Premier League / The FA Cup

[bence0330]

No igen, ez az ember elképesztő. A City tele van sztárral, de még így is nagy szükségük van rá, nélküle kicsit szétesett a dolog.

[LG]

Én éreztem, hogy KdB beállásával főtt le a Castle-nak. De igazából nem csak nekik.

Én ezért is írtam már többször, hogy az mehet a City ellen jó eséllyel tavasszal, aki kiépít egy nagyobb előnyt a szezon feléig. Ez nem történt meg, most pedig visszatért a legjobb játékosuk, illetve amúgy is javuló formát mutatnak, a legmélyebb keret is hatalmas előny ebben a hosszú és nehéz szezonban. Szerintem még csak szoros sem lesz a vége, az Arsenal tavaszig sem bírta. Remélem kijönnek a hullámvölgyből, de innentől én már nem gondolok rájuk esélyesnek. Az Aston Villánál is elkezdtek jönni a bukták, bár náluk ez inkább volt várhtó. A Spurs jött szépen vissza, de a bajnoki címre ők sem igazi kihívók. Egyedül a Pool tartja még magát, de ők sem olyan meggyőzőek, ráadásul most kulcsemberek nélkül kell majd helytállniuk.

[davi10]

De Bruyne beáll, gól gólpasszal megfordítnák a meccset. Ha csak nem sérül le hosszabb időre Ő meg Rodri, akkor szerintem idén is behúzzák.

Elnézve a Newcastle formaját én simábbra számítottam, de így is jó, ez kellett még a mai mixhez

[LG]

A második félidőben nagyon nyom a City, Dubravkától is kellettek már bravúrok. Nem hinném, hogy kitartanak a szarkák, esetleg ha még egyszer el tudnának menni kontrából...

Szerk: KdB visszatért. Nem vagyok City szurkoló, de neki jár a

[davi10]

Isak-ot már a Soci-ban lehetett látni, hogy jó lesz, utólag az a 70 misi nem is tűnik annyira soknak.

Walker-ről meg 2 perc alatt 2 gólt kap a City. Az első még okés, a másodiknál nem tudom mire várt, nagyon későn támadta le Gordon-t, ott lehetett látni, hogy abból baj lesz.

[LG]

Silva-nak sok van még hátra a szerződéséből?

2026-ban még csak 31-32 éves lesz, én Laporta helyében már most beírnék egy emlékeztetőt 2026 január 1-re.

Elférne. De Isak is.

Kezd jó lenni a meccs.

[davi10]

Silva-nak sok van még hátra a szerződéséből?

2026-ban még csak 31-32 éves lesz, én Laporta helyében már most beírnék egy emlékeztetőt 2026 január 1-re.

[LG]

Ederson lesérült. Balszerencsés eset volt: ugye a VAR miatt nem lett lefújva egy elég egyértelmű les, és a menteni igyekvő Walker csúszott bele, aztán ráadásnak még Isak is ráesett.

[brazilfan]

Elnézést, ha szétoffoltam a topikot, nem volt szándékomban. Mit szerettél volna írni az angol fociról?

[Sinya22]

Nem Xavi a téma, hanem Arteta megítélése.
Én szoktam látogatni a Xavi-topikot is, de abban meg gyakran látok a Premier League-topikba való kommentet, meg átigazolási híreket, és eszembe nem jut reklamálni miatta.

Ha Arteta lenne a téma, nem a Madridról beszélnél, meg a szuperkupáról. Ennyit erről.

[brazilfan]

Nem Xavi a téma, hanem Arteta megítélése.
Én szoktam látogatni a Xavi-topikot is, de abban meg gyakran látok a Premier League-topikba való kommentet, meg átigazolási híreket, és eszembe nem jut reklamálni miatta.

[Sinya22]

Segítek a topic címben:

Premier League / The FA Cup

Aki annyira Xaviról akar beszélni, miért nem megy a saját topicjába? A lőtéri kutyát nem érdekli már, hogy mivel mosdatjátok meg mivel nem, ez kb az egyetlen topic amit még érdemes volt olvasni a fórumon. De offoljátok szét persze, az a néhány ember is tűnjön el, aztán maradtok 4-5-en gúnyos kommenteket írni, gg

[brazilfan]

Természetesen létezik kettős mérce, Pep, Arteta, Klopp, Ancelotti akkor is a világ legjobb edzője, ha kikapnak, és el lehet aludni a meccseiken, Xavi viszont akkor is tapasztalatlan, fantáziátlan, görcsös és főleg KATALÁN!!!, amikor véletlenül nyer, mert a Madridnak éppen nem volt annyira fontos. Csak 1:0 nyertünk? Ó, a Great Team hatot rúgott volna nekik.

[Peter]

A kettős mérce fogalmából és tartalmából adódóan nem igényli az összehasonlítást ugyanis az értékelésen van a hangsúly.

Te hivatkoztál kettős mércére, ezért voltam kiváncsi, hogy ezt vajon miből gondolod.

A kettős mérce fogalma és tartalma akkor állapítható meg, ha a két helyzetet, szituációt másképp értékeljük, bár ugyanolyan értékelést érdemelnének. A kettős mérce megállapíthatósága szempontjából pontosan azért van szükség a részletek, körülmények minél pontosabb összehasonlítására, mert csak azok kiértékelése után állapítható meg, hogy valóban kettős mércéről van szó vagy sem.

Azt sajnos elképzelni sem tudom, hogyan lehet kettős mércére gondolni akkor, ha az értékelésen a hangsúly úgy, hogy az értékelés alapjául szolgáló körülmények nem igényelnek összehasonlítást.

Szóval Arteta és Xavi összehasonlításának bármilyen eredménye is lehet, az Xavira nézve teljesen kizárna bármilyen kettős mérce megállapítást. Egyszerűen csak arról lehetne szó, hogy van aki szerint Xavi, más szerint Arteta.....

Egyébként mindenki nagyon tisztában van azzal, hogy Xavi lecserélése nincs napirenden Barcelonában és az is erősen feltételezhető, hogy Arteta nem azon munkálkodik, hogy mielőbb a Barcelona kispadjára ülhessen.

[bence0330]

Hát az elvárások teljesen mások, az tuti. Egy pontig érthető is, mert a Barca sorra nyerte a BL címeket a nem túl távoli múltban (a szurkolók emlékezete a lényeg, a legtöbb Barca-drukker vagy ezen nőtt fel, vagy ha idősebb, akkor is relatív friss az élmény), és könnyen lehet, hogy minden idők legjobb csapata voltunk, sőt, kb az első olyan csapat, akik nem csak BL címeket nyertek, hanem kvázi EB-t és VB-t is. Persze, voltak ott még játékosok máshonnan, Ramos, Silva, Torres, de szerintem full/majdnem full Barca kezdővel is fő esélyesek lettünk volna, a középpályánk nyerte a címeket.
Ilyen szintű csapatunk volt, ilyen szintű hegemóniával. Amikor nem nyertünk BL-t, sokszor akkor is csak rajtunk múlott, mint az elmúlt 3 évben a City.

Az Arsenal meg Wengernél még top csapat volt, de akkor sem nyertek semmit. Nekik az, hogy versenyben vannak a megerősödött PL címért második éve, lépegetnek előre a BL-ben, és úgy en bloc visszatértek az elitebb csapatok közé, az már alighanem önmagában elég. Barcelonában ez bemelegítésnek jó, szerintem senki nem mondja Xavi első másfél évére, hogy kókler, de itt előrelépést várunk, stabil bajnoki aranyat és ott lenni a BL esélyesei közt, mondjuk úgy minimum a City után nem sokkal.

Lehet, hogy ez sok lenne neki. És lehet, hogy ez sok Xavinak is. Meg a játékosoknak.

Azt nehéz elvitatni, hogy szebb focit játszanak, begyakoroltabb sémákkal, mint mi. De ez így volt ten Hagnal is egy kisebb nyomással bíró, de majdhogynem topcsapatnál, aztán láttuk, mi történt, mikor egy akkora múlthoz került, mint a miénk. Se játék, se eredmény, pedig jobb játékosai is lettek mellé.

Azt Arteta Arsenaljánál is észre lehet venni, hogy amikor nyomás lett, a csapat nem játszott jól, és a támadóik befuccsoltak. Amíg tét nélkül meglepetéscsapatként mentek két évvel ezelőtt a 4. helyért, a végén akkor is, és ötödikek lettek a Tham mögött. Tavaly ugyanez a címért, mentek, jó focit játszottak, jött a nyomás, kampó. Idén meg már ugye mindenki fő esélyesként tekint rájuk, ők az üldözöttek inkább, mint az üldözők, ez teljesen más mentalitással jár, nagyobb elvárásokkal, és nem játszanak épp rosszul, de olyan jól sem, mint az elmúlt másfél évben. Könnyen lehet, hogy ők itt megakadtak, ami egy City-Poollal szemben nem szégyen amúgy nyilván.

Az összehasonlítás meg még azért érdekes, mert szerintem a keretek hasonlóan erősek, szóval van alapja. Arteta maradása mellett a jobb, eléggé összeállt foci szól, ami mellett viszont nincs még igazi kézzelfogható eredmény, trófea. Xavi maradása mellett meg a kevésbé összeállt játék mellett pont az eredmények szólnak, nem ment úgy a játék, de fél év alatt semmiből csinált egy laza 2. helyezett csapatot, aztán másfél év után hozott két trófeát. A BL-ben pont ugyanúgy haladnak, csak Xavi gyorsabban, arra adok egy döntetlent.

Bár én abszolút úgy gondolom, hogy a múlt, nyomás, kapott keret miatt én reálisabbnak látom Arteta helyett a ten Hag-Xavi viszonyítgatást, ahol Xavi köröket ver a hollandra minden téren harmadakkora költségvetéssel, 10 év tapasztalati hátránnyal, 0 eu klubos múlttal. És ott még a kettősmércét sem érzem olyan erősnek, mert a MU-ban is a fejét veszik mindenkinek, aki nem hoz gyorsan komoly eredményeket.

[brazilfan]

Semmi bajom vele,sem az eredményeivel! A kettős mércével van...

Szerintem elsőre is érthető volt, de vannak, akik úgy tesznek, mintha nem értenék, hogy mit jelent a kettős mérce.
Azt jelenti, amit írtál: „Kiváncsi vagyok, hogy ha ezt a Barca padján produkálná Arteta, akkor is ekkora zseni lenne-e a pali.”

És ez még inkább jogos kérdés, ha figyelembe vesszük, hogy mekkora forrásokból gazdálkodhat Arteta és mekkorából Xavi. Vagy milyen (reális) elvárások lehetnek Artetával és milyen (irreális) elvárások Xavival szemben. Szerintem Artetát senki nem fogja lenyakazni, ha például a City nyeri meg a bajnokságot, de itt, a fórumon, háromnapos gyász és azonnali edzőváltás lesz, ha mondjuk a Real nyeri a Szuperkupát.

[Cseri]

Talán másik topicba szántad, de itt nem találtam semmilyen összehasonlításra utaló hozzászólást, nemhogy kettős mércét.
Egyedüli öszehasonlításra utaló (Arteta Barca padján?) hozzászólás csak és kizárólag tőled származik, így a kettős mérce különösen éredekes megállapítás, szerintem....

Ha már összehasonlítás, hát igaz, hogy nem 4.osztályú ellenfelet kapott a City a FA kupában, hanem csak egy 2.osztályút, mégis gurított egy laza ötöst.....miközben egyet sem kapott!

Ennek apropóján nyílhatna tér az olyan összehasonlításnak, mint például a csapatok mentalitása.

Kedves Peter,nem látom,így nem olvasom a hozzászólásaidat,mivel reagáltál,ezért megnyitottam. A kettős mérce fogalmából és tartalmából adódóan nem igényli az összehasonlítást ugyanis az értékelésen van a hangsúly.
Egy Pl csapat szerepléséről és annak a csapatnak az edzőjéről volt szó,melyik lenne a helyes topic?

[Peter]

Semmi bajom vele,sem az eredményeivel! A kettős mércével van...

Talán másik topicba szántad, de itt nem találtam semmilyen összehasonlításra utaló hozzászólást, nemhogy kettős mércét.
Egyedüli öszehasonlításra utaló (Arteta Barca padján?) hozzászólás csak és kizárólag tőled származik, így a kettős mérce különösen éredekes megállapítás, szerintem....

Ha már összehasonlítás, hát igaz, hogy nem 4.osztályú ellenfelet kapott a City a FA kupában, hanem csak egy 2.osztályút, mégis gurított egy laza ötöst.....miközben egyet sem kapott!

Ennek apropóján nyílhatna tér az olyan összehasonlításnak, mint például a csapatok mentalitása.

A lassan öt éve épülő, és szép focit játszó Arsenal az elmúlt 7 meccséből 1-t nyert meg. Kiváncsi vagyok,hogy ha ezt a Barca padján produkálná Arteta,akkor is ekkora zseni lenne-e a pali.

[bence0330]

Hát igen. Az Arsenal alapvetően jelenleg sajnos egy jobb csapat, mint mi, szebb játékkal. De most hullámvölgyben. Mi ezt jobban kezeltük ott október körül, illetve a ligánk kicsit gyengébb mivolta miatt egy fokkal könnyebb dolgunk is volt. A PL büntet, ha ott bukdácsolni kezdesz. Még egy Poolt és City-t is akár, utóbbiaknak is volt egy borzasztó sorozatuk nemrég.

Alapvetően ugyanabban döcögnek most, mint mi az elmúlt 7-8 meccsünk többségén: borzasztó lett a helyzetkihasználásuk. Amit láttam as meccsből, most is jobbak voltak, többször is próbálkoztak, de...

Érdekes lesz őket a BL-ben látni így kvázi újoncként. Arteta szerintem akkor is marad a padon, kizúgnak azonnal a BL-ből és konferencia-helyen zárnak, mert a játékot elképesztően összerakta, még ha most nem is párosul ez eredménnyel. Rizikós lenne leváltani, innen (az elmúlt pár hetet kivéve) inkább zuhanni lehet, mint emelkedni. Alapvetően big pictureben ők még mindig inkább túlteljesítenek, bár szép lassan a keret is kezd megérkezni/beérni.

[Cseri]

Belekerültek egy komolyabb hullámvölgybe ez tény, de ettől még ne vegyük el az eredményeit. Nem gondolom, hogy zseni lenne, de az ő kezei alatt jött vissza az Arsenal az európai elitbe.

Meg ebben más a spanyol bajnokság. Mi is rosszak vagyunk, de a spanyol csapatok többsége ellen még ez is elég.

Semmi bajom vele,sem az eredményeivel! A kettős mércével van...

[LG]

A lassan öt éve épülő, és szép focit játszó Arsenal az elmúlt 7 meccséből 1-t nyert meg. Kiváncsi vagyok,hogy ha ezt a Barca padján produkálná Arteta,akkor is ekkora zseni lenne-e a pali.

Belekerültek egy komolyabb hullámvölgybe ez tény, de ettől még ne vegyük el az eredményeit. Nem gondolom, hogy zseni lenne, de az ő kezei alatt jött vissza az Arsenal az európai elitbe.

Meg ebben más a spanyol bajnokság. Mi is rosszak vagyunk, de a spanyol csapatok többsége ellen még ez is elég.

[Cseri]

A lassan öt éve épülő, és szép focit játszó Arsenal az elmúlt 7 meccséből 1-t nyert meg. Kiváncsi vagyok,hogy ha ezt a Barca padján produkálná Arteta,akkor is ekkora zseni lenne-e a pali.

[Peter]

Nagyon jó kis meccs volt ez az Arsenal-Pool.
Lüktető iram, intenzív játék, sebesség, komoly tempó 90 percen át....le a kalappal mindkét csapat előtt.

Az Arsenal rendkívül szépen és szisztematikusan jutott el a jelenlegi szintjéig, de talán elérkezett a pillanat náluk egy (vagy több?) komoly igazolásnak, hogy át tudják lépni azt a szintet, ahova eljutottak. Nagyon tetszetős, attraktív focit játszanak. Jól eltalált fűszerrel lehetne ezt még teljesebbé tenni.

Láthatóan nagyon szépen össze vannak rakva, piszkosul egyben van a csapat, de úgy tűnik nekem, hogy elérték az "önerő" plafonját és ezen egy (kettő?) klasszis lehet(ne) képes változtatni.

"Irígylésre méltó" hullámvölgyben vannak, ebből ki fognak jönni, a fenti gondolatok nem a hullámvölgyből indulnak ki.

[brazilfan]

Itt volt az alkalom, hogy a Premier League lenyűgözzön, a spanyol bajnokság leállt, muszáj volt angol meccseket nézni, de nem volt szerencsém, a City–Sheffieldbe beleszunyókáltam, erről a tegnapiról félidőben elkapcsoltam, a Liverpool–Arsenalnál is elmaradt az extázis, a Fulham–Arsenal és az Arsenal–West Ham meg semmilyen nyomot nem hagyott. Amúgy se értem, miért kell játszani karácsony és újév között, a PL-topklubokban 70-80 százalék a külföldi játékosok aránya, milyen brit hagyományokra lehet hivatkozni egy olyan csapatnál, amelyikben csak elvétve vannak angolok.

[bence0330]

Nunez az előző meccsen betalált. Amúgy igen, ő konkrétan a legjobb center lehetne, ha nem is megtanulná, csak annyira menne neki, mint a Benficában. Lehet, hogy ő fejben nem elég sajnos a top szinthez, van ilyen, megzuhant.
Persze még így is 8+8-nál tart úgy, hogy nem stabil kezdő, nem rossz így sem, olyan, mint Ferrán volt nálunk az első félévben, rengeteg gólpont, de rengeteg kihagyott helyzet.

Tizi:

Nézd meg, ott a kontakt. https://www.youtube.com/watch?v=gtEgkaocHC8

Még Howe is azt használta az interjún, hogy "minimal contact".

Szerintem 100%-os tizi volt. Még az is látszik, hogy a lába kitér a kapus öklétől, ezért veszti el az egyensúlyát. Sosem értettem ezt az érvet, hogy 1 vagy 2 lépéssel később esik el valaki. Persze, a kisebb kontaktoknál ez így van, mert az egyensúlyod veszted el, nem felöklelnek és repülsz 3 métert, botladozol 1-2 lépést és elesel, vagy épp nem, ez kb mindegy, az akadályozás megvolt.
Bevallom engem az sem érdekelne egy ilyen eseten, ha elveszti az egyensúlyát a kontakttól és utána látja, hogy így már pont nincs esélye elérni a labdát és szándékosan "esik el". Hősködhet, hogy próbál talpon maradni, a labdát nem éri el, tizit talán nem kap, és mégiscsak a kapus ökle miatt nem éri el a labdát, szóval szerintem abszolút jogos.

A Poolnak 7,53-as xG-je volt, nem sűrűn láttam még ilyet. A Newcastlenek 0,7. És kb a végéig izgulniuk kellett... Brutál tényleg ez a helyzetkihasználás, kicsit olyanok most, mint mi.

Salah-ra épp mondtam, hogy rengeteg rossz megoldása van, nem csak ma, egész szezonban, erre lehoz egy olyan klasszis félidőt, amit nem sűrűn látni, gólokkal, külsős gólpasszal, gyönyörű volt, amit művelt.