Barça vs. Real - El Clásico

[mess2009]

kapcsolódnék egy gondolat erejéig csababarcához:
kissé keverve volt alább az egyéni képesség és a taktikai-csapat teljesítmény. az én véleményem az, hogy a Real tegnap kifejezetten taktikai vereséget szenvedett!
nem igaz az a tétel, hogy a Kroos-Modric-Isco hármas nem tudvédekezni tudnak és meg is teszik, ha ez a taktikai utasítás feléjük. még azt is hozzá tenném, hogy ez a hármas nagyon erős világviszonylatban is.
az is látható volt, hogy a hazaiak tegnap is képesek voltak hosszú ideig nyomás alatt tartani a matracosokat, hosszú percekig nyomasztó mezőnyfölényt alakítottak ki (kérdezem ilyenkor mi a gond a középpályás védekezéssel? semmi.) a baj éppen itt van ! a Real ahhoz van szokva, hogy az ellenfeleknek nincs támadó kapacitása, mert be vannak szorítva, mert döntő mezőnyfölényt kell elszenvedniük.
tegnap két dologban tévedtek: volt a pályán támadó kapacitás(is!! időnként) a védekezés minősége pedig még számukra is szokatlanul magas volt.
a taktikai tévedés pedig az volt, hogy túlzásba vitték a monoton nyomást, saját magukat altatták el az esetleges a várható!! támadásokhoz szükséges - legyen: csapatvédekezést illetően.
a másik ebből következett: elvesztették a szabad területeket, elvesztették a legjobb sanszukat: a kontra támadások lehetőségét.
újra hangsúlyozom továbbá: ez egy egy gólos vereség volt egy nagyon erős csapat ellen nem kellene nagyobb jelentőséget tulajdonítani neki. azt pedig, hogy Zidan első néhány meccse sétagalopp volt mindenki tudta előre.

[Leon]

Az utóbb jó pár év legerősebb és egyben legkellemetlenebb Realja szerintem a Nyunnyiós madrid volt. A 11-12es szezont gólt gól és pontrekorddal nyerték meg és volt kb 3 vereségük egész évben. A Bl-t is simán behúzhatták volna ha nem alszanak el a Dortmund elleni 1. meccsen.
A mostani Real sokkal szimpatikusabb!
Remélem azért egy EL hely kijut nekik az idény végére!

[Kash]

Fúúú ez a Hámesz jól tolta ma, láttam egy videót olyan címmel. hogy James vs Atleti, még egy egész komoly pörgős számot is is alá tettek, nagyon komolyan gondolhatták, viszont a felvételen egy jó megmozdulása nem volt, 1 kezemen megtudom számolni, hogy hányszor ért jobb lábbal a labdához...Darabos a mozgása és túlságosan kiszámítható, ezért szerelték le a meccsen olyan sokszor, de úgy általában is.

[csababarca]

Attól függ a teljesítményt hogyan értelmezzük, "tudásteljesítmény" vagy "eredményteljesítmény".
Mert ez utóbbiban Cé messze felülmúlta, még VB cím nélkül is.
Tudás más tészta, szerintem is nagyobb tudású volt Ronaldo, de sajna ahogy írták is alattam, sérülések miatt nem teljesedhetett ki hosszútávon.


Real kp meg ahogy Palesz is írja, nem azért rossz mert nincs benne egy ütő vkp, hanem mert az egész csapatszinten bukik el.
Nálunk sincs kimondott pitbull,csúszómászó,rúgó törő vkp, mégis erős és kemény a kp. Mert jó az összhang, jól segítenek be egymásnak.
Ezen múlik, játszhatna ott Casemiro, de nem oldaná meg a problémát. Még egy csúcs Viera is necces,hogy tudna segíteni, rövidtávon lehet, de hosszútávon ennél több kell egy csapat sikerességéhez.


Elő lehet venni Mourinhot is, hogy alatta milyen erősek voltak, lehet, de mégsem nyertek sok mindent, szóval hiába igazolhatott ő, egy bajnokságra futotta, meg egy spanyol kupára. Nem sok egy bitang erős reáltól, amit utólag bemondunk róla.
De az igaz,hogy volt elképzelés és koncepció. Csak ami pozitívat adott nekik Mourinho, azt elvette máshonnan, ezért nem volt maradása. És a BL címhez persze,hogy volt köze, de hozzátette a magáét Ancelotti is, mert annak a realnak akkor egy ilyen edző kellett. Meg egy lesajnált DM-et felhúzott egy nagyon jó szintre, és helyet csinált neki, ahol ficánkolt.

Szóval szerintem oda-vissza működik, hogy ki kinek mit köszönhet.
Mert az én véleményem meg az,hogy ha marad Mou, akkor bizony nincs 10. Vele nem ment volna, ez látszott az utolsó évében.

[Bob_Marley]

- Szerintem Mourinho Realja sokkal erősebb volt mint Ancelottié, Benítezé vagy épp Zidané.

.

Köszönöm.

Viccet félre téve, annyi a különbség hogy a csávó rábökött xy-ra hogy neki az kell, mert van egy elképzelése vagy egy stratégiája hogy lehet megverni minket, hogy lehet sikert elérni. Ő neki Perez "behódolt" de az utódoknak nem. Innentől kezdve ez nem edzőkérdés, van egy állomány amelyik széthúz +szerkezeti gondok vannak + talán még fizikális gondok +egyértelmű morális. Így meg elég nehéz. Nem Zidane sara ez vagy Benitez sara, bár utóbbi szerintem legalább a védekezésüket úgy ahogy helyrerakta, de amúgy csak abban bízhatnak, hogy tehetségben jó pár csapat felé tudnak nőni, de amúgy ez hosszútávon kevés. Meg is van az eredménye a bajnoki mérlegeket tekintve.

Visszatérve a portugálra, ő neki nem derogált Khedirákat betenni vagy Pepet pl vkp-ba és társai. Nyersz vagy veszítesz ez a kettő van, nem az hogy hú de jól pörgeti a zsugát Isco meg a másik, akkor tegyük be őt. Khediráék "nem Real szint" Isco az, tessék. Nem szerencsétlenre akarom kihegyezni mert nem rajta múlik (bár nem kedvelem, de ezt félre teszem) hanem a gondolkodáson. Esküszöm néha az az érzésem, hogy Perez azt hiszi a 60-as éveket írjuk és 5 csatár van fent és eggyel kell többet rúgni mint az ellenfél. Nem baj ő vegyen huszadik támadó középpályást aki nem tud funi és védekezni, nekünk meg jutnak a Rakitic, Mathieu, Vidal, Arda féle "munkás" "nem Real szint" emberek.

[crixus]

Ez eddig oké, ezzel én is így vagyok, de magyarázd el kérlek, h mitől jobb játékos a brazil Ronaldonál?

Szerintem semmivel. A brazil Ronaldo sokkal többet elérhetett volna a karrierje során, ha a sérülések terén szerencsésebb. Így is legfeljebb egyenlőségjel kerülhet a két játékos közé ami a teljesítményt illeti. Annyiban nehéz összehasonlítani őket, hogy más a posztjuk. A brazil tipikus 9-es volt, mint Benzema vagy nálunk Suárez, CR viszont inkább szélső/szélső támadó.
A médiában mutatott képe alapján a brazil sokkal szimpatikusabb.

[palesz77]

Amíg nincs normális csapatvédekezésük, tökmindegy milyen középpályát küldenek fel. Amúgy lehet tényleg ebbe lenne a legnagyobb ráció jelenleg, de szerintem ha Casemiro helyett Kova menne fel, akkor is elegek lehetnének, ha meg lenne szervezve a védekezés.. De ehhez kellenének a támadók, normálisabb összhang a csapatrészek között, stbstb. Ettől viszont egyelőre úgy tűnik elég messze vannak.

[Nero.]

------------------------Navas--------------------
--------------Pepe----------------Ramos---------
----Carvajal----------------------------Marcelo-
---------Casemiro-------Kroos-------------------
-----------------Modric----------------------------
--------Bale--------------------Isco/CR7---------
----------------Benzema--------------------------

Én csak azt nem értem, hogy miért nem próbálnak meg egy ilyen csapatot. Szerintem teljesen egyértelmű, hogy a mai futballban nemlehet igazi romboló védekező/labdaszerző középpályás nélkül játszani, és mindenki tudja hogy Kroos nem az. Én a helyükbe a nyári igazolásokkal kapcsolatban nem Pogbán, Augbuyemangon, meg mindenféle divatneveken gondolkodnék, hanem végre egy klasszikus VKP-ra, aki olyan mint anno Makelele volt. Mondjuk most a piacon sok nincs, de egy Matuidi-t simán bepróbálnék a helyükbe.

Di Maria eladása is mekkora ostobaság volt ... És ha megnézzük a sokat ekézett Khedira,Özil Higuain trió elég komolyan teljesít amióta eljöttek onnan. Szerintem Mourinho Realja sokkal erősebb volt mint Ancelottié, Benítezé vagy épp Zidané.

CR+James kombót a helyükbe nyáron eladnám. A védelem úgy ahogy rendben van, De Gea leigazolás teljesen felesleges lenne. Középpályára egy klasszikus VKP, meg talán egy Pogba (nem nézek Juve meccseket de azt mondják eléggé kiveszi a részét a védekezésből), és akkor mehetne egy VKP-Pogba-Modric középpályás sor. Benz és Bale teljesítménye rendben van, melléjük kéne még találni valakit, akár egy kevésbé nagy név mondjuk Silvát simán belehetne próbálni. És végre egy kis fegyelmet vinni az öltözőbe olyat, amit most tett Enrique vagy 2008-ban Guardiola. Hogy Zidane képes-e erre azt nem tudom, de lehet hogy a helyükbe nyáron megpróbálnám megszerezni Emerit.

De ez csak az én véleményem, és szerintem amíg Perez lesz hatalmon addig normális észszerű döntések nemfognak születni.

[recrea]

Nyugtass meg, h ez csak irónia...

Nem irónia. Szerintem remek játékos az eredményei is ezt mutatják, más kérdés, hogy számomra Ronaldinho a legjobb. Mint focista bőven letett annyit az asztalra, hogy elismerjem.

Ez eddig oké, ezzel én is így vagyok, de magyarázd el kérlek, h mitől jobb játékos a brazil Ronaldonál?

[ntibi67]

Akkor most üzent Ronaldo Zizunak hogy kik azok akiknek pályán kell lenni mert azokkal szeret együtt játszani.Na most akkor ki az edző és ki a játékos?

[noname]

Semmi baj. A Real tartalákol a nyári előszezonra. Azért játszik a legerősebb csapatuk.

És van szurkoló, aki elhiszi, hogy majd ellötyögnek a pályán és a BL-ben alkotnak. Ez nem így működik. Amikor egy játékos motiválatlan és lusta, főleg amikor egy pénzmániás zsoldosbrigádról van szó, azok nem fognak hirtelen jobban játszani a nagyobb meccseken. Kis példa: Roni, Kroos, stb. pocsék minden komolyabb meccsen, miközben Messi alszik a kiesőjelöltek ellen, de érdekes módon pl az Atletico ellen a legagresszívabb játékosunk volt. Tartalékolni. Nagyon szurkolok a villarrealnak, hogy elkapják őket.

Amúgy egy kis lista. Mégis kiket vert el Zidane csapata? A szezon eleje óta visszaesett Deport, a Gijon/Granada/Espanyol kiesőjelölt-triót, az idegenben az egyik leggyengébb spanyol csapatot, a BIlbaot. Amikor összefutottak egy olyan csapattal, ami legalább képes meglepetésekre: Betis, Malaga, egyből megállt a tudomány. A Zidane eredményeit Józsi bácsi a sarki újságostól is hozta volna. Nem az edző a gond, a vezetőség, de a játékosok is. Ronaldo hulladék, Bale nem oda való, James nem nagy szám, Kroos szépen elpasszolgat, mi az ő játékáért SR-t a sárga földig lehordtuk tavaly. A fontos viszont az, ami a pályán történik, ugye zsenikém?!

[Kovbal88]

Ronaldo, nos mikor annak idején megismerhette a nagyközönség a MU-ban, akkor ment, hogy mit akar a Ronaldo névvel hiszen már van egy fantasztikus Ronaldo. Nos neki az évek alatt sikerült, a brazilt kinőnie és jobb játékossá válnia nála. Nem nagyon tudok rá rosszat mondani, mert hatalmas játékos, ma is meg tett minden tőle telhetőt a győzelemért. Igazi sportember!

Nyugtass meg, h ez csak irónia...

Nem irónia. Szerintem remek játékos az eredményei is ezt mutatják, más kérdés, hogy számomra Ronaldinho a legjobb. Mint focista bőven letett annyit az asztalra, hogy elismerjem.

[recrea]

Ronaldo, nos mikor annak idején megismerhette a nagyközönség a MU-ban, akkor ment, hogy mit akar a Ronaldo névvel hiszen már van egy fantasztikus Ronaldo. Nos neki az évek alatt sikerült, a brazilt kinőnie és jobb játékossá válnia nála. Nem nagyon tudok rá rosszat mondani, mert hatalmas játékos, ma is meg tett minden tőle telhetőt a győzelemért. Igazi sportember!

Nyugtass meg, h ez csak irónia...

[Kovbal88]

Néztem a Real-Atletico mérkőzést, először is amit Guti Úr mondott a Barcára, az teljesen igaz a Real játékosaira is. Úgyanúgy fetrengenek, dobálják magukat, haldokolnak a pályán, (pl az új gyerek a 24-es majdnem kifetrengett a stadionból, majd 10 másodperccel később már szaladt.)
Ramosnak a megmozdulásai is mind szabályosak lettek volna egy ketrecharcos viadalon. Itt nem tudom, miért kellett még rálépnie a földön lévő (talán Godin) lábára.
Ennyit Gutiról!-----------------------------------------

Ronaldo, nos mikor annak idején megismerhette a nagyközönség a MU-ban, akkor ment, hogy mit akar a Ronaldo névvel hiszen már van egy fantasztikus Ronaldo. Nos neki az évek alatt sikerült, a brazilt kinőnie és jobb játékossá válnia nála. Nem nagyon tudok rá rosszat mondani, mert hatalmas játékos, ma is meg tett minden tőle telhetőt a győzelemért. Igazi sportember!

Real Madrid, a Bernabeuba a városi rivális ellen, aki ráadásul előrébb van a bajnokságban, nincs rá szó madridi játékosnak meg kell szakadni, fel kell szántani a pályát. Ma nem tették meg ezt a játékosok, meg is van az eredménye. Egyszerűen nem pörögtek, hogy kinek a hibája azt nem tudom, nem is érdekel, de az biztos hogy Real mezben így nem lehet játszani...

[Chino]

Az örök vesztes megmondja a tutit c. rovat
Ha ennek a brigádnak a menetelése eltart még egy pár évig akkor megint fellehet készülni arra a sok "szeretetre" amit 2010-töl 2013-ig kaptunk.
Színészkedés, bírók, dopping, szerencse, a kiscsapatok lefekszenek és még a 27 másik kifogás.

Az lehet, hogy nem férne be ember (bár 2-3 játékost tudnék mondani), de az utóbbi 10 meccsen agyba-főbe cumiztatták őket. Ezzel a nyilatkozattal visszanyalt a fagyi, sikerült a hőn szeretett klubját fikázni, az Atleticot meg fényezni.

[Deus]

[ferninho]

"I don't wanna put down any colleague, but when the best ones aren't there: Bale, Benzema..." "I like to play with Karim Bale and Marcelo, and when they aren't there, it's a lot harder." "I don't wanna say that Jese, Lucas and Kovacic aren't good, but..." "If everyone was at my level, we would be first."

Elvileg a fizikai állapotra értette, úgy, hogyha mindenki egészséges lenne mint ő...

Az lènyegtelen, azzal nem tudná a fórfórtú vonzani az embereket, hiába van minden kiforgatva.

Megkérdezték a sérültekről meg erről a helyzetről, teljesen korrekt volt mindkèt kiemelt rész amin kiakadtak egyesek.

"Csapattársak: “Nem akarok kritizálni senkit, de Benzemára és Marcelóra nagy szükség lett volna. Ha nincs a csapatban Pepe, Benzema vagy Bale, sokkal nehezebb mérkőzéseket nyernünk. Szeretek ezekkel a játékosokkal játszani, de ezzel nem azt akarom mondani, hogy többiek, mint Jesé vagy Kovacic nem jók. Ott van például Danilo, aki a legjobbunk volt ma.”

Sérülések: “Nem tudom az okát. Talán az előszezonunk az. Valóban nem tudom. Ha mindenkinek olyan szinten lenne fizikailag, mint én, akkor elsők lennénk most.”

Ezt hasonlítsuk össze a fentebb említett fourfourtwo-s vmivel....
Sok köze nincs egymáshoz.


Bajnokság már règ elúszott, nem ost ment ez el, viszont Zidane alatt tudnak a fiúk felszabadultan jól jàtszani is míg Benitez alatt teljesen szenvedett mindenki.
Ebből lehet èpítkezni ès talán ezek a pofonok is segíthetnek.
BLre èn mèg látok esèlyt emiatt, mert ezt a Realt arra a pár meccsre mèg lazán össze lehet kapni.
Igazi erőfelmèrője meg Zidanenak a kövi szezon lesz nem ez.

[Nero.]

Mondjuk egyébként igaza van. Bár akkor se korrekt ilyet nyilatkozni. Remélem szép lassan elkezd botladozni az Atletico is, és akkor telibe lelehet majd adni egy-két bajnokit a BL-meccsek végett.

[Bob_Marley]

Én semmi változást nem látok a Benitez féle Reál és a Zizu irányított között

én annyi változást látok, hogy -5-ről -9/10/12-n állnak


"Egyik csapattársamat sem akarom leszólni, de ha nincsenek a pályán a legjobbak, akkor nehéz megnyerni egy meccset. Ez a tény, a realitás. Én Pepével, Karimmal, Bale-lel és Marcelóval szeretek játszani... És ezzel nem azt akarom mondani, hogy mondjuk Jesé, Lucas Vázquez vagy Kovacic nem elég jók, mert remek játékosok ők is, csak..."

készíti elő a nyári tiplit

Azért közben mi nyertünk egy meccset pluszban mert elmaradt.

Ez nem edző kérdés, a rendszer rossz, de nem megyek bele, unásig tudja mindenki hogy kit tartok egyedülinek az utóbbi évekből akivel tényleg volt rendszer és szakmai munka náluk. És állítom hogy Ancelotti azt az egy leesett BL-t is annak köszönhette hogy még maradt belőle arra az évre is.

Lehetett volna így meg úgyis, volt itt érdekes tizi szitu is, de amiről már itt is beszéltünk, szerintem most már végérvényesen kijelenthető, hogy a legnagyobb riválisunk az utóbbi időket nézve a madridi csapat, de nem a fehér színű. Az Atletico egységesebb jobb csapat mint a Real és egyértelműek az eredmények is.

[visca el barca]

Én semmi változást nem látok a Benitez féle Reál és a Zizu irányított között

én annyi változást látok, hogy -5-ről -9/10/12-n állnak


"Egyik csapattársamat sem akarom leszólni, de ha nincsenek a pályán a legjobbak, akkor nehéz megnyerni egy meccset. Ez a tény, a realitás. Én Pepével, Karimmal, Bale-lel és Marcelóval szeretek játszani... És ezzel nem azt akarom mondani, hogy mondjuk Jesé, Lucas Vázquez vagy Kovacic nem elég jók, mert remek játékosok ők is, csak..."

készíti elő a nyári tiplit

[Tromort77]

"I don't wanna put down any colleague, but when the best ones aren't there: Bale, Benzema..." "I like to play with Karim Bale and Marcelo, and when they aren't there, it's a lot harder." "I don't wanna say that Jese, Lucas and Kovacic aren't good, but..." "If everyone was at my level, we would be first."

Elvileg a fizikai állapotra értette, úgy, hogyha mindenki egészséges lenne mint ő...

[MessiNeymarSuarez]

Ronaldo: "If we(teammates) were all at my level, maybe we would be leaders."

Ha valóban ezt mondta, akkor azért az elég durva...

[Normandia]

Én semmi változást nem látok a Benitez féle Reál és a Zizu irányított között. Hátul ugyan olyan balfékek, mint voltak. A középpályán Modricon kívül senki.Kroos egy nagy nulla. Ronci meg leszállóágban. Mindent elmond, hogy a kapusuk volt a legjobb a meccsen. Nyilván ebből a csapatból már nem lesz énekeskutya bárki is lesz az edző. Nagy változtatásokra lenne szükség minél hamarébb, mert így még a dobogó is kétséges. Sajnálom Zidant, mert ebbe jól belecsöppent. Jobb lett volna egy X nekünk, de ezt sem bánom. Perez papa sem sokáig lesz már, ha ez így megy tovább, elsöpri a népharag.

[westerngom]

annyival azért még beljebb vagyunk az Atma esetében, hogy pontazonosság esetén oda/ vissza elvertük őket, DE! remélem nem leszünk a végén rászorulva, hogy ezt figyelembe kelljen venni....

Egy testvéries X-el jobban kiegyeztem volna, DE! Cunci és Zizu arcát látva a gól után már nem bánkódom annyira!

Azért a holnapi Sevilla elleni meccs sem lesz egy sétagalopp.

[BarcafanTomee]

Az Atletico dettó olyan gólt lőtt mint amit mi szereztünk ellenük. Durva, hogy 26 meccsen 11 gólt kaptak, és abból is 4-et tőlünk. Fel is értékelődik a 2 győzelem ellenük, de én is elkerülném őket a BL-ben.