Barça vs. Real - El Clásico

[bence0330]

Kroos az Instagram fiókján jelentette be, hogy az EB után visszavonul az aktív labdarúgástól. Elég nagy bomba és komoly érvágás a Realnak.
Így már azért kicsit érthetőbb, hogy miért vállalta újra a válogatott szereplést.

Mondanám, hogy igazad van, mert Kroos egy klasszis játékos, a Real legkreatívabb embere. De szerintem nem fogják megérezni. Ott csapatként tudnak játszani. Majd Valverde, Bellingham Camavinga vagy egy igazolás megoldja. Amíg nálunk Pedri (kritizáltam eleget, de szerintem nem az egyénekkel van a gond) meccsenként 1,8 kulcspasszra (kb. Kroos szintje) tavaly 1, idén 2 gólpasszt tud elérni. De hozhatnám De Jong példáját, aki a statisztikai oldalak szerint egy az egyben Rodri számait hozta a sérüléséig, aztán a valóságban Ferminnel, vagy Christensennekl sem rosszabb a csapat.

Sőt, jobb lett a csapat, aztán visszajött és megint rosszabb lett, majd kidőlt, és megint jobb.
ON
Szerintem októberben már emlékezni sem fognak rá, csak annyira, amennyire egy klasszisra emlékszik az ember. Hiányolni semennyire sem fogják kb. Biztos jó lett volna, ha rotációnak marad (mert szerintem jövőre már nem lett volna stabil kezdő), de arra a szerepre majd hoznak valakit. Lehet, hogy hasonló profilt, ha meg nem, megoldják máshogy. szomorú, hogy ennyire nem kell félteni őket.

[brazilfan]

Az megint egy teljesen más téma lehet, hogy Perez milyen tudással vagy képességekkel rendelkezik, mert az is feltételezhető, hogy valaki nem véletlenül kerül egy ilyen listára.
Aki nem lottón nyerte a vagyonát, az rendelkezik némi gazdasági és/vagy pénzügyi képességekkel vagy minimum megfelelő szakembereket képes önmaga köré szervezni és ebből kifolyólag kellő felelősséggel rendelkezik a Real Madrid elnökeként is, miközben nem a populizmus a mozgatórugója, hanem valóban a Real Madrid érdekeit képviseli.

Fogalmazhatunk úgy is akár, hogy elnököt is tudni kell választani.

Hát igen. Nézem a Figo-dokumentumfilmet, egymás mellett ül a két klubelnök, Gaspart és Perez. Ég és föld, Gaspart egy lúzer, mondja is, hogy őt tartják minden idők legrosszabb elnökének. Ezenkívül nem az igazmondás bajnoka, ezt már másvalaki mondja róla.
Perez az ellentéte, a nyugodt erő, keveset beszél, mindig mosolyog.

Ez a csendes, mosolygó üzletember a spanyol futballtörténelem egyik legnagyobb gazemberségét követte el, aljas szándékkal, az elnökké választása érdekében. Gaspart ettől még nem válik angyallá, és a tranzakcióban részt vett ügynök, újságíró, focista sem.
De Perez… kell neki valami, hát megszerzi, kell valaki, ezért elveszi a konkurens klubtól, közben ráígér, zsarol és fenyeget. Belemosolyog a kamerába, és senki nem mondja neki, hogy tolvaj.

[FcBarcelona1]

Kroos az Instagram fiókján jelentette be, hogy az EB után visszavonul az aktív labdarúgástól. Elég nagy bomba és komoly érvágás a Realnak.
Így már azért kicsit érthetőbb, hogy miért vállalta újra a válogatott szereplést.

Mondanám, hogy igazad van, mert Kroos egy klasszis játékos, a Real legkreatívabb embere. De szerintem nem fogják megérezni. Ott csapatként tudnak játszani. Majd Valverde, Bellingham Camavinga vagy egy igazolás megoldja. Amíg nálunk Pedri (kritizáltam eleget, de szerintem nem az egyénekkel van a gond) meccsenként 1,8 kulcspasszra (kb. Kroos szintje) tavaly 1, idén 2 gólpasszt tud elérni. De hozhatnám De Jong példáját, aki a statisztikai oldalak szerint egy az egyben Rodri számait hozta a sérüléséig, aztán a valóságban Ferminnel, vagy Christensennekl sem rosszabb a csapat.

[Troym]

Jó a kontraszt.
A Realnál a 33-40 évesek vagy távoznak, akár ingyen is: CR, Benzema, Nacho, Isco, Marcelo
visszavonulnak, mint Kroos, vagy kispadon kiegészítő emberekké válnak ahogy Modric.

Nálunk meg minden meccsen 90 perceket játszanak Lewa, Busi, Gündogan korábban Alba, Pique, akik kész csoda, hogy az utolsó szezonjukban padra kerültek. Sőt nem győzünk még venni 32 feletti játékosokat biztos, ami biztos. Ha jól számolom 7 veterán játékos érkezett Xavi alatt Auba, Alves, Lewa, Alonso, Inigo, Gündogan, Romeu némelyikük pénzért, a túloldalon maximum kölcsönvesznek ilyen idős játékost.

[superman]

Kroos az Instagram fiókján jelentette be, hogy az EB után visszavonul az aktív labdarúgástól. Elég nagy bomba és komoly érvágás a Realnak.
Így már azért kicsit érthetőbb, hogy miért vállalta újra a válogatott szereplést.

Azért nem olyan nagy érvágás ő nekik, mint nekünk Busquets. Ők már elég sokszor jegelték, és nem állandó kezdő volt náluk. Megvan neki már az utódja, max a kispadon nem lesz akkora rutin.

Mi ellenben rég tudtuk, hogy kell a VKP, de a mai napig nincs megoldva normálisan a poszt.

Ki az utódja? Azért idén tavasszal még mindig baromi meghatározó volt. Szerintem nagyon meg fogják sínyleni a távozását.

Nyilván semmi értelme a gondolatkísérletnek, de ha anno '14-ben nem megy Madridba, hanem hozzánk jön, mennyivel másképp alakult volna a foci-történelem... tuti nem nyerik azt a 4/5 blt basszus... Kroosnak abban oroszlán része volt. És mi is biztos jobban szerepelünk. Bár fene se tudja, lehet hogy őt is ugyanúgy lehúzta volna ez a közeg, és megtörténik a '15 utáni mélyrepülés Rómával, Liverpoollal, 8:2-vel, stb...

[ocsike83]

Kroos az Instagram fiókján jelentette be, hogy az EB után visszavonul az aktív labdarúgástól. Elég nagy bomba és komoly érvágás a Realnak.
Így már azért kicsit érthetőbb, hogy miért vállalta újra a válogatott szereplést.

Azért nem olyan nagy érvágás ő nekik, mint nekünk Busquets. Ők már elég sokszor jegelték, és nem állandó kezdő volt náluk. Megvan neki már az utódja, max a kispadon nem lesz akkora rutin.

Mi ellenben rég tudtuk, hogy kell a VKP, de a mai napig nincs megoldva normálisan a poszt.

[superman]

Kroos az Instagram fiókján jelentette be, hogy az EB után visszavonul az aktív labdarúgástól. Elég nagy bomba és komoly érvágás a Realnak.
Így már azért kicsit érthetőbb, hogy miért vállalta újra a válogatott szereplést.

Ha ezt nem érzik meg, akkor semmit. Királyság, máris csökkentek az esélyeik mindenre a következő szezonban.

Kroosnak meg maxi respect! Mindig mondta, hogy a csúcsról akar visszavonulni, és meg is csinálja. Nem sajnálnám tőle sem az EB címet, sem az Aranylabdát.

[Chino]

Kroos az Instagram fiókján jelentette be, hogy az EB után visszavonul az aktív labdarúgástól. Elég nagy bomba és komoly érvágás a Realnak.
Így már azért kicsit érthetőbb, hogy miért vállalta újra a válogatott szereplést.

[gránit]

Ettől még maga a klubmodell ugyanaz.
Perez titkárnője vagy a szertáros is rajta lehetne a top 100-as spanyol listán....

Az megint egy teljesen más téma lehet, hogy Perez milyen tudással vagy képességekkel rendelkezik, mert az is feltételezhető, hogy valaki nem véletlenül kerül egy ilyen listára.
Aki nem lottón nyerte a vagyonát, az rendelkezik némi gazdasági és/vagy pénzügyi képességekkel vagy minimum megfelelő szakembereket képes önmaga köré szervezni és ebből kifolyólag kellő felelősséggel rendelkezik a Real Madrid elnökeként is, miközben nem a populizmus a mozgatórugója, hanem valóban a Real Madrid érdekeit képviseli.

Fogalmazhatunk úgy is akár, hogy elnököt is tudni kell választani.

Ha lenne Florentino FC aminek a tulajdonosa vagy részvényese Perez lenne, akkor lehetne összefüggés a Florentino FC és Perez személye között.

Pontosan. A Barca és a Real Madrid klubmodellje ugyanaz. A pártoló tagok a tulajdonosok. Perez nem egyszemélyi tulajdonosa a klubnak, hanem az elnöke. Résztulajdonosa, hiszen ő is socio, de nem egyszemélyi tulajdonos, hanem elnök, akit a többi tag újra és újra megválaszt.

Ez azért is nagyon jó modell, mert nincs egyszemélyi tulajdonos, tehát a vezető leváltható, ha rossz, nem marad koloncként a klub nyakán.

Az lehet, hogy Perez visz némi pénzt a klub kasszájába, de attól még nem egyszemélyi tulajdonos, hanem ebben a minőségében szponzor. Szponrozokat mi is találhatunk. Találunk is, a klubnak szép bevételei vannak. A média beszéli tele az emberek fejét az olyan hazugságokkal, hogy a Barca szegény, mint a templom egere, meg hogy üres a kassza. Ez nem igaz, nagyon nagy jövedelmei vannak a klubnak. Minimálisan magasabb csak a Real Madrid teljes bevétele, az övék 831 millió, a miénk 800 millió volt, úgy, hogy nem a Camp Nou-ban játszunk, hanem egy jóval kisebb arénában. Idén már 840 millió euró feletti bevétellel számolunk. Kereskedelmi bevételek terén elsők vagyunk a világon, pörög a klub webshopja.

https://www2.deloitte.com/uk/en/pages/s ... eague.html

Itt nem a bevételekkel van baj, hanem azzal, hogy nem költhetjük el. A Liga nem enged minket igazolni. Azzal még egyet is értek, hogy a költekezésnek legyenek korlátai, hogy egy klub se vigye csődbe magát. De amit velünk csinálnak, az abszurd. Hogy három és félszer kevesebbet költhetünk, mint a Real Madrid, szinte ugyanakkora bevételek mellett, ez egyértelműen diszkriminatív.

Ami a klubmodellt illeti, ha az UEFA komolyan gondolná, hogy a demokrácia mellett áll ki, akkor ezt a klubmodellt támogatná és szorgalmazná, hiszen ez az a klubmodell, amelyben az emberek döntéseket hozhatnak, nem csak 1-1 olajos. Az már az UEFA szegénységi bizonyítványa, hogy nem ezt a klubmodellt támogatja.

[Peter]

A Real Madridnak is pontosan az a klubmodellje, mint a Barcelonának.

A MARCA tudósítása szerint a Real Madrid elnöke, Florentino Perez ott van a Forbes 100 leggazdagabb spanyol listáján, sőt, a top 15 leggazdagabb ember között foglal helyet.

Ettől még maga a klubmodell ugyanaz.
Perez titkárnője vagy a szertáros is rajta lehetne a top 100-as spanyol listán....

Az megint egy teljesen más téma lehet, hogy Perez milyen tudással vagy képességekkel rendelkezik, mert az is feltételezhető, hogy valaki nem véletlenül kerül egy ilyen listára.
Aki nem lottón nyerte a vagyonát, az rendelkezik némi gazdasági és/vagy pénzügyi képességekkel vagy minimum megfelelő szakembereket képes önmaga köré szervezni és ebből kifolyólag kellő felelősséggel rendelkezik a Real Madrid elnökeként is, miközben nem a populizmus a mozgatórugója, hanem valóban a Real Madrid érdekeit képviseli.

Fogalmazhatunk úgy is akár, hogy elnököt is tudni kell választani.

Ha lenne Florentino FC aminek a tulajdonosa vagy részvényese Perez lenne, akkor lehetne összefüggés a Florentino FC és Perez személye között.

[bunga]

A Real Madridnak is pontosan az a klubmodellje, mint a Barcelonának. Mindkettő a pártoló tagok, a sociók tulajdonában van. A magántulajdonban levő klubok fasorban nincsenek bevételek terén a két klubhoz képest. Csak nem gondolod, hogy bárki puszta szórakozásból majd milliárdokat fog önteni egy focicsapatba? Inkább szedik ki a pénzt onnan, az olasz játékosok szakszervezete tiltakozott is emiatt. Néhány milliárdos tekinti ugródeszkának a labdarúgást, egyébként inkább az ellenkezője a jellemző.

A MARCA tudósítása szerint a Real Madrid elnöke, Florentino Perez ott van a Forbes 100 leggazdagabb spanyol listáján, sőt, a top 15 leggazdagabb ember között foglal helyet.

[bence0330]

Így van, az elhivatottságát nem kérdőjelezi meg szerintem senki. Ezért is kapott még időt pl. télen. Más edző szerintem nem kapott volna ott a mélyrepülésnél, most meg nem is lenne vita tárgya az újabb 3-4 gólos összeomlós hullám után.

Ancelottinak is vannak kicsit gyengébb periódusai, de feleennyi kilengése sincs, nála az a gyenge, ha valahogy szűken buknak 1-2 meccset amit nem kéne, és kikapnak a Citytől.

[LG]

Úgy gondolom, hogy azzal a döntésével valóban előrébb helyezte Xavi a saját érdekét, kockázatot és áldozatot vállalt a klubért. A szomorú, hogy azóta nagyon sokat változott az emberünk, és nem az előnyére.

[brazilfan]

És tényleg nem kötözködésből, csak a tények miatt mondom, hogy Ancelotti a Reggiana előtt három évet lehúzott az olasz válogatottnál, az egy jó alap lehetett a szakmai előmeneteléhez.

Semmi nem tiltja, hogy Xavi is elmenjen egy sztáredző mellé.

Hát nem sok ideje volt végiggondolni ezt a lehetőséget, neki idény közben kellett átvennie a csapatot. A karrierje szempontjából nem biztos, hogy jól tette, de a Barcelona érdekeit nézte, akár elismeri ezt a szurkolók egy része, akár nem.

Nem tudom, hogy Ancelotti került-e valaha ilyen dilemmába, és melyik állomáshelyét mondaná élete klubjának.

[gránit]

Tabu a Barcanál annak megkérdőjelezése, hogy versenyképesek vagyunk a Realal. Xavi ezt a tabut sértette meg azzal, hogy kimondta: nem összemérhető a két klub anyagi lehetősége. Ráadásul ő is csak a tabu egyik felét sértette meg. Azt nem mondta ki, hogy a nem összemérhetőség nem csupán Barto gazdálkodásának következménye, hanem a két klubmodel különbségéé. Ha szó se lehet a Barca részleges vagy teljes magántulajdonba adásáról, akkor sohanapján tűnhet csak el az anyagi háttér nem azonos nagyságrendje. Választás kérdése a klub és szurkolói számára, hogy mi a fontosabb.

A Real Madridnak is pontosan az a klubmodellje, mint a Barcelonának. Mindkettő a pártoló tagok, a sociók tulajdonában van. A magántulajdonban levő klubok fasorban nincsenek bevételek terén a két klubhoz képest. Csak nem gondolod, hogy bárki puszta szórakozásból majd milliárdokat fog önteni egy focicsapatba? Inkább szedik ki a pénzt onnan, az olasz játékosok szakszervezete tiltakozott is emiatt. Néhány milliárdos tekinti ugródeszkának a labdarúgást, egyébként inkább az ellenkezője a jellemző. Az meg a lehető legrosszabb forgatókönyv lenne a klub számára, ha valaki vagy valakik befektetésként, fejőstehénként tekintenének a klubra.

[bunga]

Tabu a Barcanál annak megkérdőjelezése, hogy versenyképesek vagyunk a Realal. Xavi ezt a tabut sértette meg azzal, hogy kimondta: nem összemérhető a két klub anyagi lehetősége. Ráadásul ő is csak a tabu egyik felét sértette meg. Azt nem mondta ki, hogy a nem összemérhetőség nem csupán Barto gazdálkodásának következménye, hanem a két klubmodel különbségéé. Ha szó se lehet a Barca részleges vagy teljes magántulajdonba adásáról, akkor sohanapján tűnhet csak el az anyagi háttér nem azonos nagyságrendje. Választás kérdése a klub és szurkolói számára, hogy mi a fontosabb.

[Troym]

És tényleg nem kötözködésből, csak a tények miatt mondom, hogy Ancelotti a Reggiana előtt három évet lehúzott az olasz válogatottnál, az egy jó alap lehetett a szakmai előmeneteléhez.

Semmi nem tiltja, hogy Xavi is elmenjen egy sztáredző mellé. Tanulni nem szégyen és valószínű segítene rajta, meg rajtunk is, egyrészt rövidtávon, másrészt hosszútávon, ha évekkel később sokkal felkészültebben visszatérne.

A Real ellen olyan kell, aki pont többet hoz ki a csapatból, mint várható, nem kevesebbet. Alsóhangon következő szezonra 20-30%al erősebb lesz nálunk a Madrid, nem fér bele, hogy nálunk meg erőlködik az edző és ötlete sincs.

[brazilfan]

Köszi, ezt jó volt olvasni. (Sajnos a kétezres években az olasz futballban rendszerszintű volt a korrupció, a Juventus és a Milan is érintett volt benne.)
És tényleg nem kötözködésből, csak a tények miatt mondom, hogy Ancelotti a Reggiana előtt három évet lehúzott az olasz válogatottnál, az egy jó alap lehetett a szakmai előmeneteléhez.

[jclayton]

De a következő évben már visszacsúsztak a 6. helyre. És csak magánvélemény, de szerintem Xavi bajnoki címe és szuperkupája is elkönyvelhető akkora sikernek, mint a Parma 2. helye. Nem tudjuk, hogy Ancelotti harmadik idénye hogyan alakult volna.
Amit tudunk, hogy Xavi első csapata, az Al-Sadd bajnokságot és hat kupát nyert az ottléte két és fél éve alatt.

Még mielőtt bárki közbevetné, hogy Katar nem Spanyolország, igen, tudom.

Én ebben az időszakban kezdtem el napi szinten követni a focit és az ezredforduló olasz közege egy nagyon furcsa és értelmetlen hely volt. Ott történt meg, hogy a basáskodó klubelnökök és az állandó teljesítmény- és trófeakényszer (helló Xavi) miatt minden csapatnál futószalagon jöttek és mentek az edzők, egyszerűen azért, mert az egyik pillanatban nyert valaki valamit, a másik évben meg semmit. Ennyi kellett a távozáshoz - a többszörös meccsterhelés, folyamatosság nem jelentett semmit.

Arra, hogy Ancelottinak ebben a közegben milyen kiváló híre volt, pont a kezdeti pályafutása a bizonyíték. Felhozta az első osztályba az esélytelennek tartott Reggianát. Megkapta a kulcsokat a Parmához, egy feltörekvő, a nagypályások közé vágyó csapathoz. Első évében rögtön második hely (két pont lemaradással az elsőtől), klubrekord. A második évében a kettős terhelés alatt összeesett a csapat, már ha annak lehet venni, hogy egy iszonyú erős Calcio-mezőnyben (ez volt a Juventus és Milan mellett a Lazio és a Roma aranykora is) megcsípték az utolsó UEFA-kupa helyet és a fénykorát élő Dortmund miatt nem jutottak tovább a BL-csoportkörből. Ancelottit fél év után elvitte a Juventus, a kor egyik nagycsapata (negyven évesen), az első teljes évében egy ponttal bukta el a bajnokságot egy szörnyű hajrá után. A második és harmadik évében is konkrétan egy meccsen múlt a bajnokság, úgy rúgták ki. Hogy aztán a másik akkori megacsapat, a Milan alkalmazza, amint megüresedett az edző helye - és ez volt a dupla BL-korszak kezdete.

Nem akartam ezt túlfejtegetni, csak arra rámutatni, hogy a fasorban sincs a két edző megítélése az életüknek ebben a "pályakezdő" időszakában. Ancelotti már fiatalkorától kezdve egy kiváló reputációjú A-kategóriás szakember hírében állt és folyamatosan csúcsközelben is maradt. Erős szakmai munkát és hosszú távú koncepciót is képes volt felmutatni a kezdetektől, de a kétezres évek olasz edzőfogyasztó fociközegében egyszerűen esélye nem volt a normális munkára - ezt nem szabad összetéveszteni azzal, hogy "nem hozta az eredményeket." Na, én itt abbahagyom, mert már nagyon eltereltem a témát.

[brazilfan]

Márminthogy nem számít eredményességnek és sikernek, hogy Ancelotti az első Parmánál töltött idényében behozta a csapatot a 2. helyre (két pontra lemaradva a Juventustól) és története során először bejuttatta a BL-be, aztán a kettős terheléssel se estek vissza olyan nagyon a következő szezonban? Oké, a Parma egy egész jó kis csapat volt akkoriban, de a Serie A konkrétan a legjobb és legerősebb időszakát élte Az volt a csapat történelmileg legjobb eredménye.

De a következő évben már visszacsúsztak a 6. helyre. És csak magánvélemény, de szerintem Xavi bajnoki címe és szuperkupája is elkönyvelhető akkora sikernek, mint a Parma 2. helye. Nem tudjuk, hogy Ancelotti harmadik idénye hogyan alakult volna.
Amit tudunk, hogy Xavi első csapata, az Al-Sadd bajnokságot és hat kupát nyert az ottléte két és fél éve alatt.

Még mielőtt bárki közbevetné, hogy Katar nem Spanyolország, igen, tudom.

[LG]

hogy el lehet-e várni Xavitól, hogy az edzői pályája első 4-5 évében a tapasztalat és a tudás olyan szintjével rendelkezzen, mint a jóval idősebb, sok klubban megfordult, sztáredző Ancelotti. Ennyi az egész, nem tudom, mi ebben a bonyolult.

Nem lehet elvárni Xavitól, ebben teljesen egyetértek.
A klub vezetésétől lehetne elvárni, hogy versenyképes szakmai stábra bízza a csapatot.

Így van. Meg azért összejött egy viszonylag erős keret, amelyből Xavi a töredéket tudja kihozni, és képes ugyanazokat a hibákat többször elkövetni. És a hírek alapján benne van, hogy mivel Laporta a többséggel szembemenve beállt mögé, a játékosokon lesz elverve a por, ha nem lesz a 2. hely sem. Kíváncsi leszek, akkor is leszek itt még Xavinak támogatói, ha a legjobbjaink közül vesztünk el játékosokat ( legalább részben részben) miatta.

[Peter]

hogy el lehet-e várni Xavitól, hogy az edzői pályája első 4-5 évében a tapasztalat és a tudás olyan szintjével rendelkezzen, mint a jóval idősebb, sok klubban megfordult, sztáredző Ancelotti. Ennyi az egész, nem tudom, mi ebben a bonyolult.

Nem lehet elvárni Xavitól, ebben teljesen egyetértek.
A klub vezetésétől lehetne elvárni, hogy versenyképes szakmai stábra bízza a csapatot.

[jclayton]

Mellesleg Ancelotti (nem az életkorukat, hanem szigorúan csak az edzői pályán eltöltött időt tekintve) az első két klubjában semmivel sem volt eredményesebb, mint a szintén két klubban edzősködő Xavi, a Parmával egy 2. és egy 6. helyet ért el. A sikerek csak azután jöttek.

Márminthogy nem számít eredményességnek és sikernek, hogy Ancelotti az első Parmánál töltött idényében behozta a csapatot a 2. helyre (két pontra lemaradva a Juventustól) és története során először bejuttatta a BL-be, aztán a kettős terheléssel se estek vissza olyan nagyon a következő szezonban? Oké, a Parma egy egész jó kis csapat volt akkoriban, de a Serie A konkrétan a legjobb és legerősebb időszakát élte Az volt a csapat történelmileg legjobb eredménye.

[Troym]

A Barca mindenkor aktuális edzőjének a Real kortárs edzőjével kell felvennie a versenyt.

Ha Xavi erre képtelen, mint ahogy a 4 vereség zsinórban erre utal, akkor le kell cserélni.
Szerintem a kutyát nem érdekelt, hogy egy-egy Real edzőnek Cruyff, Van Gaal, Rijkaard, Pep, LE, vagy a túloldalon Koeman esetleg Tata Martino jutott. Itt sem méregetjük, hogy kinek jutott Schuster, Mourinho, Zidane, Lopetegui.
Ez élsport, nem középiskola, hogy a gyenge, tapasztalatlan diák majd felzárkózik.
Aki eredménytelen annak egyik oldalon sincs maradása. (illetve nem lenne, mert Laporta gyakorlatilag mindenki képébe hazudva "a vereségnek következményei lesznek" nem tartja a nagy dirrel-durral tett kijelentését.

[brazilfan]

Értem.
Szóval szakmai érv nincs, csak meggyőződés.
Nincs több kérdésem.

Az, hogy szerintem Xavi milyen edző, és milyen indokok alapján, nem az El Clasico-topikba való téma, van rá 2-3 másik topik.
A Real-topik a Real aktuális edzőjével való összehasonlításnak a lehetséges terepe. Kezdettől fogva az Ancelottival való összehasonlításon lovagolok, de nem azt vitatva, összemérve, hogy Ancelotti a jobb edző-e, és pláne nem azt vizsgálva, hogy ő ennyi idősen hol tartott, hanem azt, hogy el lehet-e várni Xavitól, hogy az edzői pályája első 4-5 évében a tapasztalat és a tudás olyan szintjével rendelkezzen, mint a jóval idősebb, sok klubban megfordult, sztáredző Ancelotti. Ennyi az egész, nem tudom, mi ebben a bonyolult.

Mellesleg Ancelotti (nem az életkorukat, hanem szigorúan csak az edzői pályán eltöltött időt tekintve) az első két klubjában semmivel sem volt eredményesebb, mint a szintén két klubban edzősködő Xavi, a Parmával egy 2. és egy 6. helyet ért el. A sikerek csak azután jöttek.