Leo Messi

[pep71]

A Man City felállása az Arsenal ellen elég beszédes lehet , hogy hol folytatja Messi jövőre. Nem játszik se Jesus(bár ő nagyon gyenge mostanában, semmit nem fejlődött az évek alatt , ráadásul nagyon lassú is) és Aguero sem , akinek lejár a szerződése év végén. Inkább Bernardo Silva-t játszatja régi Messi szerepkörben. Kvázi csatár nélkül nyerik meg a PL-t. A helye adott lenne, kíváncsi vagyok Guardiola lát e még benne pár jó évet.

[Gaillard]

Sokan írjátok itt a második félidőre beáll taktikát, ami szerintem a párharc stratégiától függ.
A PSG ellen ott volt a ziccer Messi addigi megmozdulásainak köszönhetően, hogy 2-0-ra vezessünk.
Ez esetben pont a második félidőről kellett volna lekapni valamelyik futóbolonddal megcserélve, bár úgy is max. döntetlen körüli eredményben lehetett volna reménykedni.
Egy ilyen kaliberű PSG ellen ez a csapat Messi nélkül valószínűleg egy percig sem vezetett volna, főleg, hogy a két legtehetségesebb - a játékra is már jelentős hatással bíró - fiatal játékosunk (Fati, Arújo) nem lehetett a pályán.

Messi el akart menni, szóval nem rajta múlott, hogy hamarabb elkezdődjön valami. Az említett 100-ast max. azért nem fizették ki volna, mert nincsenek nézők a mérkőzéseken, bár én még ebben sem vagyok biztos, de tény, hogy a leköszönő elnök akár közel 200 millióval jobb büdzsét hozhatott volna össze.
Egy más kérdés, hogy a következő évi BL indulás (azaz ez évi bajnoki szereplés sikere) nagyon véleményes lett volna, így azt következő évek bevételei akár jelentősen megcsappantak volna egy ekkora nívó - marketing érték - vesztés miatt.

Komolyabb csapatok ellen ez a megfiatalított keret (Dest, Araújo, Mingueza, de Jong, Pedri, Fati, Puig, Trincao, Moriba bázisra építkevez) a mostani formában egy-két jól sikerült erősítéssel és jó szakmai stábbal, ha stabilan együtt tudnak építkezni, talán egy-két éven belül eredményes is lehetne, de ehhez innentől nagyon sok mindennek passzolnia kellene.
Ellenben, ha jelenleg nincsenek Messi féle meglátások a pályán, akkor momentumunk sincs erősebb ellenfelek ellen, de ez sajnos már egy jobb formában lévő spanyol csapat esetén is elmondható.
Volt pár mérkőzés, félidő, amikor Messi nem játszott és sajnos ki is jött, hogy ha jobban játszik az ellenfél, akkor egyszerűen impotensek vagyunk elől is és bizony kellenek a kulcsmozdulatok a támadások sikerességéhez.

Messi egy-két mérkőzést leszámítva alázatosan, racionálisan próbálja kiszolgálni a társakat, annak passzol, akinél látja, hogy a támadásból a legveszélyesebb szituáció alakul ki vagy akinél látja, hogy egy tudatos mozgás van.
Persze, hogy vissza kell lépnie a labdákért, mert az alibi labdajáratásokból néha építkezni is kell és rajta kívül sajnos egy-egy felvillanáson kívül nem sok ember tesz bele ilyen szempontból megfelelő teljesítmény a mérkőzésekbe. Messi sem hülye, tudja, hogy már nem Őt kell folyamatosan indítani a fizikális adottságaiból következően, hanem neki kell kiszolgálnia ilyen szempontból már jobban teljesítő társakat.

[Rob888]

Tisztelt Miro! Csak a sportszakmai részre reagálva. Nem tudom hány bajnokit néztél ebben az évben, de bizton állíthatom, hogy Messi nélkül 6.-7. hely valamelyikén lennénk talán, messze a BL. indulás jelentő helyektől! ( Bár lehet., hogy jobb is lenne a BLt egy kicsit pihentetni) Egyébként sok mindennel egyetértek, amit írtál. Fájó kimondanom, de szerintem Messi nélkül kellene már felépíteni a jövő csapatát.Neki pedig sok szerencsét kívánni valahol Európában!

[miro.]

Mivel Leo bármelyik nyáron szabadon távozhat - ha időben bejelenti - ezért szerintem ez nem olyan éles ebben az esetben.

Nem értek a kosárhoz, kb 5 Lakers meccse láttam életemben 10+ éve. De mivel kosaras az avatarod:

Tegyük fel, hogy Kobe a pályafutása kései időszakán, amikor még mindig a világ legjobbja (? nem értek hozzá, lehet hülyeséget mondtam de hagyjuk, de tegyük fel, hogy az volt), és kér egy horribilis összeget fizuként, de közben kitermeli a kétszeresét. Anyagilag mi lenne a jó döntés? Menjen, hogy felszabaduljon a bértömege, amivel elesünk kétszer akkora bevételtől is? Nyilván nem. Meg kell adni neki, mert bár nem igazságos, de ez egy ilyen kapitalista világ, és kb mindenkinek jó lesz az üzlet.

Szerintem ez a Messi fizu téma teljesen röhejes, anyagilag ő tartja fent a klubot. Ráadásul nem is ő erőszakolta ki, tálcán kínálták, ő meg elfogadta. Szerintem sem igazságos, amennyit keres, de az sem igazságos, hogy pl. Keanu Reeves multimilliomos színészetből a legjobb filmeket megkapva, és még csak színészkedni sem tud - bocsi a KR fanoktól, helyettesítsék be Chuck Norrissal, vagy akire épp gondolnak.

A kosaras pelda kicsit fura,de ertem amit irsz.
Viszont en ezt el se tudom kepzelni,hogy o 500millio eurot nektek kitermeljen.
Ha most O a Sevillaba lenne,elhinnem a szazalekok helyesseget.
De a barcelona,mint klub,mint brand,mint marka nagyon eros.
A Barcelonat mindenki nezni akarja,akkor is ha nem lesz Messi,a tv-k kozvetiteni fogjak,es mem hiszem hogy ugy mukodnek ezek a szerzodesek,hogy a barcelona kap ajanlatot es vagy kell,vagy nem. Hanem forditva,ti teszitek le az asztalra,es aki akar titeket barhol megemliteni az elfogadja ezt.


Pelda: Federer 10 evre kap 300millio dollart az uniqlotol.
Messi 4evre 550-et.
En ezt egyszeruen nem hiszem el,hogy Messi ebbol ilyen szazalekokat kitermel. Ez olyan osszeg meg ebben a vilagban is,ami egetrengeto.
Illetve hozzateszem(!!) ugyanannyi hir van arrol is,hogy ez miatt van hatalmas adossagotok,es csodkozeli allapotban vagytok. En inkabb hiszek ennek,bar azt nem hogy csodkozelben vagytok.
(Ramosnak a Real nem akarja megadni a brutto kb 25-30millio eurot evente,messinel meg ilyen 130milliokrol van szo . Persze a ket jatekos marketing szempontbol nem egy es ugyanaz,de ennyit nem tud Messi kitermelni nektek abban biztos vagyok


Sportszakmai szempontbol meg mar leirtam,hogy valoszinuleg Messivel es nelkule sem fogtok nyerni mostanaban europaban barmit is,viszont ameddig huzzatok az elengedeset,annyi idovel fognak kitolodni ezek az evek.
Ez a szezonotok tokeletes pelda.
Lemerem fogadni,hogy nelkule sem allnatok annyival rosszabbul,es meg lenne az elso 3 a bajnoksagban is.
Viszont akkor mindenki azt mondana,hogy “ nem rossz,nem rossz,de ha lenne Messi,akkor... ”
A helyetekbe tisztaznam vele a dolgot az elkovetkezendo 1-2 honapba,elkoszonnek szepen tole,es az utolso 7-12 meccset arra aldoznam,hogy megneznem nelkule hogy megy a csapatnak. Ki noveszt tokot esetleg,ki all a csapat elere,kire milyen hatassal van,majd ugy alakitanam a nyarat.
Ezek a jatekosok jok,nem megye2 szint hogy nem tudnak kapura loni meg melysegi labdakat adni. Ezek mint tulzasok.
Viszont az is teny,hogy minden tamadasotok ugy kezdodik hogy adjuk Messinek 40meterre kaputol,es valamit inditson el.

[Rob888]

( Egyébként mindenkinek az lett volna jó, ha két éve távozik!) Évek óta keressük Xavi és Iniesta utódját,. Reménytelen! "Csak" egy Verratink lenne.......

Biztos?

Igazad van, egyáltalán nem biztos!

[sansz]

Messivel nekem 3 problémám van:
Évek óta a legfontosabb meccseken gyenge,
Xavi vagy Ini tudta, hogy mikor tud segíteni, Messit viszont tilos lecserélni, ő dönti el, mikor játszik,
a fizuja teljesen beteg, részben ezért vagyunk ott ahol. Azért habelegondolunk, h nyáron kaptunk volna 100at plusz 140 megspórolt fizu.. akkor mondjuk Depay, Garcia vagy Vijnaldumért lett volna 10-10 millió. Vagy Haalandra 75 most.
És 90%, hogy nyáron lelép a psgbe vagy mcbe, miközben nem nyerünk semmit idén vele sem.

Kicsit ez azért túlzás. Nem a fontosabb mecseken gyenge, hanem ott jön ki látványosabban a gyengesége. De az erőssége is ott van azért ugyanúgy. Ahogy a gyengeségei is a kiscsapatok ellen is.

Engem is zavar,hogy ritkán lehet lecserélni, szerintem is ez az ő makacssága, de végsősoron nem tudhatjuk,hogy ez kinek a hibája. Edző félti az állását, klubvezetés uasítás? Bármi lehet. De nehéz józannak maradni, ha meccs embere leszel, ha a kapura nézel és jelenleg is világ legjobbjának tart mindenki a közeledben.
De egyetértek, Messi erényei második félidőkre nagyon ott lennének, miután Puig 45 percig fárasztotta az ellenfelet. Szidjuk a belső védőket miközben 45 percekre kiesik kapásból Messi és Busi, kettős emberhátránnyal tolunk nagyon sok percet.

A fizuja beteg,ez tény és bárhogy is körbeudvarolják most, az utóbbi két évben biztos nem érte meg az árát. (Összes évei alapján viszont igen). De az csak spekuláció,hogy 100 milliót fizettek volna érte. Guardiola szerintem leizzadt már attól,ha ingyen jön, milyen bérfeszkó lesz a csapatban miközben nincs is annyira szükségük a mostani Messire. Persze, Barto mondta,hogy nem eladó, de nem is röpködtek ajánlatok, inkább csak szurkolói fantáziák,hogy a fél MC meg egy százas Messiért. Egy olyan időszakról beszélünk, ahol Cavani ingyen is alig kellett valakinek, pedig Suarez kaliber,ha karrierben el is maradt tőle. De már a fizetése is olyan egy ilyen játékosnak, hogy még ingyen igazolva is kétszer meggondolandó volt a legnagyobb klubboknak is.
Az a nyári százas ár,kb mese, habbal. Két-három éve kellett volna eladni tisztességes pénzért, de ezért felkoncolták volna a Barca vezetést, hogy miért nem adták meg a világ minden pénzét neki. Pedig ezzel járt volna jól Messi is. És lehet elkótyavetyélte volna a klub a pénzt, lehet nem, de valójában rosszabb helyzetben nem lennénk.

[bence0330]

Birom mikor mindenki ugy szamol,hogy egy eves fizetes szabadul fel egy klubnal,ha az adott jatekost eladja.
Pedig egy klub nem egy evre tervez,hanem a szerzodes vegeig tartando idot veszi figyelemben,nem csak az adott evet.

Messi fizetese 4 evre brutto kb 550 millio euro.

Mivel Leo bármelyik nyáron szabadon távozhat - ha időben bejelenti - ezért szerintem ez nem olyan éles ebben az esetben.

Nem értek a kosárhoz, kb 5 Lakers meccse láttam életemben 10+ éve. De mivel kosaras az avatarod:

Tegyük fel, hogy Kobe a pályafutása kései időszakán, amikor még mindig a világ legjobbja (? nem értek hozzá, lehet hülyeséget mondtam de hagyjuk, de tegyük fel, hogy az volt), és kér egy horribilis összeget fizuként, de közben kitermeli a kétszeresét. Anyagilag mi lenne a jó döntés? Menjen, hogy felszabaduljon a bértömege, amivel elesünk kétszer akkora bevételtől is? Nyilván nem. Meg kell adni neki, mert bár nem igazságos, de ez egy ilyen kapitalista világ, és kb mindenkinek jó lesz az üzlet.

Szerintem ez a Messi fizu téma teljesen röhejes, anyagilag ő tartja fent a klubot. Ráadásul nem is ő erőszakolta ki, tálcán kínálták, ő meg elfogadta. Szerintem sem igazságos, amennyit keres, de az sem igazságos, hogy pl. Keanu Reeves multimilliomos színészetből a legjobb filmeket megkapva, és még csak színészkedni sem tud - bocsi a KR fanoktól, helyettesítsék be Chuck Norrissal, vagy akire épp gondolnak.

[ALEXDP]

( Egyébként mindenkinek az lett volna jó, ha két éve távozik!) Évek óta keressük Xavi és Iniesta utódját,. Reménytelen! "Csak" egy Verratink lenne.......

Biztos?

[Rob888]

"A rendszerünk neve add Messinek a labdát" véleményem szerint azért alakulhatott ki az utóbbi években , mert más képességeinél fogva alkalmatlan kulcspasszokat, gólpasszokat adni. Messi pedig szereti a labdát és nem tud a labda nélkül létezni. Egyedül pedig már a nagy csapatok ellen képtelen megoldani. Nem hiszem, hogy ez a rendszer tetszik Messinek! Ezért is akart elmenni. ( Egyébként mindenkinek az lett volna jó, ha két éve távozik!) Évek óta keressük Xavi és Iniesta utódját,. Reménytelen! "Csak" egy Verratink lenne.......

[miro.]

Birom mikor mindenki ugy szamol,hogy egy eves fizetes szabadul fel egy klubnal,ha az adott jatekost eladja.
Pedig egy klub nem egy evre tervez,hanem a szerzodes vegeig tartando idot veszi figyelemben,nem csak az adott evet.

Messi fizetese 4 evre brutto kb 550 millio euro.

[csababarca]

Rég volt már 2013, könnyen bizonyítható hogy nincs igazam. De nem is 2 év az igazság, 2016ban a PSG meg a Juve ellen is tudatosan generált helyzet nélkül játszottunk el 4ből 3 meccset, ha jól emlékszem. Volt hogy egész évben nem volt csak öngólunk meg 11es gólunk a blben idegenben nem? Teljes koncepció hiány.

PSG ellen idegenben is voltak ziccereink, ahogy a Juve ellen is mindkét meccsen, konkrétan emlékszem egy ordító Iniesta helyzetre is Torinóból.
Tehát ne vagdalkozzunk ilyenekkel, mert ezeket egy összefoglaló alapján könnyen lehet cáfolni.

[grgly50]

Messivel nekem 3 problémám van:
Évek óta a legfontosabb meccseken gyenge,
Xavi vagy Ini tudta, hogy mikor tud segíteni, Messit viszont tilos lecserélni, ő dönti el, mikor játszik,
a fizuja teljesen beteg, részben ezért vagyunk ott ahol. Azért habelegondolunk, h nyáron kaptunk volna 100at plusz 140 megspórolt fizu.. akkor mondjuk Depay, Garcia vagy Vijnaldumért lett volna 10-10 millió. Vagy Haalandra 75 most.
És 90%, hogy nyáron lelép a psgbe vagy mcbe, miközben nem nyerünk semmit idén vele sem.

Messi fizujáról. Ha figyelmesen elolvasnátok azokat a pénzügyi jelentéseket, amit a fizetésekről írnak, akkor tudhatnátok, hogy az az összeg, ami Messi nevére megy, az valóban extrém. Csakhogy az BRUTTÓ! A spanyol adótörvények szerint durván annak a 30 százaléka a nettó. Nyílván az is nagy pénz, de már egész másként néz ki.
S hogy miért lehet ilyen magas a pénze? Amikor idecsábítottak az eliteket, jó pénzt kellett nekik adni. Na, de azért az nem jól néz ki, hogy Messi kevesebbet keressen, mint ők. Így srófolják fel a fizetéseket a csillagos égig.
Amikor ez történt, akkor a kasszában volt pénz.

[Kalapos]

Az első pont még oké, ha nem is teljesen igaz. Tavaly (sajna) a Napli ellen pl egyedül továbblőtt minket, Pool ellen is 3-0-ra eldöntött kb egyedül egy meccset, nem tud mindig egyedül megtenni ezt. Néha igen, néha nem. A nagyobb csapatok ellen ritkábban elég egyedül, mert jó az ellenfél... nincs körülötte színvonalas csapat.

Erről beszélek. Hogy nem várhatjuk tőle hogy megoldja, de változtatni meg nem lehet, tehát ez az a hozzáállás hogy akkor maradjon így minden, jó ez így, majd legközelebb összejön, váltsunk edzőt, igazoljunk újakat. Nem fog működni, ez a terv halott ügy, ezt próbálom leírni. Azért csak az a vége mindig hogy leégünk évről évre nem, ugyanazzal a játékkal? Szóval valamit csak kéne csinálni? És már mondtam, szinvonalas csapat körülötte.. 2016ban volt szinvonalunk, de 17ben meg 18ban is, meg 13ban meg 14ben is. 19ben majd nem jók voltunk, de nem jött össze, és azért idegenben voltak gondok bőven. Megpróbálom beleképzelni magam egy másik csapat helyébe. Pl a Pool szurkolók szidták-e Salahot vagy Manét amikor kikaptak a Realtól a döntőbe? Valszeg nem, volt kapus akit szidhattak. Szidta-e a Bayern Lewát amikor kiestek a Real ellen bohóc gólokkal? Nem hiszem, volt más akit szidhattak. Szidták a PSG támadókat a Bayern elleni döntő után? Nem számottevően, nem jött össze ennyi. Sorolhatnánk.
Akkor mért mondom hogy ne mentsük fel Messit, és kritizáljuk őt is nyugodtan, és ne fókuszáljunk Pikére meg Destre meg Koemanra? Ne maradjon annyiba hogy nem jött össze...

Azért, mert nekünk van egy tendenciánk arra, hogy impotensen játszunk, akár helyzetek nélkül egész félidőket. Aztán persze, előbb utóbb kapunk gólokat, és összetörünk, de itt nálunk rendszerszintű probléma van, nem az hogy most pont nem jött ki a lépés mert valaki elcsúszott, majd jövőre megpróbáljuk újra, jók vagyunk. Nem, itt évről évre bukta van, és évről évre nem tudunk helyzeteket kialakítani, főleg idegenben. Na már most a rendszerünk neve add Messinek a labdát mert kéri, a félpályánál. Ha nem megy a rendszer, akkor a rendszer elemeit meg kell nézni, meg azt is aki kitalálta. Ezért mondom, hogy az edző, a társak meg Messi is nyugodtan kerülhet a kritika középpontjába, fel ne mentse valaki hogy hát nem csinálhat mindent egyedül, meg mi lenne ha még futna is pedig így is milyen jó!
Na, én leírtam többször a véleményem, kaptam vegyes visszajelzéseket, amit nagyra értékelek, és szerintem jó visszajelzések voltak amik jogosan mutattak rá arra hogy miben lehet igazam, és arra miben nem, szóval hagyom a dolgot a továbbiakban. Mindenki próbálja megfogalmazni hogy mi gond lehet, ez volt az én köröm. Abszolút igazság, vagy megoldás nincs ebben a témában.

[bence0330]

Messivel nekem 3 problémám van:
Évek óta a legfontosabb meccseken gyenge,
Xavi vagy Ini tudta, hogy mikor tud segíteni, Messit viszont tilos lecserélni, ő dönti el, mikor játszik,
a fizuja teljesen beteg, részben ezért vagyunk ott ahol. Azért habelegondolunk, h nyáron kaptunk volna 100at plusz 140 megspórolt fizu.. akkor mondjuk Depay, Garcia vagy Vijnaldumért lett volna 10-10 millió. Vagy Haalandra 75 most.
És 90%, hogy nyáron lelép a psgbe vagy mcbe, miközben nem nyerünk semmit idén vele sem.

Az első pont még oké, ha nem is teljesen igaz. Tavaly (sajna) a Napli ellen pl egyedül továbblőtt minket, Pool ellen is 3-0-ra eldöntött kb egyedül egy meccset, nem tud mindig egyedül megtenni ezt. Néha igen, néha nem. A nagyobb csapatok ellen ritkábban elég egyedül, mert jó az ellenfél... nincs körülötte színvonalas csapat.

A pénz kérdés meg szerintem homlokegyenest az ellenkezője. Kijelentették, hogy a bevétel harmada legalább az ő érdeme, és kb reális is, kétlem, hogy túlzás. Többszörösét hozza a klubnak, amit fizetnek neki, ellentétben kb mindenki mással, akik sokat keresnek. Jövőre már lesz közönség, a TV-szerződések most is megvoltak, nézettség miatta az egekben, mezeladások, ésatöbbi ésatöbbi...

Szerintem nem fog elmenni, de ezt nem tudja senki, még ő sem.

[Rob888]

Messivel nekem 3 problémám van:
Évek óta a legfontosabb meccseken gyenge,
Xavi vagy Ini tudta, hogy mikor tud segíteni, Messit viszont tilos lecserélni, ő dönti el, mikor játszik,
a fizuja teljesen beteg, részben ezért vagyunk ott ahol. Azért habelegondolunk, h nyáron kaptunk volna 100at plusz 140 megspórolt fizu.. akkor mondjuk Depay, Garcia vagy Vijnaldumért lett volna 10-10 millió. Vagy Haalandra 75 most.
És 90%, hogy nyáron lelép a psgbe vagy mcbe, miközben nem nyerünk semmit idén vele sem.

Nézzük meg mely meccseken volt gyenge. Róma 2017 visszavágó, PSG 2016 ( A Liverpool ellen összességében nem játszott gyengén, szerintem) Bayern 2020, PSG 2021, Több fontos meccsre, amin gyenge volt nem emlékszem. Ezekből kettő az utóbbi egy évben. Hány fontos meccset nyertünk neki köszönhetően? Számtalant! A csere kérdésben igazad van és tényleg el kellett volna engedi a nyáron.

[Kalapos]

Hát Kalapos! 8 éve!!! Tiszteletben tartom a véleményed, de az enyém teljesen más. Amiket írtál az utóbbi 2 évre igaz. A 2010-es évek nagy részében Európa elitjébe tartoztunk. A La Ligát, ami akkor a legerősebb volt folyamatosan megnyertük. Voltak bukások is, de ez ezen a szinten megtörténik mindenkivel. Messi minden címet halomra nyert, az évtized legjobb labdarúgója lett. A Barca játéka elkápráztatta az egész világot, annak ellenére, hogy igen volt egy Róma 2017 és egy München 2013.
Nem tetszett, hogy azt írtad, hogy a mellett érvelő véleményeknek nincsen jelentőségük. Minden véleménynek van jelentősége, a tiédnek is. Még ha nem is értek vele egyet, de elgondolkodtat. Ezért van a Fórum!

Igen, ezért van a fórum

Rég volt már 2013, könnyen bizonyítható hogy nincs igazam. De nem is 2 év az igazság, 2016ban a PSG meg a Juve ellen is tudatosan generált helyzet nélkül játszottunk el 4ből 3 meccset, ha jól emlékszem. Volt hogy egész évben nem volt csak öngólunk meg 11es gólunk a blben idegenben nem? Teljes koncepció hiány.

A bekapott bohóc gólokért nem okolom Messit, Csababarca. De meg kellene nézni melyik védelem bírja azt hogy 2 percenként egy eladott labdával vagy egy egyszerű szerelésből emberelőnyben sprintel rá az ellenfél, úgy hogy állig fel vannak tolva a szélsővédők meg a belső kp-k is. Mert nálunk ez van, nem jutunk lövésekig, nem zárjuk le a támadásokat, hanem elhalnak és azonnal sprintel az ellenfél. Ezt nem lehet bírni akkor se ha jó védőink vannak. Emellett még gyengék is igen, a jelenlegi játékunkban meg duplán kijön a gyengeségük. A támadásaink impotenssége egy oka a bohóc bekapott góljainknak. egy oka a többől. És hogy mért vagyunk impotensek arra jó lenne rájönni, ezzel próbálkozik mindenki naphosszat a fórumon is.

[Rob888]

Hát Kalapos! 8 éve!!! Tiszteletben tartom a véleményed, de az enyém teljesen más. Amiket írtál az utóbbi 2 évre igaz. A 2010-es évek nagy részében Európa elitjébe tartoztunk. A La Ligát, ami akkor a legerősebb volt folyamatosan megnyertük. Voltak bukások is, de ez ezen a szinten megtörténik mindenkivel. Messi minden címet halomra nyert, az évtized legjobb labdarúgója lett. A Barca játéka elkápráztatta az egész világot, annak ellenére, hogy igen volt egy Róma 2017 és egy München 2013.
Nem tetszett, hogy azt írtad, hogy a mellett érvelő véleményeknek nincsen jelentőségük. Minden véleménynek van jelentősége, a tiédnek is. Még ha nem is értek vele egyet, de elgondolkodtat. Ezért van a Fórum!

[vg99]

Messivel nekem 3 problémám van:
Évek óta a legfontosabb meccseken gyenge,
Xavi vagy Ini tudta, hogy mikor tud segíteni, Messit viszont tilos lecserélni, ő dönti el, mikor játszik,
a fizuja teljesen beteg, részben ezért vagyunk ott ahol. Azért habelegondolunk, h nyáron kaptunk volna 100at plusz 140 megspórolt fizu.. akkor mondjuk Depay, Garcia vagy Vijnaldumért lett volna 10-10 millió. Vagy Haalandra 75 most.
És 90%, hogy nyáron lelép a psgbe vagy mcbe, miközben nem nyerünk semmit idén vele sem.

[Kalapos]

Jól van Kalapos, vezesd le, hogy 2012 óta rosszak vagyunk, mert Messi.
Azért ez még a Messi utálat közepén is erős, 2019-ben se voltunk annyira rosszak, azt a hűűű de korszakos Liverpoolt itthon megfektettünk mint a rongyot, úgy játszottunk velünk. Messi vezetésével.

Értem amit mondasz egyébként, tartalmaz igazságokat is, de azért nehogy már ő legyen a hibás, hogy kapjuk a bohóc gólokat, meg mert nincs koncepció.
Szerintem is menjen el, mert lejárt a kapcsolat szavatossága.
Én már nyáron is mondtam, hogy el kell engedni.
Aztán virgonckodhatnak a szupersztárjaink nélküle, egycsapásra megszűnnének a védelmi gondjaink, a kp hiányosságai, és a támadósor is hármasával kezdené el rúgni a gólokat nélküle.

Gyenge volt a PSG ellen? Igen, tény.
Mint ahogy azok a dolgok is makacs tények, hogy ő tartja lélegeztetőgépen a csapatot, mert a fiatalabb sztárocskáink nem képesek 2 jó meccset lehozni egymás után. Nem hogy eldönteni 1-1 meccsen néhanapján.

2012 óta nyertünk 5 bajnokságot, meg pár kupácskát, de tudom, ezek 'mit is' ? se érnek.

Amit mondasz problémát, az 2 éve van jelen, nem 8-9 éve.

Ne forgasd ki teljesen a szavaim, én eddig, ha szidtam Messit, mindig azzal a céllal, hogy ráébresszek pár embert arra, hogy nem szenttehén. Nem azért hogy a szobrát leromboljam. Az edzőknek és társaknak meg a vezetőségnek is legalább akkora szerepe mint neki, csak őt soha senki se szidja, ez az ami zavar.

Ha csak lehet, vele képzelném el a Barcát mert nekem is melegíti a szívem Messi arcának látványa, nem dühvel vagy utálattal nézek rá, hogy is tehetném.
Egyszer se mondtam, hogy adjuk el, vagy más megoldást sem javasoltam a problémára, amit látok a pályán. Ha tudnék megoldást, akkor bizonyára értenék a focihoz, és edzőként dolgoznék.
Nem hiszem, hogy eredményesebbek leszünk nélküle, sőt. De rosszabb mivel lenne, azért bl indulásért Messi nélkül se küzdenénk, világbajnokok meg európa legígéretesebb fiataljaiból áll a keret, biztos meg lenne, meg a bl csoportkörből is tovább mennénk.
Az hogy felfelé nem fogunk elindulni a jelenlegi hozzáállással ilyen formában abban biztos vagyok. Lehet hogy Pep, vagy egy hasonló kaliber kitalálná hogy lehetne még Messit használni, nem tudom.

Csak azt mondom, hogy az évek óta megszokott: Messi teljesszabadság a pályán, de őt sose okoljuk semmiért az nem jó szemlélet.

Hogy 2 éve vagy 8, vagy valami más azt nem tudom, meg kéne nézni néhány összefoglalót a Bayern, PSG, Juve, Atletico, Roma, Liverpool, PSG elleni bl meccseinkről és megnézni, hogy támadásban ugyan ezek a játékhelyzetetek voltak-e mint most. Emlékeim szerint igen, de könnyen lehet bizonyítani az ellenkezőjét. A 2015 utáni időszakra viszont maradéktalanul ráhúzható ez, de szerintem kb Tata csapatára is, de Lucho ősze se volt rózsás.

Érdemeink spanyol földön elképesztőek, de még is minden szezon után fájt mindenkinek a feje, hogy beárnyékolja a bl égés a bajnoki címet. Ezt nem én mondom, ez a közhangulat. És a bl égések lelki sebei ki is hatottak a fiúkra. Amúgy a spanyol és argentin válogatott eredményeinek tendenciája kb azonos volt Barcáéval. Lucho frissített végül, de a spanyolok és úgy égtek helyzetnélkül minden világeseményen mint mi, szóval nem csak Messi az oka. Ez a foci nem megy, de Messit nem lehet másik focira használni. Mondom, edzői hibák sora, igazolási hibák sora stb. De nem nyeretlenkétévesek vannak a pályán, és mindenkire jogos a kritika. Felhozni azt hogy hát adott olyan passzokat amiket a társak kihagytak, és ez alapján ő fel van mentve a római égésről.. Erre linkeltem ezt: https://www.youtube.com/watch?v=Whrj98UTwsA&t=12s
Most akkor mentsük fel Grizit mert ő adott egy passzt amiből gól lehetett volna.. Ez nem mentség, [auto_cenzúra] volt Grizi, ahogy Messi is. Sőt, mivel Messire épül minden, ezért felé kétszer olyan jogos a kritika, nem pedig mentséget élvez.

[csababarca]

Jól van Kalapos, vezesd le, hogy 2012 óta rosszak vagyunk, mert Messi.
Azért ez még a Messi utálat közepén is erős, 2019-ben se voltunk annyira rosszak, azt a hűűű de korszakos Liverpoolt itthon megfektettünk mint a rongyot, úgy játszottunk velünk. Messi vezetésével.

Értem amit mondasz egyébként, tartalmaz igazságokat is, de azért nehogy már ő legyen a hibás, hogy kapjuk a bohóc gólokat, meg mert nincs koncepció.
Szerintem is menjen el, mert lejárt a kapcsolat szavatossága.
Én már nyáron is mondtam, hogy el kell engedni.
Aztán virgonckodhatnak a szupersztárjaink nélküle, egycsapásra megszűnnének a védelmi gondjaink, a kp hiányosságai, és a támadósor is hármasával kezdené el rúgni a gólokat nélküle.

Gyenge volt a PSG ellen? Igen, tény.
Mint ahogy azok a dolgok is makacs tények, hogy ő tartja lélegeztetőgépen a csapatot, mert a fiatalabb sztárocskáink nem képesek 2 jó meccset lehozni egymás után. Nem hogy eldönteni 1-1 meccsen néhanapján.

2012 óta nyertünk 5 bajnokságot, meg pár kupácskát, de tudom, ezek 'mit is' ? se érnek.

Amit mondasz problémát, az 2 éve van jelen, nem 8-9 éve.

[Kalapos]

https://www.youtube.com/watch?v=3Ua7JwxAJK4

Megint a védelmében csak megszokott szövegek, de semmi jelentőségük.
Egész európában nem adnak annyi keypasst mint ő egy hétvégén.. persze, Paredes többet adott egy félidő alatt. Mondom, a mágnestáblán bukik el a dolog, esélyünk sincs így támadni hogy ő a felezőnél kap labdát. Lehetetlen, 11en állnak vele szemben amikor labdát kap, és nem játszik a csapat, hanem ő. Vagy ő cselez, vagy ő próbálja átrúgni a labdát az egész ellenfélen. És nem megy neki, nem is kérhetjük hogy menjen.

Nézd meg a videót, olyan mélyen jászik mint régen Busi, a két védő között gyakran. Érted, a csúcstámadónk, hátul a két védőnk közül szervezne, és próbál átrúgni 50m-t és 10 védőt, egyedül. Miért???
És a csapatba hiába van csatár mellette, Suarezzel is így jártunk, meg Neymar is itt volt még amikor ugyanígy égtünk európában, ez nem a társakon múlik hanem a terven, ami nincs.
Most már csatár sincs kezdőben, így úgy járunk hogy se támadónk se középpályánk, se szélünk se közepünk. Csatár Messi a mágnestáblán, mivel Grizi és Dembele van szélen, de Messi nem érkezik és nem köti le a két KH-t középen. Ő csak 2. hullámban szeret érkezni. Mire más beérkezne oda veszélyt kreálni, az meg túl sok idő és tolódik az ellenfél.
Ha meg Suarez birkózott középen, akkor meg szélen nem volt senki, egyetlen mozgásunk hogy grizi bejön szélről bejön vele szélső védő és alba felfut a szélen, szóval akkor se mentünk többre, ezt még megyeibe is ismerik.

Nem is fogunk fejlődni, ahogy ti véditek, úgy védi mindenki más is Barcelonában, és ha meggyőzik hogy maradjon ez lesz jövőre is, meg utána is. Ez nem egyedi eset hogy nem jött össze, könyörgöm 8 éve ugyanez történik 1 tavasz kivételével. Edzői elképzelés nem tudom van-e, nem vagyok ott a megbeszéléseken, de a pályán amit mutat a csapat azt látom, és arról van véleményem.

Nem tudjuk kinek a hibája ez, de azt tudjuk hogy minden edzőnél teljes szabadsága van a pályán. És minden edzőnél ugyanaz a játékképe, ez az ami nem változik. Pep óta ez megy csak mondom, minden edzőnél.

[Rob888]

Messi az “elit” csatárok közül a 2. legjobb vèdekezèsben. Legjobban cselez, irányít, gólt lő, vèdekezik, mègis van aki eladná, mert sètál. Mi lenne, ha futna?
https://m4sport.hu/kulfoldi-foci/cikk/2 ... y-csinalja

Ja, és megint 20 gólos egy "gyenge szezonjában", úgy, hogy két hónapig össze volt omolva az ember lelkileg. Mióta összekapta magát, több mint 1 gól/meccses átlagot hoz, közben labdát vesz fel, 3-4 olyan passzt kioszt egy meccsen, amennyit közben az egész forduló alatt egész Európában összesen nem adnak, visszatámad, sőt, sokszor még bejöveteleknél és pályán csapatkapitányként is viselkedik, ami tőle teljesen karakteridegen.
Sajnos alighanem középhátvédként is köröket verne a jelenlegi bagázsra, és még szerintem 20 gól fölé is kerülne mellé a szezonban, de annyit azért már ne bír sprintelni fel le. De szerintem őszintén képes lenne rá.

Ja, és kihagytam a legfontosabbat: minden egyes héten olyan adrenalinfröccsel, örömmel tölt el minden Barca-szurkolót azokkal a döbbenetes villanásaival, cseleivel, góljaival, amiket csak ő tud. Ha vége ennek a jelenlegi pandémiának, akkor megint 70-80 ezer néző fele miatta fog odaülni, mert amúgy a csapat többi része Fatin és Puigon kívül látványra teljesen nézhetetlen., és mivel előbbi talán egészen hosszú távra kidőlt, utóbbi meg nem játszhat, így igazából még csak nem is tényezők. Ennek a sok embernek mind örömet okoz, pl én is személy szerint miatta tudom rávenni magam a meccsnézésre. Amikor beáll az 58. percben 0-1-nél és az 59.-ben vág egy olyan gólt, hogy felpattanok a kanapéról öklömet rázva, vigyorogva - hogy aztán ráeszméljek, milyen röhejes is vagyok - na ezt még évekig tudja csinálni.

Plusszban évekig ő tudná fent tartani a fejünket az ürüléklavina felett, idevonzani pár új játékost, akik nélküle már nem jönnének, a Barca brendet fenntartani amíg még lehet, időt adva az új vezetőségnek az utánpótlásának kitalálására... És közben olyan döbbenetes mennyiségű lóvét is csorgat a Barca kasszájába, amit szerintem kb ki sem tudnánk mondani, és ez az anyagi segítség szintén az egyik legfontosabb alappillére lenne a fent említett ürüléklavinában evickélő Barca fennmaradásának. Még nyerhet nekünk bajnoki címet, spanyol kupát - BL-t hatalmas csodával mondjuk két év múlva, ha mindenből szerencsésen jövünk ki.

Jó, amit írtál! Magamra ismertem.

[Peter]

Az, hogy mit szeretne Leo, Ő tudja.
Az viszont egy másik kérdés, hogy akár a Citynek, akár a PSG-nek mennyire lenne rá szüksége. Nyilván nem lehet szétválasztani a marketinget a játéktól....
City-ben Pep és Agüero biztosan örülne, Párizsban talán többen várnák.
BL-t csak egyikük nyerheti vagy valaki más, de ha már valamelyikük megnyerné, szakmailag biztosan érdekes kérdés lenne, hogy kell vajon oda egy akkor már 34 múlt Messi?
Ha nem a PSG nyeri a BL-t, amire simán van esély, akkor viszont reális lehet a párizsi irány.

[bence0330]

Messi az “elit” csatárok közül a 2. legjobb vèdekezèsben. Legjobban cselez, irányít, gólt lő, vèdekezik, mègis van aki eladná, mert sètál. Mi lenne, ha futna?
https://m4sport.hu/kulfoldi-foci/cikk/2 ... y-csinalja

Ja, és megint 20 gólos egy "gyenge szezonjában", úgy, hogy két hónapig össze volt omolva az ember lelkileg. Mióta összekapta magát, több mint 1 gól/meccses átlagot hoz, közben labdát vesz fel, 3-4 olyan passzt kioszt egy meccsen, amennyit közben az egész forduló alatt egész Európában összesen nem adnak, visszatámad, sőt, sokszor még bejöveteleknél és pályán csapatkapitányként is viselkedik, ami tőle teljesen karakteridegen.
Sajnos alighanem középhátvédként is köröket verne a jelenlegi bagázsra, és még szerintem 20 gól fölé is kerülne mellé a szezonban, de annyit azért már ne bír sprintelni fel le. De szerintem őszintén képes lenne rá.

Ja, és kihagytam a legfontosabbat: minden egyes héten olyan adrenalinfröccsel, örömmel tölt el minden Barca-szurkolót azokkal a döbbenetes villanásaival, cseleivel, góljaival, amiket csak ő tud. Ha vége ennek a jelenlegi pandémiának, akkor megint 70-80 ezer néző fele miatta fog odaülni, mert amúgy a csapat többi része Fatin és Puigon kívül látványra teljesen nézhetetlen., és mivel előbbi talán egészen hosszú távra kidőlt, utóbbi meg nem játszhat, így igazából még csak nem is tényezők. Ennek a sok embernek mind örömet okoz, pl én is személy szerint miatta tudom rávenni magam a meccsnézésre. Amikor beáll az 58. percben 0-1-nél és az 59.-ben vág egy olyan gólt, hogy felpattanok a kanapéról öklömet rázva, vigyorogva - hogy aztán ráeszméljek, milyen röhejes is vagyok - na ezt még évekig tudja csinálni.
Szerintem ez számít a legjobban. Én szívesebben nézek ilyen szemkápráztató focit (mármint nem a Koeman féle nudlit, hanem amit Leo művel közben) de közben nem nyerünk BL-t, mint mondjuk 11 robottal szürkén megnyerni azt. De persze ezt egyéne válogatja. Nekem a BL 2-3 lutri meccs az egyeneskiesés szakasz végén, az összes többi meg kb még 50 meccs, ahol olyanokat láthatunk, mint sehol máshol, a mindenki felett toronymagasan álló Bayernnél sem. Nekem fontosabb ez személy szerint.

Plusszban évekig ő tudná fent tartani a fejünket az ürüléklavina felett, idevonzani pár új játékost, akik nélküle már nem jönnének, a Barca brendet fenntartani amíg még lehet, időt adva az új vezetőségnek az utánpótlásának kitalálására... És közben olyan döbbenetes mennyiségű lóvét is csorgat a Barca kasszájába, amit szerintem kb ki sem tudnánk mondani, és ez az anyagi segítség szintén az egyik legfontosabb alappillére lenne a fent említett ürüléklavinában evickélő Barca fennmaradásának. Még nyerhet nekünk bajnoki címet, spanyol kupát - BL-t hatalmas csodával mondjuk két év múlva, ha mindenből szerencsésen jövünk ki.

[Rob888]

Nem mutatott extra klasszist, de a 11-es is a zseniális labdája után alakult ki, illetve volt 2 gólpasszal felérő átadása és egy-két helyzetet magában hordozó pislákolása úgy, hogy kb. a bivalyerős PSG legfőbb szempontja az volt, hogy kivegye a játékból egy hamarosan 34 éves játékost.

Messi még 10 évvel ezelőtt sem lett volna elég, ha két ilyen minőségű csapat áll egymással szemben, most meg egyszerűen érthetetlen, hogy sokan nem bírják tudomásul venni, hogy Messi szerepe az öregedéssel járó aktuális fizikális adottságaiból adódóan már teljesen más, mint a fénykorában volt.
Mondjuk van itt, aki csak provokál, elég nyilvánvaló, nyalogass csak a professzori körmeit inkább az NSO-n.

30 felett még volt egy utolsó csúcsszezonja, amikor majdnem a BL döntőig vitte a csapatot, azóta értelemszerűen a folyamatosan gyengülő keretben a fizikális adottságainak megkopásával halmozottan jön ki a csapat gyengesége.
Mind Messi, mind a csapat jól járt volna, ha a tavalyi szezon végeztével elváltak volna útjaik (igazából Messi szempontjából min. még egy évvel korábban lett volna értelme ennek), de nem így történt, mert a "leköszönő" zsebes elnök folyamatosan építette fel neki az udvari bolond pozíciót, hogy elvigye egy több éves folyamat balhéját.

A probléma az, hogy a Barcelona valószínűleg nem fog tudni PSG szisztémára addig költekezni, amíg ki nem alakul valami, mert itt nincsenek már hibázásokra lehetőségek.
Nevetséges, hogy a PSG a Barcelonához képest sokkal kisebb piaci fajsúlyból, lehetőségekből, hírnévből kiindulva, folyamatosan költekezve, a Barcanál is sokkal többet költve játékosok vételére, egyszerűen nem tudott kidurranni (holott eddig még egy BL-t sem nyertek, összesen egyetlen döntőt játszottak) és simán benne van, hogy tényleg elviszik Messit is.

Tökéletesen egyetértek! Nem tudom, miért nem hagyják már sokan Messit békén. Nevetséges őt kritizálni ilyen mértékben. Nem játszott jól, de még így is a csapat legjobbja volt. Mit várnak sokan egy 34 éves játékostól. Zseniális labdái vannak, sokszor élvezetes nézni cseleit játékát, de már nem az a szint, mint pár évvel ezelőtt. Most is képes meccseket eldönteni, de már nem tud olyan mérhetetlen hatással lenni a játékra. Lássuk már be 34 éves: A Liverpool ellen az első meccsen extra klasszis tudott lenni, az elődöntőig vezette a Barcát, de akkor még fiatalabb volt. A visszavágón megbízott csapattársaiban önzetlenül passzolt az első félidőben kb. 4 esetben, minden kimaradt. Önzőnek kellett volna lennie, akkor továbbjutunk. Ne feledjük, hatalmas csapás volt a 0-4, de akkor legalább az elődöntőig jutottunk. Most mit várunk tőle, hogy a világklasszis müncheni, liverpooli, párizsi védőket és középpályásokat halomra cselezi? Egy személyben gólpasszt ad saját magának, majd beveri a ziccert? Nem erre már nem képes! Minőségi Barca szintű játékosok kellenek köré, akik szántják a pályát, gyakran helyette, akik bevállalják az egy az egybeni játékot, akik képesek kulcspasszokra, akik leveszik a terhet róla. Nincs ilyen jelenleg! Egyrészt nagy reményű fiatalok vannak ( Pedri, Fati, Puig Dest, De Yong, akikből bármi lehet, másrészt képességben nem idevalók vagy kiöregedettek.
Felelős azért, hogy sokszor nem látja be, hogy többet kellene neki pihenni, csak a 2. félidőre beállni és a csapatkapitányi szalagot átadni valakinek , mondjuk a kapusunknak. Ő szerintem az esetek nagy részében nem alkalmas csk. pozícióba. Nehéz helyzetekben nem képes hatással lenni a többiekre és feltüzelni azokat. Már többször írtam áldozatnak érzem, akitől elvettek 2 évet profi pályafutásából. Minket pedig, akik szeretik megfosztottak attól, hogy a BL ben is élvezzük a játékát.