Barça vs. Real - El Clásico

[rhuni]

Portoban sem volt semmi extra Casemiro, elpötyögött, de nem emelkedett ki, kb. az a csapat az ő szintje.
Kroosra meg annyit tudok mondani, hogy ahol volt mindenhol bizonyította a klasszisát, Leverkusen, Bayern, válogatott ,de még nálunk is csak nem tartósan, mert rosszul van használva.
Én nem igazán hasonlítanám a Real és a Barca kp-ját össze, mert a különbséget a támadóalakzatban kell keresni. Nálatok az MSN képes mélyről elindulni és 1v1-ekkel megbontani a védelmet ami sokat segít a középpályásoknak, jobban meg tudják tartani a labdát, kevesebbszer veszítik el, a csapat sokkal összeszokottabb, így nyílvánvaló, hogy könnyebb dolga van a kp-nak. Nálunk messze nincs összehangolva a kp a támadósorral, így meg mindkét csapatrész szenved.

[palesz77]

Hát ha Casemiro lassú akkor Kroosra nincs SI mértékegységben olyan szám, amivel kilehetne fejezni, hogy ő milyen.

Szerintem rhuni úgy értette, hogy fejben lassú, labdával, de javítson ha tévedek. Ezzel egyet is értek, Casemiro játszatása során a labdakihozatalok nem folynának úgy, pedig Zidanenál ez alap kéne hogy legyen. Kéne nekik is egy Busquets nagyon, de amíg nincs ilyen, addig lehet "választani", hogy Kroosszal menjen joban a támadásépítés, vagy Casemirolval a védekezés. Bár abba is biztos vagyok, hogy nem javulna olyan szinten a Real védekezése a brazil kezdőtagsága esetén, mint azt sokan gondolnák. Kovacic és Modric is ütközött eleget tegnap, rendszeresen keményen odaléptek, mégis átjátszották a középpályát sokszor. Csapat szinten van itt gond a védekezéssel, amit Casemiro nem oldana meg.

[Bob_Marley]

Szerintem Casemiro megtudja állni a helyét és már meg is tette (tavaly a Portoban, idén mikor játszott Madridban), de vonatkoztassunk el tőle vagy a nevektől, szerkezetre így nehéz dolguk van.

(ez talán még nem került szóba, de pl Zidane egy tkp volt világ életében, aki nem is védekezett, de pl Luis Enrique ugyan támadó volt, de a legnagyobb állat a pályán és minden labdáért kapart, Simeonet nem kell bemutatni, Pep egy Busquets típusú játékos volt, de alapvetően védekező játékos. Arra akarok kilyukadni, hogy maga a "játékfelfogás" is más lehet Zidanenak, s nem Benítezt akarom védeni, mert mint írtam ki volt szolgáltatva és a játékosok most vagy ellene voltak vagy sem ezt sose tudjuk meg, de ő legalább a védekezést hellyel-közzel rendbe rakta. Anélkül meg sikert nem lehet elérni)

[ntibi67]

Azt hallottátok tegnap Hegyi Ivántól hogy a Malaga meccs első félidejének játékvezetése a Franco időszakot idézte?

[Zozzy 5]

szerintem abban sokan egyetértünk, hogy szükség lenne olyan emberre, mint akit körvonalazol Bob (és Fabregas se nagyon hiányzik sztem senkinek), csak ezt a szerepet nem Casemiro fogja megoldani. lehetne erőltetni éppenséggel, de azért bőven esélyes, hogy végérvényesen bebizonyosodna, amit 10ből 8 ember sztem érez vele kapcsolatban, hogy a jó felépítse ellenére sem szint. akkor meg ugyan úgy Zidane lenne a hülye, amiért más kárára játszatta.
én inkább azt nem értem, hogy miért nem vettek egy normális védekező középpályást, legalább most télen. Casemirot meg el lehetett volna passzolni egy Milan szintű csapatnak.

szerk: értem, hogy ezt a "nem szint" kifejezést nem érzed elég konkrétnak, sokszor tényleg olyan levegőben lógó, általánosító szöveg, de ez a Casemiro pont az a játékos, akinél most lehet használni. ahogyan pl. azt is, hogy Bartra nem kezdő szint...

[ntibi67]

En se ertek egyet azzal, hogy a Real most top3-ban lenne. Szedintem a Bl menetelesuk is addig tart csak, amig olyan csapattal futnak ossze, amelyik nem hagy ki 3-4 100%-os ziccert meg 0-0-as allasnal.. Most is Salah egyedul eldonthette volna a Roma elleni meccset, csak a fejet sajnos nem gondolkozasra hasznalja, ugyhogy nem jott ossze neki. De a Malaga is kitomhette volna konkretan a Realt, csak kihagytak mindent. Ha nem a legkisebb ellenfelet kapjak kovetkezo korben, hanem egy olyat, aki a szervezett jatek melle kapu elott is veszelyes, akkor szerintem nem a kiralyi garda lenne az eselyes. Legyen barmennyire minosegi a keretuk - mert az tenyleg top3.

Szép összegzés csak ezt le ne írd a madridomon mert simán kitiltanának.

[Bob_Marley]

Hát ha Casemiro lassú akkor Kroosra nincs SI mértékegységben olyan szám, amivel kilehetne fejezni, hogy ő milyen.
Pont ezt érzem hibának, hogy amit veb is pedzegetett, papíron "legjobb" csapatot felküldik aztán hajrá. Nálunk is pl Rakiticnél vannak ügyesebb emberek, de alapkő mert más a fülén pörgeti ő meg kétszer annyit dolgozik. Egy csapatot nem lehet úgy felépíteni, hogy nincs aki pluszban melót beletegyen. Isco lett erőltetve, de minek? Mindegy, akkor Casemiro körülményes, aztán majd lehet nézni ahogy egy Malaga vagy más csapat odacsúszik, leütközi elveszi a labdát. Tényleg ezért tudom felhozni Rakiticet, mert ott van Fabregas, aki amúgy lehet álmából felkelve is 100/100 odarúgja a lasztit ahova akarja, csak semmit nem értünk vele, mert nagyanyámban is nagyobb lelkesedés van, hogy visszaszerezze a labdát.....

De nem is feltétlen Rakitic, lehetne mondani Mascheranot is, vagy most jött Arda vagy Mathieu stb. Mi pont emiatt fejlődtünk, hogy fizikálisan elvoltunk maradva, elnyomtak minket, elvették és pislákoltunk. Madridban is inkább játszik a papír James mert hát ő James. Játszik az örökölni lehet a labdát Isco, mert ő Isco. Lenne egy normális emberük Casemiro személyében, aki szerintem egyáltalán nem vallott eddig szégyent, s ő körülményes meg gondolom nem Madrid szint. Hát akkor nem az, csak ez egy olyan fura egy játék, hogy már nem az van mint 50 éve, hogy majd eggyel többet rúgunk.

Nem is feltétlen Casemiro a lényeg, hanem az hogy alapvetően Ronaldo pl már nem védekezik, fizikálisan ez már abszolút nem fér bele neki (nálunk az MSN az alapokat azért megteszi ez is fontos). Modric kapar, de kicsi. Kroos jó, mert higgadt s fontos láncszem, de melléjük feltétlenül kellene egy "bulldog". Mert egyik sem kifejezett hajtós játékos, még ha a horvát inkább az mint a német. Akkor Kovacicot kellene nyomni ezerrel, de ő benne meg én nem hiszek, de Isco James stb embereket el kell felejteni, mert nem tudnak annyit támadásban hozzátenni, hogy megérje hogy hátra fele lukak vannak.

[rhuni]

Casemirot miért nem játszatják, egyetlen értelmes védekező emberük.

Nem elég jó, baromi lassú és körülményes. Benitez rendszerébe úgy ahogy illett és kiscsapatok ellen jól elvolt, de a Villareal elleni meccs bizonyította, hogy kevés, akkor volt az, hogy Benitez Kroost padra tette megadva az esélyt a brazilnak a kezdőtagsághoz, de láthatóan nem bírta el ezt a terhet.
Zidane a csapatvédezekéssel szeretné megoldani a védekezést, azt próbáljuk erőltetni ami jól ment 2014 őszén amikor a Kroos-Modric-James/Isco négyessel megcsináltuk a 22 meccses győzelmi szériát, úgy, hogy még közben Modric le is sérült. A letámadás viszont nem megy, mert többen is rosszul csinálják vagy nem csinálják, így amelyik csapat jól hozza ki a labdát ellenünk sokszor helyzetbe kerül. Ezen a felálláson és a taktikán most február végén nincs értelme változtatni és nem is lehet szerintem. Így kell végigtolni, lesz ami lesz.

[palesz77]

Tegnap meg egy szoros vereség tényleg igazságosabb lett volna, kitömés azért nem, annyira nem voltunk azért alárendeltek. Viszont a bajnokságot láthatóan feladták a játékosok is tengap, szóval ilyen meccsek még várhatóak lesznek még. BL-re azért némi előrelépést várok, Barcán kívűl a többi csapatot csak meg kéne verni, pláne ha Bale is vissza tud térni.

Kitömést azért írtam, mert amikor bekapcsolódtam az első éflidőbe, 0-0-nál 15 perc alatt 3 ajtó-ablak ziccert rontott a Malaga. Ha nem ilyen töketlenek kapu előtt, könnyen máshogy alakulhatott volna a meccs, de ez nyilván igaz arra is, ha Jesé belövi a helyzetét ott a 20. perc környékén - vagy mikor. Mindenesetre engem azért meglepett, hogy milyen könnyen kerültek helyzetbe.

Az előbb meg pont ezen agyaltam el, hogy lehet olyan lesz a Real idén a Bl-ben, mint amilyen Alves szokott lenni. Kicsik ellen gyengébb, rangadókra meg úgy felpörög, hogy rá se lehet ismerni. Mondjuk erre azért kevesebb esélyt látok, Zidane egyelőre nem olyan edzőnek tűnik, aki a védekezés fortélyait annyiria "értené", de lehet húz majd pár nagyot végülis. De a szervezetlenség hiánya szerintem nagyobb eséllyel üt vissza, minthogy ez amit írtam az előbb bekövetkezzen.

Mindenesetre szerintem jelenleg a "papírforma" alapján a Realnak nem fog összejönni a döntő, de nyilván az nem ilyen egyszerű. A labda kerek és hasonlók, a Real meg sebzetten is mindig veszélyes, szóval benne van. De én most csodálkoznék, ha eljutnátok odáig.

Mivel gyakorlatilag továbbjutottak a BL-ben minimum top8-as csapat a Real. És szerintem a legjobb négy között is ott lesznek, két meccsen bárki ellen van esélyük.

Ezt meg nem feltétlen papírforma szerinti helyezésre értettem, hanem erősségre/formára. A Barca-München duo nálam a top2 jelenleg, 3. meg nincs. Vagyis úgy van, hogy több csapat is van ott, és az ő párharcaikat teljesen kétesélyesnek érezném, a Real is ide tartozik most.

[Bob_Marley]

Fú de sokkal nem értek egyet.

1; Real abban jó, hogy tehetségben vannak olyan játékosaik, akik megtudják oldani és egyébként pont egy ilyen emberke Bale most nagyon hiányzik nekik. Szervezettségben viszony gyengék, ez teljesen így van, ezért sem értem Casemirot miért nem játszatják, egyetlen értelmes védekező emberük.
2; center nélkül játszik pár csapat, nem ezt éreztem tegnap se problémának náluk. Benzema amúgy sincs hú de nagy formában, de egész egyszerűen ha nem tudnak labdákat szerezni elől akkor állandóan hátulról kell építkezni. Ez még a jobbik eset, de tegnap nem egyszer gyalogoltak át rajtuk.
3; Ezt a bajnokságot feladom dolgot nem tudom hova tenni. Maguk alatt vágnák ezzel a fát, mert evidens hogy ha leszakadnak a riválisok akkor mi is jobban fogunk tudni pihentetni. És amúgy is rohadt sok van hátra, 9 pont az semmi főleg, hogy még játszunk velük. 13 forduló van még hátra, az rengeteg és főleg hogy nem egy Levante vagy Las Palmas féle meccsünk lesz még. És ez vica versa van, sűrűsödik a program, jönnek a meccsek sorban. Egy Atletico nem fogja feladni ebben biztos vagyok, ha a Real így tesz akkor két szék közül a padló lesz. BL amúgy is extra lutri, arra bazírozni, hogy na majd ott....hát...az nálam 19-re húzni egy lapot.

Egyébként Zidane alatt valóban nem jött el a kánaán, de ez várható volt valahol. Itt nem edzői gondok vannak, hanem továbbra is tartom, hogy széthúzás van és amit lejjebb is írtak nincs koncepció.
Benitezt sajnálom a sztoriban, mert ő gyakorlatilag be lett áldozva és főleg úgy hogy eléggé köthető a RM-hoz, kicsit hálátlan ez így. Amúgy sem lehet nagy változást év közben eszközölni, Hiddinknek most megint bejön a tűzoltás úgy néz ki, de lsd Pool vagy RM, az új impulzus ideig óráig működik. Itt is komolyabb gondok vannak mintsem Zidane, Benitez, Csank vagy Luiz a sarki boltos az edző.

[Klaczy]

En se ertek egyet azzal, hogy a Real most top3-ban lenne

Mivel gyakorlatilag továbbjutottak a BL-ben minimum top8-as csapat a Real. És szerintem a legjobb négy között is ott lesznek, két meccsen bárki ellen van esélyük.

[rhuni]

Most is Salah egyedul eldonthette volna a Roma elleni meccset, csak a fejet sajnos nem gondolkozasra hasznalja, ugyhogy nem jott ossze neki.

Az azért tulzás, hogy eldönthette volna. Első félidőben a Romának nem is volt konkrét helyzetet, a fáraó egyszer elfutott de Varane utolérte végül. A legnagyobb helyzet Marcelo lövése volt az első félidőben. Salahnak meg egy komolyabb helyzete volt amúgy, amikor Ramos rosszul szabadított fel és Nainggolan letette neki. Viszont mivel ő is egylábas így át kellett tegye a balosra, addigra meg Kroos visszazárt, szóval még lövésig sem jutott. Legnagyobb helyzetet Dzeko hagyta ki amúgy amikor mellé lőtt közelről. Viszont nekünk is volt két komoly helyzet még ami kimaradt, mindkétszer azon ment el, hogy CR és Benzema nagyon sután fejelt jó pozícióból. Összességében szerintem a BL győzelmünk megérdemelt volt, bár talán igazságosabb lett volna ha csak egy góllal nyerünk.
Tegnap meg egy szoros vereség tényleg igazságosabb lett volna, kitömés azért nem, annyira nem voltunk azért alárendeltek. Viszont a bajnokságot láthatóan feladták a játékosok is tengap, szóval ilyen meccsek még várhatóak lesznek még. BL-re azért némi előrelépést várok, Barcán kívűl a többi csapatot csak meg kéne verni, pláne ha Bale is vissza tud térni.

[palesz77]

Kiírtam ide is egy szavazást.
(Nem sok amúgy ez a szavazósdi? Ha nincs rá igény nem írok ki ennyit, de gondoltam érdekes lehet..)

Én nem becsülném le őket, elég egy egy villanás, lásd Roma elleni meccs.
És jelenleg kevés csapatban látom a gyilkos ösztönz hogy kicsinálják őket.
De legyen nektek igazatok, viszont én semmi szín alatt nem döntőznék velük.

Ezzel egyetértek, mármint hogy egy villanás elég lehet. De szeritnem ilyen védekezéssel manapság nem lehet Bl döntőig eljutni.. Aztán lehet tévedek, vagy lehet Zizu összerakja nekik a hátsó alakzatot, de amíg nincs így, addig egy szervezett csapat oda-vissza vágós, életre-halálra folyó párharcban nem tudom elhinni, hogy alulmaradna. PSG meccsek is röhejesek voltak amúgy, Cavaninak köszönheti a Real azt, hogy nem lett az is vereség - itt jön képbe az, hogy a gyilkos ösztön hiányzik.. Jelenlegi formában nálam bőven nem ők az esélyesek a döntőbe kerülésért folytatott csatákban - valahol a középmezőny tetején állnak -, de végülis bármi lehet. Azzal viszont egyetértek, hogy döntőben nem szeretnék én se Clásicot látni, 1 meccsen bármi megtörténhet..

[recrea]

indikal, milyen nyílt levélről beszélsz, nekem nem rémlik ez?

A sárdobálós részéhez annyit, h abban mi visszük a prímet, volt és jelenlegi elnökök, volt és jelenlegi játékosok állandóan megnyilvánulnak - teljesen feleslegesen - a Real irányába. A tizivel kapcsolatban Roncinak volt egy félmondata, többi média volt, senki nem mondott tudtommal semmit.

Sehol nem vettem észre, h annyira utalnák a Barcat, se fórumokon - az egysejtűeket kivéve - se személyesen, inkább utálják az Atmat és viszont.

Maradjunk annyiban, hogy ez pro, és kontra!
innen-onnan vannak mélyütések, amelyek egyébként csak az újságok eladási számát növelik, így 90 %-ban a sajtó koholmányai!
Mondjuk ezen a téren meg a madridi sajtó erősebb!

Maradjunk annyiban, h a sajtó a pro és kontra, a hozzánk kapcsolódó emberek több marhaságot hordanak össze, többet foglalkozunk velük, mint viszont.
Max annyiban igaz a sajtó, h általában a sikeresebb csapatot ekézik.

Mondom, azért van elöl a Real, mert le vannak gatyásodva a csapatok. Jó csapat/nem jó csapat, ez viszonyítás kérdése. Semmit nem fognak idén nyerni szerintem, mert vannak jobb csapatok minden fronton.

[csababarca]

Veb, akkor nem jó csapat, erre nem tudok mit mondani.

Bl rendszere kedvez nekik, mert semmi nem garantàlja, hogy összefutnak értelmes csapattal a döntőig, elég jól nyúlnak ellenfelekbe.
Csoportban meg a PSGt megverték meg ikszeltek ha jól emlékszem, de akkor ők nem jó csapat.

Én nem becsülném le őket, elég egy egy villanás, lásd Roma elleni meccs.
És jelenleg kevés csapatban látom a gyilkos ösztönz hogy kicsinálják őket.
De legyen nektek igazatok, viszont én semmi szín alatt nem döntőznék velük.

[palesz77]

En se ertek egyet azzal, hogy a Real most top3-ban lenne. Szedintem a Bl menetelesuk is addig tart csak, amig olyan csapattal futnak ossze, amelyik nem hagy ki 3-4 100%-os ziccert meg 0-0-as allasnal.. Most is Salah egyedul eldonthette volna a Roma elleni meccset, csak a fejet sajnos nem gondolkozasra hasznalja, ugyhogy nem jott ossze neki. De a Malaga is kitomhette volna konkretan a Realt, csak kihagytak mindent. Ha nem a legkisebb ellenfelet kapjak kovetkezo korben, hanem egy olyat, aki a szervezett jatek melle kapu elott is veszelyes, akkor szerintem nem a kiralyi garda lenne az eselyes. Legyen barmennyire minosegi a keretuk - mert az tenyleg top3.

[Castiel]

indikal, milyen nyílt levélről beszélsz, nekem nem rémlik ez?

A sárdobálós részéhez annyit, h abban mi visszük a prímet, volt és jelenlegi elnökök, volt és jelenlegi játékosok állandóan megnyilvánulnak - teljesen feleslegesen - a Real irányába. A tizivel kapcsolatban Roncinak volt egy félmondata, többi média volt, senki nem mondott tudtommal semmit.

Sehol nem vettem észre, h annyira utalnák a Barcat, se fórumokon - az egysejtűeket kivéve - se személyesen, inkább utálják az Atmat és viszont.

Maradjunk annyiban, hogy ez pro, és kontra!
innen-onnan vannak mélyütések, amelyek egyébként csak az újságok eladási számát növelik, így 90 %-ban a sajtó koholmányai!
Mondjuk ezen a téren meg a madridi sajtó erősebb!

[visca el barca]

Jó csapat a real

én csak azt nem értem, ha ez a real olyan jó csapat, akkor ezek az eredmények hogy születtek:

atletico-real 1-1
sevilla-real 3-2
real-barca 0-4
villarreal-real 1-0
valencia-real 2-2


és akkor a kiscsapatok elleni betliket be sem írtam.

a közepesnél jobb csapatok ellen 5 meccsen hoztak 2 pontot. se koncepció, de taktika, se semmi. zidane ua. csinálja amúgy mint anno ancelotti. felküldi a 11 legjobbnak vélt játékost és imádkozik, hogy cuncili eldöntse a meccset. meg ölelgeti őket a meccs előtt, és hangoztatják orrvérzésig, h mekkora spanok

[Bob_Marley]

Kameni tipikus bravúrkapus, olyan mint anno volt Pinto a Celtaban. Konstans egy nagy csapatban nem tudna szerintem helytállni. Vannak óriási védései, tiziket fog lsd ma, de mellette hatalmas bakijai is vannak.

Casemirot nem értem miért nem játszatja Zidane, de legyen az ő bajuk. Kp védekezés nélkül nehéz játszani ezt a játékot.

Tehát mint Valdes a Barcában? Vagy Reina Liverpoolban? Diego Alves Villarrealban? A kapusok 80%-a a piacon?
Kik a nagy csapatok? Inter? Liverpool? Juventus? Dortmund? Manchester? *Leicester? Szemétkedés nélkül kérdem, mert ezek mind nagy csapatok. Vagyis legalábbis számomra az a nagy csapat, aki képes annyi tőkét felhalmozni, vagy annyit szerezni, hogy minden évben legalább 4-5 poszton tudjon újítani a kezdőben és az alábbiak mindegyike képes erre. És Kameni mindegyikben játszhatna. Nem annyira nagyok már a mai klubok, hogy pont ő ne férne be, az ember hajlamos a régmúlt illúzióiba visszaesni.

Olyan csapat, aki nemzetközi kupában érdekelt évente. Internél Handanoviucot soha nem cserélném el Kamenire pl. Mignolet helyett mehetne egyébként.
A kameruni fejben iszonyat labilis.

Mindenkinek vannak hibái, de ha valaki folyamatosan követi a pályafutását, nála ezek hatványozottabban jönnek elő pl gyorsan ami eszembe jut:
https://www.youtube.com/watch?v=iSHUxpxw6Us
Tipikus Kameni. Rohangál össze-vissza.
https://www.youtube.com/watch?v=TTY41A-FTmY
De ellenünk is hajmeresztő kifutásai vannak.

És van mellette rengeteg nagy védése is, de egyébként mindig Enyeama jut róla eszembe, ő is nagyokat véd, de mellette állandóan benne van a hiba is. Kameni dettó ugyanez nálam, hogy simán kiejti, odapasszolja az ellenfélnek, luftot öklöz, elbuktatja a csatárt aztán meg kifogja a tizenegyest.

Hozzáteszem szubjektív, amit írtam. Én Kameniben hosszútávon nem bíznék, s egy nagy csapatnak, bajnokságban dobogóért, nemzetközi helyért küzdő csapatnak nem tudom elképzelni mint megoldás. Pedig az Espanyol vagy a Malaga is volt ilyen helyeken egyébként, de most nem találom, de pl ellenünk is az ő hibája miatt tudtunk csak nyerni még kb 10 évvel ezelőtt. Persze ezek csak 1-1 példák, amik eszembe jutnak.

[recrea]

Az, h a Real befér Európa top 3 csapatába, az inkább a többi csapat/bajnokság kritikája, mint a Real erénye. Bár elnézve a tegnapi játékukat, 5-6 jobb csapat van jelenleg a BL-ben. Amikor folyamatosan estek ki a 16 között, akkor sem játszottak rosszabbul, csak voltak olyan csapatok, akik még tudtad focizni, nem koncentrálódott ennyire a pénz/foci/játékosok.

[mess2009]

egy -egy ilyen meccs után sem akarom megcáfolni saját magam: a Real egy erős csapat. most azon túl, hogy idegenben egy meccsen lehet rossz napja bárkinek én látok egy ismétlődő gyenge pontot náluk: az olyan csapatok akik képesek!! ellenük komplett focira, sikeresek lehetnek. mire gondolok? akik képesek kihozni a labdát és azt megtartani a középpályán akik képesek támadó focira is amint a lehetőségük kialakul.
ha azt látom, hogy sikerül nekik beszorítani bárkit a saját térfelükre, akkor a teljes csapat támadó gépezetté alakul, a mentális erőn túl ez biztos siker recept többnyire.
azért írtam hogy ---ha képesek....mert a szándék sajnos nem elég. a Malagában tegnap mindez jelenvolt: eléggé jól képzettek a játékosaik és komplett focival álltak ki. nem állítom, hogy csak ez döntött, de ismételve, ezt egy visszatérő problémának!? látom amivel meg lehet fogni őket.

[csababarca]

Jó csapat a real, a második legjobb szerintem Európában, talán rajtunk kívül a BM,AtMa,Juventus hármasnak van ellenük esélye.
Az ő "tragédiájuk",hogy mi túl jók vagyunk itt a 2010es években, és az lebeg a szemük előtt,hogy minket lenyomjanak. Persze ez valahol egy egészséges versenyszellem, de náluk ez a szemlélet vezet az állandó kapkodáshoz, rossz döntésekhez, érthetetlenül nagy pénzekért vett játékosokhoz.

Én így látom, ez az ő vesztük,hogy kevésbé törődnek a saját tudatos építkezésükkel, sokkal inkább a mihamarabbi legyőzésünket helyezik előtérbe. Csak a "lassan járj,tovább érsz" elvet nem alkalmazzák...pedig....!

BL döntőt egyébként nem vívnék velük, 1 meccsen van esélyük,lásd legutóbbi évek kupadöntői, egy kétmeccses oda-visszán könnyebb dolgunk lenne, így remélem a 8 között,vagy az elődöntőben összejön ez.

[recrea]

indikal, milyen nyílt levélről beszélsz, nekem nem rémlik ez?

A sárdobálós részéhez annyit, h abban mi visszük a prímet, volt és jelenlegi elnökök, volt és jelenlegi játékosok állandóan megnyilvánulnak - teljesen feleslegesen - a Real irányába. A tizivel kapcsolatban Roncinak volt egy félmondata, többi média volt, senki nem mondott tudtommal semmit.

Sehol nem vettem észre, h annyira utalnák a Barcat, se fórumokon - az egysejtűeket kivéve - se személyesen, inkább utálják az Atmat és viszont.

[indikal]

Egy kicsit de javu feelingem van Perezzel kapcsolatban. Olyan, mint anno Gaspart nálunk. Szép lassan tönkreteszi ezt a Realt. Még Ronaldo miatt van egy kis marketing értéke, de 1-2 év múlva már nélküle egy nagy 0 lesz a csapat. A jelenlegi csapatunkat és az elmúlt évek siekereit annak köszönhetjük, hogy tudatosan építkeztünk mindig hiányposztikra, fiataloknak esélyt adva, és stabilitásra törekedve. Most a középhátvéd témába ne menjünk bele, mert tavaly azért elég jól lehozták az embereink hátul, előtte volt még Puyol, korábban pedig Maruqez (Milito?).

De a másik oldalon? Volt egyszer egy Madrid. Casillassal, Raúllal, Morientessel és hasonló arcokkal. Abszolute megvolt feléjük a respect és az egészséges versenyszellem. Az után jött az új elnök Perez személyében. Jöttek a giganevek csilliárdokért. Figo és Zidane még oké jó vásárnak mondható, az akkori egyébkéntis kerettagokkal jól megvoltak. Beckham is jó volt, nagyon hajtott, és bár Capello már kirakta, de végül ő is belátta, hogy nem egy nyafka sztárról van szó, hanem egy melós szélsőről. Akkor már sok volt a sztár ott. Csatársorban is elég nagy túljelentkezés volt. Makelele eladása nem volt kis hiba, valamint az ilyen Woodgate, Owen és hasonlók sem voltak túl nagy húzások. Ráadásul elküldte Del Bosquét is, de minek? Röviden, az akkori elnöksége alatt ezekkel az új nagyágyúkkal még kb. jók voltak, bár többet vártak ekkor nevektől. Aztán a második elnökség már totális káosz. Újra előjött az igazoljunk sztárokat piszok sok pénzért. Áttörve nem kevés gátat és átlépve nem egy lélektani határt, az addig is átigazolási rekordokat sok-sok tízmillióval megfejelve jött Ronaldo (ő speciel jó vételnek bizonyult), Kaká (totál bukás), Bale (belőle nem lesz CR), James, és még sokan mások. Évente új edzők, a szimptaikus ikonokat kirakták a hátsó kijáraton, Mourinhoval pedig a Barca-Real rivalizálás kb. történelmi mélypontra került.

Összefoglalva:
- Indokolatlanul drága játékosok
- Nem posztokra igazolva. Jelenleg Benzema helyére nincs senki, védekező kp sem, de támadó kp 4 minőségi is.
- Fizetések is össze-vissza: Kroos pl brutál sokat keres, amivel a csapaton belüli hierarchián belül eléggé indokolatlanul elől van.
- Évente új edző. Most viccen kívül, Zidane után tud valaki olyan edzőt mondani, aki elég jó lenne, és még nem volt ott?
- Csapategység: az gyakorlatilag 0. Ronaldo szerepét nem kell leírni senkinek.
- Utánpótlás? Semmi biztató. Jese oké most ő a csatárcseréjük, de azért nem lepődnék meg, ha nem ő lenne a következő Messi. Ronaldo is már 32 éves. Ő a sebességéből és az atlétikai képességeiből élt túlnyomóan, és azok már ilyenkor kopnak. Meg ugye azt a gólszámot amit ő csinált nem igazán lehet mindörökké fenntartani. Van egy kapusuk, akit cserének szántak, és végül csak egy árcsökkentő tényező lett majdnem belőle. Mentésükre az óta jól dolgozik, és nem ő a leggyengébb láncszem, de azért ő nem egy hosszútávú megoldás. Ha most nem igazolhatnak a következő 2 átigazolási szezonban, akkor nagyon nem látom, hogy mi lesz belőlük. Igaz, hogy most a második helyen vannak, de a BL-ben egyértelműen nem az esélyesek között vannak, még úgy sem, hogy az angol "top" klubbok semmik idén, és olaszoknál is csak egy Juventus van mint tényező. Egy PSG ellen szerintem elvéreznének, egy Bayern ellen pedig sima edzőcsere lenne.
- Most Zidaneal elvannak, de ezt év végén kell mérlegelni. Nem lepődnék meg, ha újabb bukás lenne.
- Marketing értékük egyenlő kb. Ronaldo marketing értékével.
- Már gyakorlatilag egy játékostemetőként él mindenki fejében. Aki sztár és oda akarna menni, annak kb. azt gondoljuk, elgurult a gyógyszere.
- Nem értem, ha nálunk egy Laporta ellen fellázadtak, akkor náluk miért nem égették még el ezt az elnököt élve?
- Ilyen kupából kiesés is mekkora blama már? Egy ilyen nagy klubnál ilyen előfordulhat?
- Jönnek a nagy gazdasági mutatókkal, oké, eladnak egy csomó mezt kínába, bla-bla, de Ronaldo után mi lesz? És Ronaldónak is már csak hónapjai vannak ilyen szinten. Eléggé esélyes, hogy Neymar már a következő lasztinál megelőzi.
- Ennek a csapatnak semmi jövője. Ha nekik szurkolnék sík ideg lennék, mert egy 10-15 évvel ezelőtti csapatból, akik joggal voltak a XX. század csapata, mit csinált? Ha mostanában lennének ilyen 10 évvel ezelőtti Deportivók, vagy Valenciák, akkor igencsak a bl-helyért küzdhetnének. Nagyon nagy lufi fog ott kidurranni náluk. Ez nem mehet így, hogy az elmúlt kb. 10-13 évben semmilyen építkezés nem ment. Csak az volt a fontos, hogy nagy név jöjjön, és adjuk el a mezeket. (mint ha kb a világon csak real mezt adnának el a boltokban, persze)

Persze, örülök a vergődésüknek valahol, de emlékszem még a Gaspart féle évekre. Van sok sztár, meg fancy edző, így akár becsúszhat egy kupa bármikor, de hosszú távon nem sok esélye van ennek.

Persze, nálunk is vannak ilyen tegnapi féle meccsek, és ki lehet ragadni még ezt-azt (Laporta féle elnök buktatás, Neymar transfer, Masch és Messi adóügyei, az átigazolási szezon eltiltások - bár így is szereztünk 5 kupát) de az összkép egészen más.

Na végigolvastam talán a valaha írt leghosszabb hozzászólást itt

DE nincs igazad, ez a a Real nem rossz csapat, csak a Barca piszok jó! Nem véletlen nevezik a valaha volt legjobb Barcának. És ez köszönhető sok mindennek, de legfőképpen Messinek, aki megadja azt a pluszt a csapatnak.
Nélküle nem tartanánk itt, egyébként ez a Real meg igenis BL esélyes, ahogy a Barca, az Atletico, és a Juventus is az, de majd a legjobb négy között érdemes csak az esélyekről beszélni, mert addig bármi lehet.
A Madridnál két hibát látok amúgy, egy hogy nagyon sűrűn cserélnek edzőt, a másik pedig olyan játékosokra adnak ki iszonyatosan nagy összegeket, akik nem érik meg az árukat. De mondom sokkal előrébb lennének, ha a nem a jelenlegi Barca lenne a legnagyobb riválisuk.

Max. 2 hellyel lennének előrébb, de ha innen közelítjük meg a dolgokat, akkor viszont sokkal hátrébb lennének ha lenne a bajnokságban mondjuk egy picivel erősebb Villareal, Sevilla, Bilbao, Deportivo stb.
Mellesleg a Real táján megtalálható hibák és problémák mellé még oda lehet tűzni azt a mérhetetlen gyűlöletet is, amit a Barcelona irányába táplálnak. Erre annyi energiájuk megy el, hogy már gátolja őket a tisztánlátásban és a józan döntések meghozatalában. Emlékszik még valaki arra a kárörvendően ujjongó és obszcén megalázó nyílt levélre, amit Perez "úriember" íratott a csicskásával abban az időben, amikor a Real a Barcelona előtt 6 ponttal vezette a bajnokságot? Mennyi indulat és keserű élmény szabadult fel akkor bennük abban az írásban és legszívesebben örökre a süllyesztőbe taposták volna akkoriban a Barcelonát! Na most már 9 pont van a két csapat között és még hol a vége, de szerintem a Barcelonánál ami a vezetőséget illeti senki fejében sem fordult meg olyan gondolat, hogy ezt a pillanatnyi állást ilyen alpári módon a Real figyelmébe ajánlják. Hát többek között ez is egy nagy különbség a két csapat között.
Vagy vegyük a Celta elleni meccsünk Reálnál kiváltott visszhangját. Ők kritizálnak az állítólagos sportszerűtlen és más csapatokat megalázó játékunk miatt minket. Ahelyett, hogy megköszönnék és hálát adnának a sorsnak, hogy nov. 21-én már a 3. gólunk után leálltunk és csak lazán szórakoztunk így lett 4 a vége. Ha csak egy picit komolyabban veszik a srácok azt a meccset, akkor minden megerőltetés nélkül kaphattak volna nyolcat. Nagyon kíváncsi lennék, hogy fordított esetben ők hogy viselkedtek volna?

[Rinku]

Kameni tipikus bravúrkapus, olyan mint anno volt Pinto a Celtaban. Konstans egy nagy csapatban nem tudna szerintem helytállni. Vannak óriási védései, tiziket fog lsd ma, de mellette hatalmas bakijai is vannak.

Casemirot nem értem miért nem játszatja Zidane, de legyen az ő bajuk. Kp védekezés nélkül nehéz játszani ezt a játékot.

Tehát mint Valdes a Barcában? Vagy Reina Liverpoolban? Diego Alves Villarrealban? A kapusok 80%-a a piacon?
Kik a nagy csapatok? Inter? Liverpool? Juventus? Dortmund? Manchester? *Leicester? Szemétkedés nélkül kérdem, mert ezek mind nagy csapatok. Vagyis legalábbis számomra az a nagy csapat, aki képes annyi tőkét felhalmozni, vagy annyit szerezni, hogy minden évben legalább 4-5 poszton tudjon újítani a kezdőben és az alábbiak mindegyike képes erre. És Kameni mindegyikben játszhatna. Nem annyira nagyok már a mai klubok, hogy pont ő ne férne be, az ember hajlamos a régmúlt illúzióiba visszaesni.