Barca Igazolások

[baas11]

,Hmm..Coutinho ? ..jo kis jatekos, brazil is, azok "mind" beválltak még Belleti is.
-
Csak azt nem tudom hogy ő e az a jetékos tipus aki megadja azt ami tavaly hianyzott mind a bajnokságban mind a BL-ben, pl. a balanszot a védelem és (lödörgö)kp ésvagy a trió között ??

[MatyiG]

És ezen a hármason kívül tudnál még mást is mondani? Mert ha nem, akkor inkább szabályt erősítő kivételként kell tekintenünk, mint precedensként. Mert előtte nálunk is volt mindig legalább egy romboló a kp-n. De még ebben az időben is 4. számú középpályásnak ott volt Keita, majd Song, bár utóbbi nálunk nem igazán vált be.

Kezdőkről volt szó, azért Keitát ne vegyük már ide, úgy nyilván nincs rá példa...

Topcsapatoknál talán nincs még egy ilyen, de nem is azt játsszuk, mint mások.

Mindegy, én bármikor szívesebben játszatok egy SR-típusú középpályást, mint egy Rakitic-típusút.

Verratti sem egy ütköző középpályás egyébként, akkor neki sem örültetek volna a horvát kárára?

[LG]

Az első részt az mire alapozod? Mármint arra gondolok, hogy a világon 1 csapat se ezt játssza, vagyis most akárhogy gondolkodom rajta, egy ilyen se jut eszembe, ahol nincs a kp-n legalább 1 olyan ember, aki tud is, és nem csak akar

Ott volt a Xavi-Ini-Busi hármasunk, egyik sem egy romboló, ütköző ember, mégis megfojtottunk az ellent. Nem mondom, hogy nem kell ilyen ember, de az, hogy rombol és ütközik, az nem elég, nyomás alatt kapuval háttal is jól kell tudni játszani, legalábbis nálunk mindenképpen. A horvát mondjuk könnyen zavarba hozható.

És ezen a hármason kívül tudnál még mást is mondani? Mert ha nem, akkor inkább szabályt erősítő kivételként kell tekintenünk, mint precedensként. Mert előtte nálunk is volt mindig legalább egy romboló a kp-n. De még ebben az időben is 4. számú középpályásnak ott volt Keita, majd Song, bár utóbbi nálunk nem igazán vált be.

+ még annyit hozzátennénk, hogy a Pep éra alatt is a csúcsnégeres csapatokkal azért rendre megszenvedtünk, vagy el is véreztünk ellenünk, pl. 2009 Chelsea, 2010 Inter, 2012 Chelsea. Utána még már meg nem volt az igazi ez hármas sem.

[Kovbal88]

Hihetetlen, hogy sikerült megegyezni egy Coutinhoval. Nehéz lehetett.

Egyébként a Liverpool nyilván engedi, ha találnak megfelelő helyettest. Mert ilyen a körforgás a fociban.

Ott volt a Xavi-Ini-Busi hármasunk, egyik sem egy romboló, ütköző ember, mégis megfojtottunk az ellent.

Igen, de az sajna lassan már 6-8 éve volt, azóta változtak kicsit a dolgok, régebben Valdes, Oleger, Giuly, Gio játékosokkal Bl-t nyertünk. Ma már nem tudnánk. Akkor működött a dolog, most meg már nem.

Nem akarom, hogy Real Madrid legyünk, de ők mást se csinálnak, csak stabilan védekeznek, gyorsan kontráznak, hajtanak nem fáradnak el, és pontrúgásoknál ott van mindig valaki aki befejeli. Ez a recept. Erre, pedig Rakiticek kellenek, nem Verrattik.

ÉN az eredményességre szavazok, a szépség helyett, majd ha hülyére nyertünk magunkat lehet megint szépen játszani, addig is eredményesen kell. Ha kettő meg együtt működik az még jobb, de nem fog.

[MatyiG]

Az első részt az mire alapozod? Mármint arra gondolok, hogy a világon 1 csapat se ezt játssza, vagyis most akárhogy gondolkodom rajta, egy ilyen se jut eszembe, ahol nincs a kp-n legalább 1 olyan ember, aki tud is, és nem csak akar

Ott volt a Xavi-Ini-Busi hármasunk, egyik sem egy romboló, ütköző ember, mégis megfojtottunk az ellent. Nem mondom, hogy nem kell ilyen ember, de az, hogy rombol és ütközik, az nem elég, nyomás alatt kapuval háttal is jól kell tudni játszani, legalábbis nálunk mindenképpen. A horvát mondjuk könnyen zavarba hozható.

[Nero.]

Ha nagyon kéri akkor elengedném. A szívük mélyén mindenki tudja a Poolnál hogy sem a BLre, sem a bajnokságra nincs reális sanszuk. A Barca pedig csak egyszer jön el egy játékos életében. Meg most már kezd unalmas lenni hogy hozzánk senkit nem akarnak elengedni.

80 milcsiből valamit csak visszatudnak erősíteni. Ez a transzfer meglesz még a héten szerintem.

[markionni]

Szerintem jovore fogjatok megszerezni Coutinhot. Iden meg meggyozik a BL-el, es azzal, hogy folyamatosan epulnek es erosodnek. (Szerintuk, mert szerintem ilyen Salahok edeskevesek.) Aztan jovore megint nem ernek el kiemelkedo eredmenyt semmilyen teren es meg fogja unni a brazil, utana meg mar ugyse birjak maradasra.

[LG]

kutinnyós hírek ott tartanak mint anno a verratis dolog, állítólag leült kloppal és kérte h engedje el...

Mondjuk a németbe lehet hogy több emberség szorult mint Khedafiba..

Ez nemcsak az emberségen kérdése. Te elengednéd a legjobb embered úgy, hogy valószínűleg minőségi helyettest sem tud keríteni neki?

Az első részt az mire alapozod? Mármint arra gondolok, hogy a világon 1 csapat se ezt játssza, vagyis most akárhogy gondolkodom rajta, egy ilyen se jut eszembe, ahol nincs a kp-n legalább 1 olyan ember, aki tud is, és nem csak akar

Ez tényleg mese habbal. A Realba amióta Zidane betette Casemirot a kezdővel, senki nem bír velük, nyerik sorba a BL-ket. Amúgy Rakitic sem csak rombolni tud (bár ezt a munkáját sem értékelik egyesek eléggé), hanem gólpasszokat adni, gólokat szerezni is. Pl. a válogatottban sokkal támadóbb a szerepköre, jól is áll neki.

[hajnesz]

Nem elvenni kell a labdát, hanem kikényszeríteni az ellenféltől, hogy hibázzon. Csínbe ment passz, elpasszolás, hogy nyomás alatt ne tudjanak jó döntést hozni, és rúgják inkább előre a labdát, és építkezhessünk újra.

Rakitic-csel többet veszítünk szerintem labdakihozatalban SR-rel szemben, mint amennyivel többet robotol. És nálunk még mindig ez a játék kulcsa, egy jó labdakihozatallal mezőnyfölényt tudunk kialakítani, területek nyílnak meg egy-egy line breaker passzal.

Az első részt az mire alapozod? Mármint arra gondolok, hogy a világon 1 csapat se ezt játssza, vagyis most akárhogy gondolkodom rajta, egy ilyen se jut eszembe, ahol nincs a kp-n legalább 1 olyan ember, aki tud is, és nem csak akar

---

javitsatok ki, ha tévedek

Kanté/Bakayoko,Herrera/Pogba,Tham-es néger,Casemiro,Motta/Verratti,Tico/juve féle csapatokban max 1 olyan középpályás van, aki nem ilyen tipusú
A másodikkal meg talán egyetértek, mert SR mezőnymunkája is elfogadható, Rakiticéhez hasonlóan. Én elsősorban az olyan középpályás "merengések" ellen emeltem fel a hangom, ahol 3 müvész játszik a kp-n, ahol mindenki csak nagyon akar védekezni, de senki se tud
Meglátjuk, mindenki csak találgat, és mindenki mást akar látni a pályán. Én például azt, hogy meghaljanak a mezért, akárkik is játszanak (ezért a tudjukki mehet minél előbb).

[palesz77]

kutinnyós hírek ott tartanak mint anno a verratis dolog, állítólag leült kloppal és kérte h engedje el...

Nem engedi majd, 2-3 hétig még ez megy, majd eljátsszuk ugyanezt Eriksennel is, ő se jön, és teljes lesz a nyár.

[Cestus]

kutinnyós hírek ott tartanak mint anno a verratis dolog, állítólag leült kloppal és kérte h engedje el...

Reméljük nem az lesz a válasz, hogy akkor a Liverpool felköhögi Messi/Suárez kivásárlási árát

[Nero.]

kutinnyós hírek ott tartanak mint anno a verratis dolog, állítólag leült kloppal és kérte h engedje el...

Mondjuk a németbe lehet hogy több emberség szorult mint Khedafiba..

[visca el barca]

kutinnyós hírek ott tartanak mint anno a verratis dolog, állítólag leült kloppal és kérte h engedje el...

[Samper]

Varverdenek szerencséje, hogy nem állt elő határozott elképzelésekkel. A Neymar ügy úgy bekavart, hogy most nézhetné. Nyilván az elküldésekbe lesz némi beleszólása. És a vadonatúj B-ben ki tudja, van-e sötét ló, aki az év során befut. Nem beszélve a téli átigazolási időszakról. Így most várjuk a fejleményeket.

[crixus]

Kíváncsi lennék Valverde mennyire van aktívan jelen a keret alakításában. Mert azért LE az első évében igencsak beleszólt, ő kérésére jöttek kulcsjátékosok kifejezetten. Itt most nekem Valverde eddigi reakcióiból az jön le, hogy ő örül hogy itt van, mindegy ki jön, ki marad, amilyen keretet adnak neki azzal fog kezdeni valamit. Ennek se örülnék túlzottan, mert azt hittem, határozottabb elképzelései lesznek változások terén és ezek tetten érhetők lesznek igazolásokban is.

Meglátjuk, még az elején járunk.

Tudni én sem tudom.
Az azonban szerintem biztos, hogy akármelyik másik edző is jött volna, valaki kellett volna a jobbosra, középre és a középpályára.
Jobbost megoldottuk, jobb opciónk nem lett volna Semedo-nál, ahogy Marlon is ideális igazolás volt.
Deulofeu kérdéses, de ha Rafinha és Munír mennek, kell majd valaki előre a szélekre is. Én még azért titkon reménykedem Arda távozásában is.
A középpálya jó kérdés. Ha Valverde valóban vissza akar térni a támadóbb középpályához és a hatékonyabb csapatvédekezéshez, ám legyen, Coutinho nem rossz megoldás. Bár én jobban örültem volna, ha egy védekezőbb típusú embert hozunk.
Neymar távozása kavarja meg a lapokat annyiból, hogy ha ő megy, akkor pláne belefér egy támadóbb szellemű középpálya. Arda-val vagy Deulofeu-val Neymar helyén.

[Stalkyard]

Ini szerepében viszont el tudnám képzelni maximálisan.

Arra viszont kíváncsi lennék hogy ez mennyire sportszakmai igazolás, és mennyire van valós, tudatos terve a stábnak a szerepével kapcsolatban, vagy csak annak tudható be hogy Verrattiról lecsúsztunk és kellett valami nagyobb név. Mert ha utóbbi, az elég aggasztó...

Kíváncsi lennék Valverde mennyire van aktívan jelen a keret alakításában. Mert azért LE az első évében igencsak beleszólt, ő kérésére jöttek kulcsjátékosok kifejezetten. Itt most nekem Valverde eddigi reakcióiból az jön le, hogy ő örül hogy itt van, mindegy ki jön, ki marad, amilyen keretet adnak neki azzal fog kezdeni valamit. Ennek se örülnék túlzottan, mert azt hittem, határozottabb elképzelései lesznek változások terén és ezek tetten érhetők lesznek igazolásokban is.

Meglátjuk, még az elején járunk.

[visca el barca]

A Mundo arról ír, hogy már a Liverpool is elfogadta az ajánlatot (80+ millió euró), a Barca képviselői hamarosan Angliába utaznak, hogy felgyorsítsák a papírmunkát.

az jó, mert már az összes képviselőnk ott van vajon hány ember kell aláírni 62? 63?

amugy ha a főoldali mundos cikkre gondolsz, abban nem az van h 70+10-et ajánlottunk?

[MatyiG]

A Mundo arról ír, hogy már a Liverpool is elfogadta az ajánlatot (80+ millió euró), a Barca képviselői hamarosan Angliába utaznak, hogy felgyorsítsák a papírmunkát.

[MQuCsabi]

Ez nem csak addig tilos, míg el nem kezdődik az átigazolási időszak?

[MessiNeymarSuarez]

Nem úgy van hogy jó nagy adag büntetést/feljelentést kapunk ha aktív szerződéssel bíró játékossal egyezkedünk a klub engedélye nélkül?

[MatyiG]

Nem elvenni kell a labdát, hanem kikényszeríteni az ellenféltől, hogy hibázzon. Csínbe ment passz, elpasszolás, hogy nyomás alatt ne tudjanak jó döntést hozni, és rúgják inkább előre a labdát, és építkezhessünk újra.

Rakitic-csel többet veszítünk szerintem labdakihozatalban SR-rel szemben, mint amennyivel többet robotol. És nálunk még mindig ez a játék kulcsa, egy jó labdakihozatallal mezőnyfölényt tudunk kialakítani, területek nyílnak meg egy-egy line breaker passzal.

[hajnesz]

nekem a kedvenc közhelyem az, hogy a védekezés csak akarat kérdése

Nekem meg az, amikor olyan formálnak véleményt a pályán történtekről, akik életünkben nem játszottak nagypályán meccset.

Meglepődnél milyen vakokat lehet megtanítani rendszerben védekezni. A védekezés tanulható és akarat kérdése. Ha valakinél ez a mondat ezt jelenti, h Suarez is lehet középső védő, annak fejben gondjai vannak.

Ezzel a baj csak az, hogy még mindig aktiv vagyok. Attól függ, hogy ki mit ért védekezés alatt.
Ezekkel a személyeskedésekkel meg éppen le lehetne állni, ha nem tudsz rendesen érvelni, és megvédeni a saját igazad, akkor nézd tovább a fotelből a meccset,

---

a végét kitöröltem

. off vége.
Igen, meg lehet tanitani embereket, de kell olyan ember, aki a kulcspillanatban elveszi a labdát az ellenféltől. Palesz jól leirta, Coutinho/Iniesta féle középpályások megzavarják az ellenfelet, lezárják a passzsávokat, de 1v1-ben csak nagyon ritkán fogják elvenni a labdát az ellenféltől. Ha Rakiticet is kiüldözzük a csapatból, mert nem támad eléggé, akkor mégis ki marad a védőkön kivül, akinek ez az erőssége? Más lesz a helyzet, mikor már nem lesz Busquets, de mig ő van, szerintem kell egy középpályás, aki robotol helyette is. Ha nektek kevés Rakitic, akkor kell helyette igazolni egy hasonló kaliberü, de jobb játékost.

A támadó harmadban való, meccseket eldöntő momentumokhoz szerintem még nem született olyan rendszer, ami az egyéni képességeket háttérbe tudná helyezni...

Szerintem én nem is erről irtam, mert (Neymar eladásával is) egy Suarez-Messi kettős több, mint elégnek kellene, hogy legyen. Más csapatoknak fele ennyi sincs, mégis partiba vannak velünk, hogy lehet ez? Eddig is csak akkor volt bajunk a támadással, ha LE fél csapatot kicserélte, ebben a szezonban nagyobb baj volt a labdakihozatal, valamint a védekezés. Nem néztem utánna, szerintem nem sok meccset hoztunk le rúgott gól nélkül, a baj az, hogy rengeteget kaptunk. Sajnos Verratti elérhetetlen, mást meg (szerintem) felesleges megvenni drága pénzért.

Valahogy úgy tudnám megfogalmazni, hogy a védekezés jobban múlik az edzőn, a támadás meg jobban múlik a keret minőségén.

Épp jó, hogy felhoztad Guardiolát, épp ő irja a könyvében, hogy neki az a dolga, hogy a labda 30m-re kerüljön az ellenfél kapujától, a többi a támadók dolga. Én úgy érzem, nekünk több, mint jó támadóink vannak.

Guardiola focija se ért volna semmit a jó védekezés és szervezett labdakihozatalok mellett, ha nincsenek ilyen képességű emberei az akciók befejezésére - passzok, cselek, gólok amikre gondolok itt.

Volt olyan idő, mikor a sokat szidott Pedro, és Villa(Sanchez/Henry) szaladgált Messi mellett, és mégis mi voltunk a világ legjobbja. Úgy érzem, ha a támadópotenciált akarjuk fokozni, az mind a védekezés kárára fog menni, amit nem akarok, tavaly is elég katasztrofálisak voltunk ilyen téren. Még azt szerettem volna leirni, hogy bár a gólokkal lehet meccseket eldönteni, nagyon ritkán nyer olyan csapat, akinek nem közel tökéletes a védelme.

[Cestus]

Seri se az, a mezőnymunkája neki viszont tényleg elég halovány. Nem túl erőszakos a termete mellé, párharcokat nem nagyon nyer, nála Coutinho szerintem lényegesen jobban védekezik, agresszívabb és nehezebb elnyomni. Még ha nem is egy poszt a kettő. Lehet kicsit visszásnak hat az első része alapján a hsz-emnek, de ő már az a szint, ami nekem is túl halovány. Aztán persze lehet meglepne..

Serit csak azért írtam, mert az ilyen típusú játékosok közül egyedül vele hoztak minket hírbe. De tényleg egyszezonos játékos és nagy zsákbamacska lenne. Sampernek meg én is örülnék, ha le tudná hozni ezt a hiányposztot. A Granadás meccsei meg a mostani baráti meccs alapján inkább ezt a szerepkört láttam nála, mint a Busquets-utódot.

[recrea]

nekem a kedvenc közhelyem az, hogy a védekezés csak akarat kérdése

Nekem meg az, amikor olyan formálnak véleményt a pályán történtekről, akik életünkben nem játszottak nagypályán meccset.

Meglepődnél milyen vakokat lehet megtanítani rendszerben védekezni. A védekezés tanulható és akarat kérdése. Ha valakinél ez a mondat ezt jelenti, h Suarez is lehet középső védő, annak fejben gondjai vannak.

[palesz77]

nekem a kedvenc közhelyem az, hogy a védekezés csak akarat kérdése

Mondjuk ezt szerintem kicsit félreérted, nem hiszem, hogy ez arra szólt, hogy bárki lehet jó védő - lévén egy középpályásról volt szó. De azt a szintet, amit egy középső középpályásnak hozni kell védekezésben, azt egy jó edző és rendszer mellett meg lehet tanulni szinte mindenkinek manapság, Ini se volt soha egy bulldog, mégis elég jól felvértezte magát e téren. Nyilván valamilyen szintű affinitás kell hozzá, de Coutinho közel sem olyan gyenge mint sokan írjátok. Vele szerintem ilyen gond nem lenne, legalábbis ha még hajlandó lenne 1 lapáttal rátenni a mostani teljesítményére, és nem látom okát, hogy miért ne tenné. Meg persze nem kell feltétlen az 1v1-es párharcok 100%-os megnyerésére gondolni, az is rengeteget segít ha tudja melyik passzsávot zárja le, hogy a "kívánt helyre" tereljék aztán a labdát, vagy ha letámadja az éppen labdát kapó embert jó pillanatban, akkor sokkal nagyobb eséllyel rontja el a tovább passzt, stb. Láttuk már rengeteg meccsen, tavaly is - csak akkor kevesebben -, hogy amikor az egész csapat megy mint a gép, és szervezetten letámadnak, akkor bőven jók vagyunk a sok gyengén védekező játékossal is.

Csak az a baj, hogy ti mindig egyénekben gondolkodtok, és nem csapatban.

Bob is írta ezt, erről jól el lehetne vitázni. De egy jól védekező csapatot "könnyebb" összerakni gyengébb játékosokból, mint egy jól támadót. A támadó harmadban való, meccseket eldöntő momentumokhoz szerintem még nem született olyan rendszer, ami az egyéni képességeket háttérbe tudná helyezni, viszont akár csak a Pep féle csapatra gondolva, jól védekezni tudót össze lehet rakni olyan játékosokból is, akiknek nem az ütközés és pusztítás a fő profilja - Cruyff féle csapatról nyilván nem tudok nagyon nyilatkozni, de amit láttam, az alapján ott se futkosott sok ilyen játékos. És ismét értem ezt a védők előtti vonalakra, a védelemnek elitnek kell lenni hátra is nyilván, a párharcokat megnyerni szinte mindig, nálunk pedig a széleken ez még kérdéses azért lássuk be, ezzel tisztába vagyok én is.

Valahogy úgy tudnám megfogalmazni, hogy a védekezés jobban múlik az edzőn, a támadás meg jobban múlik a keret minőségén. Mindegyikhez kell a másik is, de nem véletlen, hogy még Guardiola focija se ért volna semmit a jó védekezés és szervezett labdakihozatalok mellett, ha nincsenek ilyen képességű emberei az akciók befejezésére - passzok, cselek, gólok amikre gondolok itt.

Egy Xavira hajazó hatos középpályás tényleg mindenképp kellene. Van ilyen típusú játékos most a piacon (Jean Seri-n kívül)?

Seri se az, a mezőnymunkája neki viszont tényleg elég halovány. Nem túl erőszakos a termete mellé, párharcokat nem nagyon nyer, nála Coutinho szerintem lényegesen jobban védekezik, agresszívabb és nehezebb elnyomni. Még ha nem is egy poszt a kettő. Lehet kicsit visszásnak hat az első része alapján a hsz-emnek, de ő már az a szint, ami nekem is túl halovány. Aztán persze lehet meglepne..

szerk.: Bocsi, vak vagyok, a hatost hajtósnak olvastam.

Mit szóltok, ha azt mondom, hogy engem pl Koke emlékeztet gyakran arra, ahogy Xavi mozgott a pályán és a csapaton belül.. ?

Ő szerintem esélytelen lenne, még 50 milliós kivásárlási árral is. Most írt alá valami 2026-ig vagy meddig, elmondta már, hogy ott érzi a legjobban magát, Atma legenda akar lenni, stbstb. Szerintem ő egy Totti féle karriert fog befutni, mehetett volna nagyobb klubba, de a szíve hazahúzott..

azért Verratti nem olyan gólerős meg két posztot azért ő sem tud egyedül bejátszani.., ő tényleg inkább mélységi irányító, nem ér annyit oda a kapu elé, mint Coutinho, aki azon kívül, hogy nagyon kreatív és gólerős, szerintem simán meg tudja oldani mélységi irányító posztot is amolyan Xavi-san, főleg, ha egy Busquets, Iniesta kettős van mellette, akik szintén kiválóak a labdakihozatalban.

Mondjuk erre szerintem ő egyáltalán nem lenne alkalmas, nagyon nem az a fazon. Amint megkapja a labdát, rögtön a kaput keresi, vagy a kiugratási lehetőséget, sokkal támadóbb felfogású, minthogy ezt a posztot bejátssza. Akkor már inkább Iniből nézem ki, hogy egy Coutinho mellett kap egy mélységibb, visszahúzódóbb szerepkört, neki a stílusa is meglenne nagyjából hozzá.

De igazából már itt van erre a szerepre a tehetség a csapatban, nem egy Xavis szerepre pont, inkább Pirlo féle mélységire, de ingyen van, szereti a klubot, ebbe a fociba nevelkedett. Nem értem miért csak én gondolok erre.. (És mindjárt beoltanak 60-an, VEB-bel az élen..

Ha jól foglalkoznak vele, Samperből kiváló mélységi irányító válhat. És még nem is kell fizetni érte más csapatnak. Addig meg Mascherano tud ott kisegíteni, ha megszabadítják a kh játék kötelmeitől.

Na erre a druszája is ezt írja pont.