Pontosan, és ez hiányzik Valverdétől! Semmi hosszútávú elképzelést nem látunk tőle, az a stratégiája, hogy valahogy (bárhogy) húzzuk be a következő meccset, és mivel nincs koncepció, így nincs normális játék sem, csak a hétről-hétre látott szenvedés.csababarca írta: Klopp tudja mit akar játszatni, ez a lényeg.
Persze, lehet máshogy is szépen játszani, nem csak a letámadás az egyedüli mód. Én próbáltam arra célozni, hogy a mi focink akkor volt kiemelkedő, mikor ez nagyon ment.csababarca írta: Pedig vannak/voltak.
Nem csak az a két véglet van a szép játék skálán, hogy mindenki letámad és akkor öröm boldogság, vagy 1-2 ember nem, és akkor kapjuk az arcunkba a tegnapit.
Egy jó edző megtalálná a módját, hogy Messi alibije letámadásban ne tűnjön fel, EV képtelen rá.
Pedig vannak/voltak.hajnesz írta: Én nem emlékszem egy olyan csapatra sem, ahol 9-en letàmadnak, egy meg nézi. Szerintem a mi jàtékunknak ez volt a szépsége, nem a labdabirtoklàs. Az most is meg van. Igaz sebességben volt különbség...
Tény, hogy Messi sosem volt a legtöbbet futó játékosunk, de ennél azért bőven többet tett hozzá... Igazából mindegy, ha ő lelép, vele tart Suarez is, talan majd akkor.
Én nem emlékszem egy olyan csapatra sem, ahol 9-en letàmadnak, egy meg nézi. Szerintem a mi jàtékunknak ez volt a szépsége, nem a labdabirtoklàs. Az most is meg van. Igaz sebességben volt különbség...csababarca írta:mondjuk egy Messi miatt még lehetne letámadni, tudnék sorolni 100 csapatot az elmúlt húsz évből, ahol volt ugyanígy 1-2 nem védekező-letámadó kiváltságolt ember, mégis tudtak focizni.
Így értelek, bocs!:)NovaProspekt írta: nem egyről beszélünk, én arról a prime Ernő-korszakról írok, amikor Ini-Rakitic-Busquets-Paulinho négyessel toltuk a joga bonitot a bajnokságban. Dembélé nem volt akkor sem a gálakezdő tagja, Coutinho meg csak a szezon 2. felétől, és akkor már kezdtek is kicsit szétcsúszni a dolgok.
nem egyről beszélünk, én arról a prime Ernő-korszakról írok, amikor Ini-Rakitic-Busquets-Paulinho négyessel toltuk a joga bonitot a bajnokságban. Dembélé nem volt akkor sem a gálakezdő tagja, Coutinho meg csak a szezon 2. felétől, és akkor már kezdtek is kicsit szétcsúszni a dolgok.andreas írta:Én ebből nem sokat láttam, ink azt mondanám, volt ott elöl 4 emberünk akik akkora összeg hogy tök jó lőttek pár gólt, nyilván lőttek, meg kaptunk is éppen eleget...Éppen azért mert az elöl lévők miatt elcsúszott minden és a középpályások vért izzadtak miattuk...Erre tegnap lehozza Grizest:)
A letámadás egy olyan dolog csak közösen lehet eredménye.. Ha valaki elcsúszik buktad a dolgot és x embered hiába futott. Meg lehet oldani 1 embert kiveszel, de akkor a többi nem x métert fut be hanem sokkal többet! Az már vicces ami nálunk megy, Suarez elindul kergeti a labdát és kb nevetnek rajta:) Neki a fejében van menni kell ,de senki nem jön mögötte...csababarca írta:mondjuk egy Messi miatt még lehetne letámadni, tudnék sorolni 100 csapatot az elmúlt húsz évből, ahol volt ugyanígy 1-2 nem védekező-letámadó kiváltságolt ember, mégis tudtak focizni.
Én ebből nem sokat láttam, ink azt mondanám, volt ott elöl 4 emberünk akik akkora összeg hogy tök jó lőttek pár gólt, nyilván lőttek, meg kaptunk is éppen eleget...Éppen azért mert az elöl lévők miatt elcsúszott minden és a középpályások vért izzadtak miattuk...Erre tegnap lehozza Grizest:)NovaProspekt írta: jah, sztem ebből is fakad ez a semmilyen, színtelen-szagtalan játék, hogy Ernő az első szezonunkban arra épített, hogy elöl a két jómadár rúgjon gólt, mögötte a két négyes fal meg oldja meg, hogy ne kapjunk. aztán ez működött is, legalábbis látszódott, mit akarunk.
jah, sztem ebből is fakad ez a semmilyen, színtelen-szagtalan játék, hogy Ernő az első szezonunkban arra épített, hogy elöl a két jómadár rúgjon gólt, mögötte a két négyes fal meg oldja meg, hogy ne kapjunk. aztán ez működött is, legalábbis látszódott, mit akarunk. csak ugye fosul nézett ki, és gondolom a szurkolók és a vezetőség nyomására (meg aztán azokat a százmillás igazolásokat vhogy be kellett illeszteni a csapatba) váltott a 4-3-3-ra, amihez viszont nem ért és/vagy nem tudja megvalósítani a két nagyágyúval elöl. ennek az az eredője, hogy fogalmunk nincs, mi történik a pályán, tehát szebb nem lett a játékunk a 4-3-3 erőltetésével, viszont mostmár azt sem értjük, mi miért van.hajnesz írta:Nehéz helyzet ez. Amíg Messi itt van, addig szerintem nem fog működni a letámadás, mert oda 11 ember kell, nem 9. Minden meccsen képes vagyok csodálkozni, hogy mennyivel kevesebbet futunk az ellenfélnél. Ehhez gondolom sokat hozzátesz a 2 jómadár ott elől.
Nehéz helyzet ez. Amíg Messi itt van, addig szerintem nem fog működni a letámadás, mert oda 11 ember kell, nem 9. Minden meccsen képes vagyok csodálkozni, hogy mennyivel kevesebbet futunk az ellenfélnél. Ehhez gondolom sokat hozzátesz a 2 jómadár ott elől.NovaProspekt írta: egyetértek nagyjából, a keretünk elég erős, de csapat már nincs, pláne erős kezdő11. a Realnal az elmúlt években állt össze a kirakós minden darabja, volt egy betonkezdőjük, ami végigment Európán. nekünk ez inkább a Pep-korszakban volt meg, illetve Lucho alatt úgy egy-másfél évig. sztem a BL-hez elsősorban egy csapatként is erős csúcsrapörgetett kezdő kell, nekünk meg van most kb. 20 jó játékosunk, akik közül kb. akárki lehetne kezdő, de senkivel nem lenne a kezdő annyira acélos, mint Pep és Lucho idejében. márpedig a BL-beli gyaluláshoz ez kellene leginkább, a betonkemény kezdő11, a bajnoksághoz meg a 20 jó játékos inkább. bajnokságot viszont még mindig nyerhetünk akár, bár sztem ebben a szezonban már nem fogunk.
az meg hogy Messi itt van, de a BL nem jön, sajnálatos. viszont BL-t csapat tud nyerni, nem játékos, önmagában Messivel kitörölhetjük, ha csapatot nem tudunk mögé rakni. márpedig új csapatot építeni a szétszéledt régi után egy sokszezonos mulatság. erre viszont mondhatod azt, hogy jelenleg nem tartunk mégcsak ebbe az irányba sem, és teljesen igazad is lesz.
Ez itt a lényeg , egyszerűen elfogyott a spanyol foci és ez főleg nekünk a Realnak és az Atma köszönhető..crixus írta:Sajnalatos hogy a spanyol foci szinvonala ennyire visszaesett.
Ertelek, inkabb csak kifejtettem amire celoztal, Valverde topicjaban le is irtam szinte ugyanezt.miro. írta: Arra próbáltam rávilágítani hogy semmi nem függ tőle.
Nincs igazából semmiféle hatása a csapatra.
Arra próbáltam rávilágítani hogy semmi nem függ tőle.crixus írta: A kerdes az az hogy mi szamit eredmenynek. Tavaly az evtized leggyengebb bajnoki eredmenyet hoztuk, rekord mennyisegü kapott ill rekord keves rugott gollal. Iden pedig feltavnal olyan gyenge a merlegünk amihez foghato 12 evvel ez elött volt, Rijkaard utolso szezonjaban egy szetesett csapattal, ahol R10 es Deco folyamatosan logtak, Eto'o es Messi pedig serülessel bajlodtak. Csak akkor volt egy Real Madrid aki 7 ponttal ment elöttünk.
Ehhez vegyük hozza a csufos BL szereplest es a borzasztoan gyenge csapatjatekot. Ha ez eredmenynek szamit akkor en is ülhetnek a kispadon. Csak en elvallalnam a melot fele annyiert mint Ernesto.
A kerdes az az hogy mi szamit eredmenynek. Tavaly az evtized leggyengebb bajnoki eredmenyet hoztuk, rekord mennyisegü kapott ill rekord keves rugott gollal. Iden pedig feltavnal olyan gyenge a merlegünk amihez foghato 12 evvel ez elött volt, Rijkaard utolso szezonjaban egy szetesett csapattal, ahol R10 es Deco folyamatosan logtak, Eto'o es Messi pedig serülessel bajlodtak. Csak akkor volt egy Real Madrid aki 7 ponttal ment elöttünk.miro. írta: Azaz érzésem hogy az edzőtök amíg jön az eredmény feltett lábakkal napozószéken egy mojitoval nézi a meccset,gondolván arra hogy mekkora király amit kirakott a pályára,majd amikor baj van nyitott szájjal kikerekedett szemekkel néz hogy most ilyenkor mit kéne csinálni.
egyetértek nagyjából, a keretünk elég erős, de csapat már nincs, pláne erős kezdő11. a Realnal az elmúlt években állt össze a kirakós minden darabja, volt egy betonkezdőjük, ami végigment Európán. nekünk ez inkább a Pep-korszakban volt meg, illetve Lucho alatt úgy egy-másfél évig. sztem a BL-hez elsősorban egy csapatként is erős csúcsrapörgetett kezdő kell, nekünk meg van most kb. 20 jó játékosunk, akik közül kb. akárki lehetne kezdő, de senkivel nem lenne a kezdő annyira acélos, mint Pep és Lucho idejében. márpedig a BL-beli gyaluláshoz ez kellene leginkább, a betonkemény kezdő11, a bajnoksághoz meg a 20 jó játékos inkább. bajnokságot viszont még mindig nyerhetünk akár, bár sztem ebben a szezonban már nem fogunk.LG írta:Csak annyi a különbség, hogy a Real maximálisan kihozta azt, ami a keretében volt, és azután a keret gyengülése miatt teljesen megérthető a visszaesés, addig nálunk nem ez a helyzet, mert a keretünk még mindig brutálisan erős, és rendre gyengébb csapatok ellen vérzünk el a BL-ben, és jelenleg a bajnokságban is egy szinten vagyunk a Reallal, ezt mutatja a pontegyenlőség és a Klasszikus is. Pedig náluk már nincs ott az ötszörös Aranylabdásuk, nálunk még itt a hatszoros.Ezért mondom, hogy a jelenlegi állással ők lehetnek elégedettek.
Ebben igaza van az év fórumozójának.LG írta: Csak annyi a különbség, hogy a Real maximálisan kihozta azt, ami a keretében volt, és azután a keret gyengülése miatt teljesen megérthető a visszaesés, addig nálunk nem ez a helyzet, mert a keretünk még mindig brutálisan erős, és rendre gyengébb csapatok ellen vérzünk el a BL-ben, és jelenleg a bajnokságban is egy szinten vagyunk a Reallal, ezt mutatja a pontegyenlőség és a Klasszikus is. Pedig náluk már nincs ott az ötszörös Aranylabdásuk, nálunk még itt a hatszoros.
Csak annyi a különbség, hogy a Real maximálisan kihozta azt, ami a keretében volt, és azután a keret gyengülése miatt teljesen megérthető a visszaesés, addig nálunk nem ez a helyzet, mert a keretünk még mindig brutálisan erős, és rendre gyengébb csapatok ellen vérzünk el a BL-ben, és jelenleg a bajnokságban is egy szinten vagyunk a Reallal, ezt mutatja a pontegyenlőség és a Klasszikus is. Pedig náluk már nincs ott az ötszörös Aranylabdásuk, nálunk még itt a hatszoros.NovaProspekt írta:egyetértek, mindössze annyi történt, hogy világverő csapatokról lesüllyedt a két nagy spanyol "mezei nagycsapat" szintre, mert sem a Pepbarca, sem a Zidane-féle BL-triplázó csapat szintje nem hozható örökké, minden korszak véget ér. nálunk ezt a gyengülést többek között Valverde katalizálta, ha meg ő nincs, lett volna más, ami ezt okozza, mert mégegyszer, minden korszak véget ér egyszer.miro. írta:Ez a két csapat még mindig top.
a Liverpool meg még kitudja, hosszabb távon bírja-e majd. az elmúlt években volt itt harapós csodaAtlético, Inter, Chelsea, de pár évnél tovább egyik sem maradt ott az elitben.
Ezért mondom, hogy a jelenlegi állással ők lehetnek elégedettek.
