rendes gyerekek amiért hurrogtak roncira... végül is csak egy bl-t pottyantott le nekik anno.

jah,ahol kihagyta a tizijét,aztán imádkozott,hogy Terry kihagyja, végülis be is jött neki
Persze hogy hurrogtak rá, a szurkoló ösztönösen cselekszik,látják hogy nyíltan csalnak csapatuk ellen,akkor nyilván nem fognak tapsikolni az ellenfél játékosának, még ha az korábban sokat tett a klubbért,akkor sem.

[lui1698]

De amúgy Remy én azt kérdezném meg, hogy ez miért jó neked?
Mmint, hogy itt próbálod az igazadat bizonygatni? Most engem nem érdekel, hogy jogos vagy, sem csak érted, itt szerinted ki fog vállon veregetni, hogy igazad van komám.
Ha mi megyünk így tovább, én aztán rohadtul teliberaknám, hogy a madridistán 40 oldalon anyázzátok a Barca-t, örülnék neki, és biztos nem mennék oda, hogy "hittérítsek".

(mellesleg szerintem max. sárga volt, illetve a legnagyobb probléma az, hogy abszolút nem volt előtte durva a meccs, belenyúlt ezzel alaposan a török)

Manchester drukkerek meg rendes gyerekek amiért hurrogtak roncira... végül is csak egy bl-t pottyantott le nekik anno.

[Motaro]

ITT a "kamu" piros....

a videó végén az utolsó kameraállás mutatja, hogy mekkora sunyi volt Nani. Ha ez nem piros, akkor semmi. Tisztán látható, hogy rárúg Arbeloára. esne le a lába és még rátol egyet...

Megnyugtatlak, ez nem piros. Nani végig a labdát nézi.

[csababarca]

ITT a "kamu" piros....

a videó végén az utolsó kameraállás mutatja, hogy mekkora sunyi volt Nani. Ha ez nem piros, akkor semmi. Tisztán látható, hogy rárúg Arbeloára. esne le a lába és még rátol egyet...

Remy, bocs,de ezt még a tieid se eszik meg. gyenge próbálkozás volt.
Linkelgesd be a manutd-s fórumra,és vitasd meg velük.
Pont hogy nem rárúgott,hanem reflexből húzta vissza a lábát. Végig a labdát nézte,le akarta venni.
te is tudod,hogy ez nem volt piros,veszélyes játékért maximum ért egy sárga lapot. Arbeloa az első félidőben ennél durvábban,és nem mellesleg szándékosan talpalta le a mu-s gyereket, akkor az miért nem ért pirosat?
Nulla következetesség. Ki akart állítani egy pirosat,kapóra jött ez, ennyi.

[REMY]

ITT a "kamu" piros....

a videó végén az utolsó kameraállás mutatja, hogy mekkora sunyi volt Nani. Ha ez nem piros, akkor semmi. Tisztán látható, hogy rárúg Arbeloára. esne le a lába és még rátol egyet...

[mess2009]

szerintem ez a bíró dolog nem úgy van ahogy itt néhányan beállítják! a bíró része a játéknak , tehát mivel jogosan hoz ítéleteket a kérdés nem az, hogy egy hibás döntés befolyásolta e a játékot! ez ugyanis evidens. a kérdés és a vita tárgy többnyire az , hogy hibázott e?! tudom, hogy egy egy ítélet megítélésében elképesztően ellentétes vélemények alakulnak ki még úgy is, hogy lényegében filmkockákra lehet szedni az eseményeket! és talán ez az oka annak amit én nagyon hiányolok, hogy a bírói hibáknak nincs jogorvoslata!( ha van valami formális lehetőség elnézést de én nem tudok róla, talán VadII nél volt valami - hogy nem kaptak ott több meccset - de pl. a Ligában én nem hallottam ilyesmiről)

[Motaro]

... de azért az megemlítendő, hogy egy kamu szögletből szerezték még Madridban az első góljukat, majd egy öngól következett...).

de cuki Amikor a Real kap kamutizit, meg az ellenfél kamupirosat, akkor nem ilyen kényes az ízlés... És még nem is említettem a szuperkupa odavágón Valdes ajándékát, amivel a lefutott párharcot nyílttá tette...akkor mi volt a verdikt?

[jelwaz]

Unitednak 2 meccs alatt sikerült összehoznia egy szöglet gólt, ami ugyebár nem is volt szöglet meg egy öngólt...

Én egyáltalán nem akarom megkérdőjelezni a párharc kimenetelét, de az, hogy a gól előtt nem is lett volna szöglet, az szerintem semmire sem válasz, semmit nem befolyásol. Attól, hogy egy szögletet megítéltek tévesen, annak még nem törvényszerű következménye a gól (ugye a szögletek nagy százalékából nem lesz gól). Egy (vagy több) játékos hibája volt, hogy abból gól lett, és nem a bíróé.

[Barcaman1993]

Bár akkor is elsülhetett volna Modric lába, de nem változtatott volna ekkorát.

Ha nincs kiállítás, akkor Modric be sem áll... vagy, ha mégis, akkor is csak később.

[ferninho]

Igen, kinyílt volna Madrid és nem bírta volna ki további kapott gólok nélkül, vagy Rooney, vagy RVP vagy Jung betalált volna egy gyors kontrából. 11v11 kiestek. SAF taktikája remek volt, a kiállítás döntőnek bizonyult, a bíró belenyúlt és ezzel teljesen felborította a meccs képét.
Bár akkor is elsülhetett volna Modric lába, de nem változtatott volna ekkorát.
Azt vettem észre, hogy nem direkt a Madrid, hanem sokkal inkább Mourinho ellen drukkolok. Tudna már eltűnni Spanyolországból...

épp ez az, amit sose tudunk meg
Unitednak 2 meccs alatt sikerült összehoznia egy szöglet gólt, ami ugyebár nem is volt szöglet meg egy öngólt...
szóval nah... és Diego Lopez se volt rossz formában. bár azt el kell ismerni, hogy egy újabb esetleges United gólra, vagy arra ,hogy nem lesz gól nagyobb esély mutatkozott, mint egy Real találatra.

de ezek tényleg csak találgatások, felesleges is folytatni sztem.

[torotam]

11v11 ellen biztos nem ilyen szintű lett ez volna, de biztos jobban kinyílt volna a Real a meccs végére és biztos, hogy nem az a full impotens játék lett volna az utolsó 15-20 percben, mert képes volt ez a Real nyomni, ezt láthattuk, igaz csak 10 ember ellen.

Igen, kinyílt volna Madrid és nem bírta volna ki további kapott gólok nélkül, vagy Rooney, vagy RVP vagy Jung betalált volna egy gyors kontrából. 11v11 kiestek. SAF taktikája remek volt, a kiállítás döntőnek bizonyult, a bíró belenyúlt és ezzel teljesen felborította a meccs képét.
Bár akkor is elsülhetett volna Modric lába, de nem változtatott volna ekkorát.
Azt vettem észre, hogy nem direkt a Madrid, hanem sokkal inkább Mourinho ellen drukkolok. Tudna már eltűnni Spanyolországból...

[albicelesteX]

Én örülök a Real továbbjutásának.Megmondom őszintén valamiért úgy érzem, hogy a Bayern (ha tovább megy persze ) innen kapja az ellenfelét és úgy gondolom a madridot könnyeben kiejti majd,mint mondjuk a Unitedet bírta volna.Hülye érv tudom,de én most úgy gondolom,a Barca nem megy tovább a Milan ellen így tényleg megérdemelnék már a Bajorok az aranyat!!