Bajnokok Ligája & Európa Liga

[palesz77]

Lehet fogadni Dante ma hány gólban lesz benne. Demichelis után a kedvenc védőm, hogy ő mit keres profi szinten még, azt fel nem foghatom..

Verrattiról mit lehet tudni, mikor tér vissza várhatóan?

Volt róla szó, hogy már most keretbe kerül, aztán mégse. Lágyéksérülése van, az meg nagyon trükkös és kényes dolog, nem véletlenül húzódik már hónapok óta a dolog.. De pár héten belül szerintem már időszerű lesz a visszatérése.
Nagyon egy húron pendülök vele amúgy, nekem is az van már elég régóta..

[MessiNeymarSuarez]

Kicsit sovány a PSG kp-ja Veratti nélkül, de szerintem így is hozzák viszonylag simán. Elől lesz Di Maria, aki azért sokat számít, rengetegszer képes meghúzni, és onnan indul a franciák sok támadása. Másik oldalon de Bruyne-nel azért jobban néz ki a helyzet, de a Fernando-Fernandinho kp az egyik legnagyobb alibi kettős.

A Realt meg hendivel simán lehet tenni, hozni fogják nagyon könnyen.

Verrattiról mit lehet tudni, mikor tér vissza várhatóan?

Real meccsen a bíró milyen? Felmerült a neve , rögtön mondták többen hogy ha ő vezeti akkor már nyert a Madrid, nem tudom mi lehet benne..

[visca el barca]

aurier mit keres a kezdőben? nem arról volt szó, hogy lehomározta blancot és kitette? hogy lehet ennyire retard pali ez a blanc, hogy olyat játszat aki hetek óta a keretben sincs?

[kanty]

Kicsit sovány a PSG kp-ja Veratti nélkül, de szerintem így is hozzák viszonylag simán. Elől lesz Di Maria, aki azért sokat számít, rengetegszer képes meghúzni, és onnan indul a franciák sok támadása. Másik oldalon de Bruyne-nel azért jobban néz ki a helyzet, de a Fernando-Fernandinho kp az egyik legnagyobb alibi kettős.

A Realt meg hendivel simán lehet tenni, hozni fogják nagyon könnyen.

[Bob_Marley]

mindenki leírja a szitit, sztem egy döntetlenre bőven jók lesznek, nem olyan acélos ez a párizsi mint sokan gondolják.

a másik meccset meg inkább hagyjuk. ronaldóval a két meccsen rúgatnak 5-5 gólt és ennyi.

Biztos az mondatja ezt velünk hogy fogalmazzunk úgy nem kedveljük a PSG-t.

Egyébként hasonlóan gondolom én is, s ne felejtsük a Cityben visszatért De Bruyne, ez lökést adhat nekik.

Másik meccsen meg egész egyszerűen minden a RM mellett szól. Forma, mentális erő, játéktudás.

[LG]

mindenki leírja a szitit, sztem egy döntetlenre bőven jók lesznek, nem olyan acélos ez a párizsi mint sokan gondolják.

a másik meccset meg inkább hagyjuk. ronaldóval a két meccsen rúgatnak 5-5 gólt és ennyi.

Én nem is a PSG-t tartom annyira acélosnak, inkább a Cityt gyengének. A bajnokságban sem muzsikáltak jól a fontos mérkőzéseken. Igaz, ez a BL, lehet itt teljesen más arcukat mutatják majd. Meg azért tudnak ők jól játszani, de pocsékul is, míg a PSG azért egy stabilabb, erősebb átlagot hoz.
Ibra nálam (főleg a mostani formájában) egy új + a párizsiak mellett. 26 bajnokin 30 gól, 11 gólpassz azért több, mint korrekt, BL-ben is 8 meccsen 4 gól, 3 gólpassz. Én tőle várom ma, hogy mérleg nyelve legyen.

[palesz77]

nem olyan acélos ez a párizsi mint sokan gondolják.

Ez igaz, Verratti még mindig sérült, úgyhogy csak félkezű óriások jelenleg.. Amúgy tényleg sokkal gyengébb a középpályájuk így, Pastore se lesz ma, úgyhogy a City ha a jobbik arcát mutatja, simán partiban lehet.

[TripleH]

A Barca meccs miatti lázban a másik mérkőzést nem is figyeltem, és látom, hogy a Bayern-nek csak egy szerény 1-0-ra futotta. Persze ez bőven elég lehet nekik a visszavágóra, de gondolom a többség nagyobb győzelemre számított.

A mai meccsekre kíváncsi vagyok, pl. a Wolfsburg megnehezíti-e egy kicsit a Real dolgát, vagy Zidanék erődemostrációt tartanak. Az újgazdagok párharcából a párizsiakat érzem esélyesnek. Ibra elég jó formában van, megnéznék tőle egy igazi Zlatanos bombát.

Végignézte, a hosszabb összefoglalót, a barca meccs után az M4-en, azt kell, hogy mondjam, oriási mázlija van a Benficának, mert egyszerűen nem jött be semmi a BM-nek, ha csak a ziccereik fele bemegy, ez most akkor 5-0 is lehetett volna.

[visca el barca]

mindenki leírja a szitit, sztem egy döntetlenre bőven jók lesznek, nem olyan acélos ez a párizsi mint sokan gondolják.

a másik meccset meg inkább hagyjuk. ronaldóval a két meccsen rúgatnak 5-5 gólt és ennyi.

[LG]

A Barca meccs miatti lázban a másik mérkőzést nem is figyeltem, és látom, hogy a Bayern-nek csak egy szerény 1-0-ra futotta. Persze ez bőven elég lehet nekik a visszavágóra, de gondolom a többség nagyobb győzelemre számított.

A mai meccsekre kíváncsi vagyok, pl. a Wolfsburg megnehezíti-e egy kicsit a Real dolgát, vagy Zidanék erődemostrációt tartanak. Az újgazdagok párharcából a párizsiakat érzem esélyesnek. Ibra elég jó formában van, megnéznék tőle egy igazi Zlatanos bombát.

[LG]

09/10 óta az elődöntős csapatok. 6 szezon alatt 1-szer 1-szer nem volt ott a München-Barca-Real trió, azért ez elég brutál. Fel se tűnt eddig, de nemsemmi ez a dominancia.

Igen, erről beszéltem múltkor a topicban, mikor a BL átszervezéséről volt szó a nagyon javára. Ráadásul nem is nagyon látom, hogy hosszútávon vki versenyezhetne velük a közeljövőben (nyilván egyszer-kétszer vki elkaphatja őket)
Mögöttük szépen összeállhat a PSG-Juventus-Atletico hármas második vonalnak, de a többi csapat le van maradva, mint a borravaló.

[MatyiG]

09/10 óta az elődöntős csapatok. 6 szezon alatt 1-szer 1-szer nem volt ott a München-Barca-Real trió, azért ez elég brutál. Fel se tűnt eddig, de nemsemmi ez a dominancia.

Döntőben mégsem volt még a 3 csapat közül kettő. De szerintem ez most meg is fog dőlni.

[palesz77]

09/10 óta az elődöntős csapatok. 6 szezon alatt 1-szer 1-szer nem volt ott a München-Barca-Real trió, azért ez elég brutál. Fel se tűnt eddig, de nemsemmi ez a dominancia.

[TripleH]

Igen de ahhoz hogy top ligává váljon igen is kellenének a minőségi haza játékosok akik iránt Európa szinten lenne igény, ezért volna fontos a minőségi up. Képzés.

Ez kétségtelen, pl. a belgáknál látok is fejlődést. De itt keleten ezt is nehezebb megvalósítani a korrupt, pénzéhes klubvezetők miatt.

na épp itt a gond, a több lové épp ugyan úgy el lenne korruptkodva.

[LG]

Igen de ahhoz hogy top ligává váljon igen is kellenének a minőségi haza játékosok akik iránt Európa szinten lenne igény, ezért volna fontos a minőségi up. Képzés.

Ez kétségtelen, pl. a belgáknál látok is fejlődést. De itt keleten ezt is nehezebb megvalósítani a korrupt, pénzéhes klubvezetők miatt.

Mondjuk szerintem az angoloknak is jót tenne ha több lehetőséget kapnának a hazai játékosaik, mert a válogatottan nagyon meglátszik ez hogy talán kevés a merítési lehetőség. Szóval hosszútávon még jól kis jönnének belőle. Plusz összeszokottság sem elhanyagolható, németeknél van egy Bayern váz, spanyoloknál egy Barca váz stb. Angoloknál volt ilyen Pool váz majd Manchester váz, most nem igen van ilyen.

Csak mivel az angol top csapatok többnyire külföldi kézen vannak, nem hiszem, hogy nagyon érdekli őket a válogatott sorsa, és továbbra is az aktuális felkapott sztárokat igazolják le inkább.

[Bob_Marley]

Mondjuk szerintem az angoloknak is jót tenne ha több lehetőséget kapnának a hazai játékosaik, mert a válogatottan nagyon meglátszik ez hogy talán kevés a merítési lehetőség. Szóval hosszútávon még jól kis jönnének belőle. Plusz összeszokottság sem elhanyagolható, németeknél van egy Bayern váz, spanyoloknál egy Barca váz stb. Angoloknál volt ilyen Pool váz majd Manchester váz, most nem igen van ilyen.
Idegenlégiós szabály, utánpótlás szabály jót tehetne nekik is.

[TripleH]

Nem is arról van szó, hogy az NB1-nek vagy a horvát bajnokságnak top szinten kéne lenniük, meg top játékosokat kéne igazolni, hanem legalább meg kell hagyni nekik a lehetőséget, hogy kis lépésekben haladjanak előre. Mert a szuperliga, vagy a BL átszervezése ezt a kis lehetőséget is elvenné tőlük.

Az utánpótlással kapcsolatban maximálisan igazad van, az kell. De a top csapatoknak erre sincs szükségük. Legtipikusabb példa a PL, akik a légiósokból élnek. Ha bevezetnék azt a szabályt, hogy a kezdőbe legyen 6 hazai játékos, végük lenne, mint a botnak, pedig egy angol csapattól csak elvárható lenne, hogy legyen benne pár angol.

Igen de ahhoz hogy top ligává váljon igen is kellenének a minőségi haza játékosok akik iránt Európa szinten lenne igény, ezért volna fontos a minőségi up. Képzés.

[LG]

Most hiába kapna pénzt egy Zágráb vagy Fradi a BL miatt, ha a saját bajnoksága nívója miatt ígyse, úgyse tudnának top szinten jegyzett játékost igazolni, abban igaza van Bobnak, hogy míg BEK volt a sorozat neve addig vonzóbb volt ilyen szempontból minden bajnokság, ám de vegyük csak a magyarokat, Puskás, Kubala, Albert Flórián, hol vannak ilyen játékosaink jelenleg, pontosan sehol. Így első lépésben minden bajnokságnak a saját utánpótlás képzését kéne első sorba rendbe tenni, addig ne is álmodozzon egyik se arról, hogy a klubjai vonzóak lesznek a top játékosok számára,

Nem is arról van szó, hogy az NB1-nek vagy a horvát bajnokságnak top szinten kéne lenniük, meg top játékosokat kéne igazolni, hanem legalább meg kell hagyni nekik a lehetőséget, hogy kis lépésekben haladjanak előre. Mert a szuperliga, vagy a BL átszervezése ezt a kis lehetőséget is elvenné tőlük.

Az utánpótlással kapcsolatban maximálisan igazad van, az kell. De a top csapatoknak erre sincs szükségük. Legtipikusabb példa a PL, akik a légiósokból élnek. Ha bevezetnék azt a szabályt, hogy a kezdőbe legyen 6 hazai játékos, végük lenne, mint a botnak, pedig egy angol csapattól csak elvárható lenne, hogy legyen benne pár angol.

[Bob_Marley]

Internél is elfogyott a zseton, nemrég jött befektető. Most tudtak kicsit jobban költeni, de előtte nem volt pénz. Amiben benne van az is hogy elherdálták, de nem volt BL hamar elfogy a pénz.

Lehet nincsenek ma Puskások, de ott van most ez hogy Modric kezdett egy Zadarban, kérdem én mennyi pénzt is kapott a Zadar, hogy elindítottak egy ilyen játékost? Na ezek a bajok, s persze hogy erősebb egy bajnokság ha odaviszik a legjobbakat. Idegenlégiós szabályt kéne visszahozni.

[TripleH]

Igazából ha azt nézzük ahhoz, hogy egy adott csapat pénzügyileg is erőssé válljon, első sorban a saját bajnokságában kell lennie olyan minőségnek, hogy ezzel utat tudjanak teremteni európai porondon is.

Most hiába kapna pénzt egy Zágráb vagy Fradi a BL miatt, ha a saját bajnoksága nívója miatt ígyse, úgyse tudnának top szinten jegyzett játékost igazolni, abban igaza van Bobnak, hogy míg BEK volt a sorozat neve addig vonzóbb volt ilyen szempontból minden bajnokság, ám de vegyük csak a magyarokat, Puskás, Kubala, Albert Flórián, hol vannak ilyen játékosaink jelenleg, pontosan sehol. Így első lépésben minden bajnokságnak a saját utánpótlás képzését kéne első sorba rendbe tenni, addig ne is álmodozzon egyik se arról, hogy a klubjai vonzóak lesznek a top játékosok számára,

A másik, szóba jött, hogy régi nagyok úgymond ki lettek túrva, ez sem igaz mert 7éve az Inter még BL-t nyert, az a saját klubvezetőségük gyökérsége, hogy itt tartanak, az AC Milan azóta zuhan mióta Berluschoninal elfogyott a lové, az se a többi klub miatt zuhant össze, ott van a Juventus, pár évre le lettek rakva a Seria B-be, mégis tavaly döntőt játszottak és idén is szoros meccsen estek ki a Bayern ellen, ott valszeg a klubvezetés jobban funkcionál. Mert jelenleg a klubok közt a Top 10-Ben benne vannak, pedig ha valami meggyengítette volna őket akkor az a pár év másod osztály.

Szóval szummazva én úgy gondolom, hogy lényegében először mindenkinek a saját háza tályán kéne rendet tenni (rendezni a jogdíjakat, után pótlást rendbe rakni stb) utána lehetne miről beszélni érdemben, hogy kinek hol lenne helye. Az Ajaxról meg annyit, hogy míg nem tudnak újra felmutatni, Cruyff, van Basten, Riijkard, Gullit szintű játékosokat, addig ott is maradnak ahol vannak, itt viszont jön Bob tézise (ami helyes) hogy amint felbukkannak le is csapnak rájuk. De akkor legalább már a válogatottjuk nemzeti szinten többet érhetne el, most is fiatal a válogatottjuk így nekik még kell idő.

Szóval ennyi a véleményem a pénzügyi eloszlás és BL jogosultsagról.

Még valami ( ismét Bobra reflektálva ) szerintem is jobban működhetne az egész pénzügyi dolog, ha a Major sportok mintájára lenne a pénzügyi elosztás stb.

[LG]

Különbséget nem lehet csökkenteni, legfeljebb ha kizárják a Barca-Real-Bayern-City-PSG-... ... csapatokat a Bl-ből 10évre csak azért, hogy a többiek megerősödjenek

De lehet, pl. a BL selejtezőkben a bajnoki ág és a nem bajnoki ág is ezt szolgálja, hisz igy könnyebben bejuthatnak a gyengébb bajnokságok bajnokai, ezzel nagyobb bevételekre tehetnek szert. Az már más kérdés, hogy mit csinálnak az igy befolyó pénzel...

De ha emlékezünk, a spanyol bajnokságban is nemrég ezért ment a cirkusz, hogy a csapatoknak elege lett, hogy a Barca-Real páros aránytalanul sokat kap a TV-s bevételekből. Azzal egyet értek, hogy a nézettebb, eredményesebb csapatoknak többet kell kapniuk, de azért vmi arányosságnak kéne lennie.

Ilyen kezdeményezés volt az FFP is, de nem egyelőre nem igazán hozta meg a várt hatást.

Meg emlékszem, néhány éve arról is volt szó, hogy bevezetnék, hogy bizonyos számú saját nevelésnek kéne lennie a csapatok kezdő csapatában, de szépen el lett felejtve.
Mert azért eléggé vicc, hogy pl. sok olasz, angol csapatban nemhogy saját nevelések, de olaszok, angolok sincsenek. Bár nyilván ez is ki lenne játszva valahogy, de próbálkozni lehetne vele.

Még vmi Hajnesz: mivel BAJNOKOK ligájáról van szó, szerintem abszolút jogos a bajnokok kiemelése. Ahogy Bob is irta, régebben a BEK-ben tényleg csak bajnokok voltak, mégis ugyanúgy megvolt a szinvonal, sőt!

[Chino]

Nem értem miért lenne az üdvözítő, ha a kisebb csapatokat kizárnák. Úgyis csak csoportban találkoznánk velük. Nekik pedig hatalmas motiváció és nem mellesleg anyagi erősödés a Bl-indulás. Azt is megnézném, ha egy csoportba kerülnénk egy PSG-Real-Arsenal (csak egy példa) trióval és kihullanánk. Sok csapatnak már decemberre ugrana a BL. Ott van az egyenes kieséses szakasz, ahol már tényleg komoly meccsek vannak. De a csoportban is az első a másodikkal, sok esetben a haradikkal is keménymeccset játszhat. Egy közepes csoportba kerültünk, mégis ott volt a Leverkusen és a Roma. Van minden évben 4-5 ilyen kiscsapat, nem hiszem, hogy nem bírja el a BL.

Ha pedig egy nagyobb csapat nem tud odaérni az első négybe, meg is érdemli, hogy kimaradjon.
Chelsea, Milan, Inter stb.

[hajnesz]

Valószínűleg nem válaszoltam megfelelően a maffiás felvetésre, így kicsit érdekes, hogy visszakérdezek, de mégis meg kell tennem, akkor mi a megoldás arra, hogy ne legyen ekkora a szakadék?

Ezt szerintem nem az UEFA-nak kell eldöntenie, meg nem is nekünk,hanem a csapatoknak. Például 10évig folyamatosan bejutni a csoportkörben, 5év után 1-2pontot összegyüjteni stb. A pénz gyülne. Ja,és normális klubvezetés sem ártana, bár ezzel már teljesen elkanyarodok a témától.
Különbséget nem lehet csökkenteni, legfeljebb ha kizárják a Barca-Real-Bayern-City-PSG-... ... csapatokat a Bl-ből 10évre csak azért, hogy a többiek megerősödjenek.
Igazából inkább csak egy igazságos rendszer kellene csinálniuk, és akkor talán sokkal több embert érdekelne az őszi BL szezon.

---

igazságos=teljesítmény alapú

A Leicester csapatoknak például nagyon fogok örülni, hogy részt vesznek.Viszont a jelenlegi szabályok értelmében első helyre lesz rangsorolva a csoportjában, mert bajnok lesz( ). S akkor most jön egy költői kérdés: Ki a fene lesz kíváncsi a csoportjuk összes meccsére, a saját szurkolóikon kívül? Senki, mert kapnak a második kalapból egy Realt, akik bucira vernek mindenkit, és tök sablon lesz az egész.

---

Megint nem azzal van bajom,hogy bejutnak a bl-ben, de aztán a kiemelést koefficiens szerint kellene csinálni

Kicsit kezdek belefáradni, jó veled vitatkozni, viszont érzem,hogy a gondolataim egyre jobban szétszaladnak, nem tudom szépen leírni amit akarok.

[Bob_Marley]

Utópisztikust írtam, mert már nem olyan a rendszer, sem politikailag (hogy nem lehet menni Nyugatra) sem maga a fociban, de attól még a rendszer szerintem nem jó. Valamit változtatni kéne.

[visca el barca]

....

Bob, ez ilyen romantikus álmodozás, hogy majd lesz egy jó dinamo zágráb és akkor a rakéta meg modric majd ott játszik. ahhoz h ott legyenek, nem csak az kellene, hogy a zágráb pénzügyileg versenyképes legyen egy barcával (ilyen a büdös életben nem lesz, de még csak egy sevilla szintre sem fog felérni), hanem az is, hogy legyen egy jó horvát bajnokság, szóval min 4-5 zágráb szintű csapat.

ennek nagyjából pont annyi az esélye, mint annak, hogy 3 percen belül claudia schiffer becsenget, majd közli velem, hogy egész életében rám vágyott...