La Masia - Barça fiatalok

[crixus]

A fiatalokkal kapcsolatban a klub hozzáállását iszonyat jól példázza az, ami az utóbbi 2-3 nyáron történt illetve a mostani keret helyzete. Kiktől "szabadulnánk" a leginkább? Gomes, Vidal, Paco, Denis, Digne. Ezt az öt játékost emlegetjük szerintem itt a fórumon is a legtöbbet, ha arról van szó, hogy kik menjenek. "Érdekes", hogy ők kivétel nélkül Lucho "szerzeményei", akik helyett bőven lett volna a keretünkben vagy a B-ben olyan fiatal, aki LEGALÁBB annyit hozzá tudott volna tenni a csapat eredményeihez, mint a fenti öt játékos.
Egyébként a 2015 és 2016 nyarán hozott játékosok közül Umtiti és Cilessen azok, akik tökéletesen beváltak, 2 játékos a 8ból.
2016 nyarán távozott Alves és Adriano is, az pedig nyilván való volt, hogy Douglas nem elég. Így nem maradt egyetlen jobb hátvéd sem a csapatban, pláne nem kezdő szintű.
A középpályára a Busquets,Rakitic, Iniesta sor mögé ott volt az előző szezonban berobbanó Roberto, akinek kijárt volna egy fiatal Iniesta-féle szerepkör, azaz első számú csere a kp bármelyik posztján. Nem tudom ki emlékszik a Rijkaard-érára, de Iniesta szerepe a Deco-Xavi-Edmilson/van Bommel kp mögött pontosan ez volt. Rajta kívül a csapatban volt még Rafinha és Arda is, akik fel tudtak lépni előre, ha az MSN-ből hiányzott valaki, de leginkább kp-t játszottak. Ez már 6 játékos 3 posztra és Mascherano-ról szó sem volt még.
Adott lett volna, hogy igazoljunk nagy pénzért valakit a jobbosra a távozó Alves helyett és megtartsuk tartalékba azt a Montoya-t, aki a tavasszal rendre játszott a Betis-ben, mint kölcsönjátékos. A középpályára pedig felhozzuk azt a Samper-t, aki már rendszeresen az első csapattal edzett. Előre középcsatárnak pedig Suárez mögé Sandro és Munír is a csapatban voltak, akik közül evidens lett volna, ha az edző leteszi az egyik mellett a voksát és nem osztja szét a játékperceket.
Ehhez képest igazoltunk mindenhova, csatárt, védőt és 2 teljesen felesleges játékost a középpályára. A fiataljainkat elzavartuk (jórészt kölcsönbe), Roberto-t pedig szinte száműztük a kp-ról.
Ezek mellett pedig telerakjuk a B csapatot is igazolt játékosokkal, kirakatcsapatot csinálunk belőlük, tehetséggondozás helyett.
Jelen pillanatban meg sem lepődöm, hogy "nevenincs" brazil középkategóriákat hajtunk, miközben Samper-nek és Alena-nak ajtót mutatunk.
Sírtok sokan a BL miatt, ilyen vezetői hozzáállással meg sem érdemeljük, mert egy BL-siker is azt igazolná, hogy teljesen jó úton járunk.

[MatyiG]

Az őszi szezon nem sokat nyom a latba. Tavaly amit mutatott még a saját szurkolóik is eladták volna, de tavasszal osztják a kupákat, így az befolyásol mindent.

Ezt tudom, csak azért írtam ezt, mert "csak januártól játszik jól". Januártól kezdődött ez az év, tehát a tavaly őszi teljesítmény teljesen irreleváns már.

[Chino]

mert valószínű, hogy Ronaldo megkapja a hatodik aranylabdáját is. Pedig csak januártól játszik jól.

Csak szólok, hogy naptári évre adják.

Az őszi szezon nem sokat nyom a latba. Tavaly amit mutatott még a saját szurkolóik is eladták volna, de tavasszal osztják a kupákat, így az befolyásol mindent.

De hogy ne térjünk el a témától, Valverdétől én számítottam, hogy épít a fiatalokra, legalábbis bedobja őket egyszer-egyszer a bajnokságban is, főleg, hogy már régen megynyertük azt. Akik Luchonál bemutatkoztak még fiatalabbak is voltak.
Sajnos az eredménykényszer nagy úr. A napopkban egy haverommal pont azt beszéltük, hogy a 2000-es évek elején, amikor ilyen 4.-5.-6. helyen tanyázott folyamatosan a csapat bőven voltak 18-20-21 éves játékosok a keretben. Mondjuk az a modell is túlzás volt, mert jóformán Ini, Motta, Oleguer(?) voltak azok, akik megmaradtak, esetleg még Gerard vagy Gabri, akik most biztos nem ragadnának meg a az A-keretben (hogy mondjuk Oleguerről ne is beszéljek). De a akikre alig-alig emlékezhetünk, ilyen Pena, Tortolero, Rochemback, talán Navarro és még sokan mások, akik biztos nem maradtak meg a köztudatban simán felejtős kategória és joggal. Persze nem mind szó-szoros értelemben vett saját nevelés, viszont olyan fiatalon kerültek az A keretbe kerültek, mint most senki. (Dembelé kicsit kakukktojás, mert őt már "sztárként" vettük rekordigazolásként)
Ezzel csak arra utalok, hogy a két modell között van egy arany középút. 2 tehetséges fiatal bőven megférne minden szezonban, de egy bajnoki ezüst, elveszített kupa, egy Bl elődöntő is
kudarcnak számít, az edzők pedig valljuk be féltik az állásukat és inkább a sztárokra építenek, nem igazán az érdekük, hogy egy 19-20 évesből olyan játékost faragjanak, aki majd 2-3 év múlva stabil vagy akár klasszis játékos lehessen.
A kölcsön pedig inkább temető. Más csapatoknak még annyira se érdekük egy 18-19 éves játékost felépíteni, mint saját klubjának. 1-2 év után szerezhetnének olyan rutint, hogy igazán hasznos tagok lehessenek, akkor pedig mehetnek vissza.
Nem véletlen, hogy besültünk az összes ilyennel. Nem tudom mikor jöttünk ki jól ilyenből. Talán Rafinha lehetett volna az üdítő kivétel, de az ő karrierjét nagyon kettétörte az a két súlyos sérülés.

[MatyiG]

mert valószínű, hogy Ronaldo megkapja a hatodik aranylabdáját is. Pedig csak januártól játszik jól.

Csak szólok, hogy naptári évre adják.

[Cestus]

Alena jul.1-től az első csapat keretének tagja. Bár nem tudjuk, hogy ott mit fog nyújtani, de ez már becsületbeli ügy. Az utóbbi hónapokban állandóan ezzel a kerettel edzett. Sajátos, hogy egyetlen bajnoki percet nem kapott Valverdetől, noha korábban már LE-től igen - de ezt ne firtassuk.

Még simán lehet, hogy felhozzák az A-ba, aztán teszik is tovább kölcsönbe. Sok helyen olvastam már arról, hogy felkerül, de arról még emlékeim szerint sehol, hogy itt is marad-e. De gondolom azért edz állandóan a nagy csapattal, mert Valverde számít rá, és hónapokon át próbálja arra felkészíteni, hogy a taktikáját meg tudja valósítani majd a nagyoknál.

[Samper]

Alena jul.1-től az első csapat keretének tagja. Bár nem tudjuk, hogy ott mit fog nyújtani, de ez már becsületbeli ügy. Az utóbbi hónapokban állandóan ezzel a kerettel edzett. Sajátos, hogy egyetlen bajnoki percet nem kapott Valverdetől, noha korábban már LE-től igen - de ezt ne firtassuk.
Rajta kívül Valverde Arnaiz és Oriol Busquets iránt mutatott érdeklődést, de mindkettő többhónapos sérülést szenvedett. Játékba hozásukhoz nem a felnőtt csapat a megfelelő. Cucurella is részt vett a szezon előtti közös felkészülésben - de őt év közben ejtették a várományosok közül.

Így aztán teljesen nyitott, hogy a B-ből jövőre kin fog megakadni Valverde szeme. Puig mindenesetre egy lépéssel előbbre van, mint a többiek.

[Kovbal88]

Lassan nyoma se marad a La Masia-nak. Jelenleg több realos van a VB-keretben, mint barcás. Ennyit a vezetőségről!

És abból nálunk hány saját nevelés, és hány náluk?

A fiatalok beépítéséről meg továbbra is azt tudom mondani, hogy cserének jók lehetnek, de akkor fejlődni nem tudnak, plusz ugye egyeseknek kevés a duplázás év végén, mégis megy a sírás a fiatalok felé...

off:Duplázás szép eredmény, de azért ilyen bénán nem kellett volna kiesni a BL-ből. Amúgy meg leginkább Messit sajnálom emiatt, mert valószínű, hogy Ronaldo megkapja a hatodik aranylabdáját is. Pedig csak januártól játszik jól.

on: a fiataloknak nem a nagycsapatba kell bekerülnie, hanem biztosítani a folyamatos játéklehetőséget, a La Ligában. Illetve szép lenne, ha minél többen be tudnának kerülni az első csapatba.

[brazilfan]

Nincs tuti recept, hogy melyik szolgálja jobban a gyerekek fejlődését, végigjáratni velük a szamárlétrát, vagy már kamasz korukban bedobni őket a mélyvízbe.
Pelé még nem volt 18 éves, amikor világbajnok lett, Owen és Neymar is iszonyú fiatalként robbant be a köztudatba. Ellenpéldának itt van a norvég Ödegaard, akiről néhány éve sok jót írtak, a Real le is csapott rá, de már rég kölcsönadták egy holland kiscsapatnak.
A Barcelona most mintha átgondoltabban, talán túl óvatosan is kezelné a csodagyerek-kérdést. Igaz, a jelenlegi felnőtt csapat egyáltalán nincs rászorulva arra, hogy tinédzserek rántsák ki a gödörből.
Szerintem Valverde a garancia rá, hogy oda fognak figyelnek a srácokra, nem tartom valószínűnek, hogy az igazán értékes fiatalok közül bárki is elkallódhatna.

[Cestus]

Valverde idén nem nagyon adott lehetőséget a fiataloknak, sőt még a cserejátékosaink, pl Denis, Paco, Mina, se sokat játszott.

Nyilván nem könnyű az ifiből felkerülni a nagycsapathoz, de valami koncepció nem ártana. Magasabb fizetéssel nem lehet itt tartani senkit, annál kicsit többet kell adnia a klubnak.

Lassan nyoma se marad a La Masia-nak. Jelenleg több realos van a VB-keretben, mint barcás. Ennyit a vezetőségről!

Valverde azt mondta, hogy kisebb keretet akar jövőre (20-21 fő), és akkor gyakrabban tudna felhozni a B-ből embereket. Ez logikus valahol, hiszen ha Denis, Gomes vagy Vidal helyett berak a B-ből valakit, azzal maga ellen fordítja az A keret cserejátékosait és széthúzást kelt az öltözőben.

Egyébként meg a La Masiáról elég sok ember jön ki, egy felnőtt keret meg 25 fős maximum. Törvényszerű, hogy mindenki nem fog tudni itt játszani, így mindig sokan el fognak menni az utánpótlásból. Pláne ha az angol klubok egyből milliós fizukat vágnak hozzájuk.

[MatyiG]

Lassan nyoma se marad a La Masia-nak. Jelenleg több realos van a VB-keretben, mint barcás. Ennyit a vezetőségről!

És abból nálunk hány saját nevelés, és hány náluk?

A fiatalok beépítéséről meg továbbra is azt tudom mondani, hogy cserének jók lehetnek, de akkor fejlődni nem tudnak, plusz ugye egyeseknek kevés a duplázás év végén, mégis megy a sírás a fiatalok felé...

[Kovbal88]

Valverde idén nem nagyon adott lehetőséget a fiataloknak, sőt még a cserejátékosaink, pl Denis, Paco, Mina, se sokat játszott.

Nyilván nem könnyű az ifiből felkerülni a nagycsapathoz, de valami koncepció nem ártana. Magasabb fizetéssel nem lehet itt tartani senkit, annál kicsit többet kell adnia a klubnak.

Lassan nyoma se marad a La Masia-nak. Jelenleg több realos van a VB-keretben, mint barcás. Ennyit a vezetőségről!

[Samper]

Örülök, de nem egy elvárt klubhűség miatt, hanem azért, hogy ha a vezetőség hajlandó lehetőséget adni a saját nevelésűeknek, akkor legyen is kit felhoznia Valverdenek.

[brazilfan]

http://www.eurobarca.hu/hirek/atigazola ... t-dontott/" target="_blank

Egyetlen pillanatra sem hittem el, hogy képes lenne elmenni. Remélem, néhány éven belül a nagyoknál is meghatározó játékos lesz.

[MatyiG]

https://twitter.com/RiquiPuig/status/999619288737644544" target="_blank

Se queda.

[brazilfan]

A kicsikéink megint győztek! Ez a Pimienta eddig teszi a dolgát. Még 2 forduló hátha meg lesz a bennmaradás!

Most néztem meg az összefoglalót, Nahuel nagyszerű gólt lőtt, és Marc Cardona fejese sem volt csúnya.
https://www.fcbarcelona.com/football/ba ... ctory-3-1-" target="_blank

[D.i.N.h.O]

A kicsikéink megint győztek! Ez a Pimienta eddig teszi a dolgát. Még 2 forduló hátha meg lesz a bennmaradás!

[Samper]

Puig sorsa komoly teszt lesz. Ő párszor edzett Valverdenél, tehát az edző pontosan tudja, hogy a fiatal mekkora távolságra van az általa elképzelt csapattól. Ha nagyra, akkor nyilván hiába van vonzó külső ajánlata, nem kaphat olyan garanciákat, amellyel átugorná a saját korosztályát a Barcanál. Viszont ha elmegy, az nagyon felerősíti a fiatalok gondolkodásában azt, hogy itt nincs jövő. Az meg meghatározza az egész utánpótlás jövőjét.
Fejlemény: Ma este Valverde beszállt Puig marasztalásába.

[crixus]

Szerintem meg semmit nem jelent az, hogy ma ott volt. Gondolom Messi és a többiek is csak azért voltak ott,mert direkt lekötötték,hogy azért ne az ifikkel és Gomessel menjen a Barca. Én egyébként továbbra se látom,hogy jövőre bármelyik B-s felkerülne véglegesen a nagyokhoz,az meg hogy játszana is,kizárt. Alena több szezonban is kapott már pár meccset,de neki sincs semmi esélye,hogy leülhessen a padra mondjuk,4-5. kp-nak. Jönnek az új igazolások előre,hátra,lehet Arthur is már most,ne nagyon éld bele magad hogy változni fog bármelyik fiatal helyzete is.

Elég sajnálatos ez a helyzet, hogy előbb hozunk "nevenincs" senkiket a brazil bohócligából, mint Arthur, vagy amilyen a B-be érkező Vitinho volt (utóbbi szerencsére kölcsönben csak) ahelyett, hogy a saját tehetségeinket próbálnánk ápolni. Jelenleg éppen elég középpályásunk van, pláne, ha Denis nem lesz hajlandó távozni. Busquets,Rakitic,Coutinho,Paulinho,Samper,Denis,Alena és szükség esetén Sergi Roberto is. Ha 4-3-3-mal számolok ez már így is sok.
Az átigazolási politikánkat nézve, átbillenünk lassan a "galaktikus" átigazolási politika felé azzal, hogy hozunk egy újabb sztárt, akit nehéz lesz beilleszteni, de "muszáj", ha már leigazoltuk, közben pedig fütyülünk az utánpótlásra és hátra ill. a középpályára pedig olyan töltelékeket hozunk, akik szinte "alibi-igazolások"

[Sinya22]

Gondolom, hogy véletlensorozat vezetett oda, hogy Cuenca részt vett a délafrikai turnén. De ez jövőre lépéselőnyhöz juttathatja.

Szerintem meg semmit nem jelent az, hogy ma ott volt. Gondolom Messi és a többiek is csak azért voltak ott,mert direkt lekötötték,hogy azért ne az ifikkel és Gomessel menjen a Barca. Én egyébként továbbra se látom,hogy jövőre bármelyik B-s felkerülne véglegesen a nagyokhoz,az meg hogy játszana is,kizárt. Alena több szezonban is kapott már pár meccset,de neki sincs semmi esélye,hogy leülhessen a padra mondjuk,4-5. kp-nak. Jönnek az új igazolások előre,hátra,lehet Arthur is már most,ne nagyon éld bele magad hogy változni fog bármelyik fiatal helyzete is.

[Samper]

Gondolom, hogy véletlensorozat vezetett oda, hogy Cuenca részt vett a délafrikai turnén. De ez jövőre lépéselőnyhöz juttathatja.

[P.U.Y.O.L.]

Tripla komment miért nem kerül törlésre?

Mert egy 7 alatt jött össze. Ez senkinél se számít duplának (triplának, stb...)

A mondandó jelentősségén lehet elmélkedni, de szabálysértés nem történt.

Samper: a fiatalok fejlődését egyáltalán nem befolyásolja, hogy "csak" a harmadosztályban szerepelnek majd. Sőt, a kisebb eredménykényszer (aminek igazából nem is lenne helye a kicsiknél) miatt talán kevesebb 20-22 éves semmitmondó ember érkezik majd a nyakukra.

[Samper]

Varo, Samu, Rivera, Costas, Hongla, Nahuel and Vitinho will not sign permanently with Barcelona. They will return to their parent clubs on July 1st. [@martinezferran]

[Samper]

Harmadosztályú csikócsapat lesz a B. Ki kell találni, hogy hogy fogják tudni intenzívebbé tenni az egyéni fejlesztést.

[Samper]

MD:
Barcelona has told these players they have a place for them at Barcelona B next season:

- Riqui Puig
- Mateu Morey
- Juan Miranda
- Alex Collado
- Monchu
- Peña
- Chumi
- Mingueza
- Carevic

Ez alighanem csak szerződési ajánlat.

[Vakmacska]

mintha szándékosan akarnák szétzülleszteni az egész rendszert.

komolyan, ezeknek csak az volt fontos, hogy hatalomra jussanak, az, hogy szétrombolnak mindent, nem számít