Európa-bajnokságok & Világbajnokságok

[zsoltfree]

De most ezt miért kell kihegyezni a magyarokra? (alnaiv kérdés, kb sejtem mi a gondolatmenet)

Ezek szerint más országok ultrái mind biokémikusok és vidám ösztönző dallamokat enekelgetnek az ellenfél játékosainak, ugye? Amúgy meccsen voltál már?

[Leon]

Abban a helyzetben mindenki elesett volna, volt ott kontakt ha minimális is.
Gondolom ha Dánia jutott volna így be a döntőbe akkor mindenki helyeselne mert Dávid legyőzte Góliátot....
Ettől függetlenül remélem a Digók megcsapják őket.
A magyarok meg folyamat gyalázkodnak, az agyonművelt 6 általánost végzett ultrák szellemi szintje pont ennyit is ér, megérdemlik a zárt kapus meccseket. A büdös életbe nem fognak ezek az egysejtűek tanulni abból hogy a trógerkedéssel csakis a nemzeti csapattal szúrnak ki.

[zsoltfree]

Nagyon idegesítő. Pedig hogy vártam ezt a var-t.

És ahhoz mit szóltok hogy 2 zárt kapus meccs jön a magyar valogatottnak? Egy focimeccsen csúnyán beszéltek. Hát ki hallott már ilyet.

[Sonoma]

Nagy reményeket ne fűzz, hogy jól megbüntetik.
Ahhoz valami égbekiáltó hülyeséget kell csinálni.
Max. jegelik egy kicsit, míg elül a népharag.
Kassainak és csapatának is volt pont az angolok ellen ( talán 2016-ban?) egy meg nem adott gól, amin hetekig rúgóztak, majd kapott utána is komoly meccseket, mint Real-Bayern.
Valahol olvastam, olyan kevés nemzetközi szintű bíró van, hogy az Uefa úgy bánik velük, mint a hímestojással.

[LG]

A nemzetközi sajtóban is már többen elmondták, hogy szerintük sem volt jogos az angolok büntetője.

Nagyon remélem, hogy lesz valami következménye, mert most, hogy már VAR is van, felháborítónak tartom, hogy egy EB elődöntőn ekkora tévedés történjen. Akik hibáztak, azokat példásan meg kell büntetni.

Az angoloknak sem jó ez. Ha nem adja meg a barom, még győzhettek volna tisztán, így viszont nagyon sokak emlékezetében (főleg, ha a döntőt is behúzzák) az fog megmaradni, hogy megtolták a szereküt, ugyanúgy mint a 1966-os hazai VB-n.

[bali 15]

Ha addig nyomtak volna az angolok, míg be nem gyötörnek egyet, akkor egy szavam sem lett volna, hogy ők jutnak a döntőbe, mert tényleg egy kapuztak a hosszabbításban.

De, hogy egy már félig fekvő embernek nekimenő ellenfélre ráfogott tizenegyest érő szabálytalanság legyen a dánok végzete, hát oké ...

Alapvetően megérdemeltnek tartom az angolok részvételét a döntőben. A játékosok teljesen semlegesek a számomra, de Southgate nagyon szimpatikus és a visszafogottságát remekül applikálta arra a közegre. Talán már akkor is egy ilyen alak kellett volna amikor Ericksonnal bohóckodott a "golden generation".

[Peter]

Na, ha a les valóban így kerül megállapításra, az akkor ok. Köszönöm az infót ....

[daffy]

Az angol házi Bl döntő után a válogatott is csúcsra érhet vasárnap ami azért nem lenne kis dolog így 2 hónapon belül.

Otthon a Wembley- ben szerintem ők lesznek a favoritok, bár a nagyobb nyomás rajtuk lesz és lehet pont ebbe buknak majd bele, hasonlóan mint a franciák otthon az utolsó Eb-n vagy a portugálok 2004-ben.

A fogadóirodák pontosan 50:50re adják az esélyeket. Én csak azt remélem,hogy az első 20 percben valamelyik csapat betalál és nem kell végig biztonsági játékot nézni,mert akkor nem csak a labda fog sírni..

[Dagoth ur]

Az angol házi Bl döntő után a válogatott is csúcsra érhet vasárnap ami azért nem lenne kis dolog így 2 hónapon belül.

Otthon a Wembley- ben szerintem ők lesznek a favoritok, bár a nagyobb nyomás rajtuk lesz és lehet pont ebbe buknak majd bele, hasonlóan mint a franciák otthon az utolsó Eb-n vagy a portugálok 2004-ben.

[Kalapos]

Tök jókat írtok bocsi hogy elpoénkodom

Innen a kövi az lenne hogy döntetlennél hosszabbítás és tizik helyett pártatlan csoportok szavaznak kit illet a győzelem :DD

[bence0330]

A tizenhatoson belüli szabálytalanság szerintem jelenleg nagyon rosszul működik. Be lehetne vezetni, hogy konkrétan akadályozta-e a támadót vagy sem, ezt azért meg lehetne objektíven ítélni. Ebből lesz a sok homorítás, amikor esélye nincs a támadónak a labdát megjátszani, de egy leheletnyi kontakt volt így elvileg "jogos" a tizenegyes. Nyilván ott is lenne szubjektív nézőpont, de sok minden elkerülhető lenne, az ilyen "dobálások" is megszünhetnének.

Az egyértelműen látszik, hogy mindenben az objektív megítélés irányába tartanak, csak baromi lassan teszik mindezt. Van évente 1-1 szabálymódosítás, valamelyik befürdik, valamelyik nem, de mindenképp csigalépésekben haladunk. A kezetést is ha megnézzük, ez a hónalj alatti téma nevetséges lett, mitől lett egyértelműbb, mint a váll? De a kezetésnél a támaszkodás, leszorított kéz, természetes testtartás, fej felett lévő kéz pl. sztem korrekt, bár ezzel is visszakanyarodunk kicsit a régi "vétlen" irányba - amivel szerintem amúgy sok gond nincs.
Ezekkel a kontaktokkal nem tudom, mit lehetne tenni, nagyon necces. Viszont legalább kézzelfogható. Megy lendületből, eltalálják - 11-es. Lehet cáfolgatni jobbról-balról, meg mondani hogy nem volt elég az eséshez, meg ilyesmi, de akkor is kézzelfogható fizikai tény. Szerintem ha átmennénk olyan irányba, hogy meg kell mondani, hogy a csatár elérte-e volna alabdát, vagy elesett-e volna kontakt nélkül, az pl jóval kevésbé lenne kézzelfogható, és tán még szubjektívebb lenne. Ezeket szerintem sosem fogják tudni kiküszöbölni.
Azt tartanám érdekesnek, hogy a szubjektív döntést minél jobb irányba tereljük, több ember döntene komolyabb versenysorozatokban, neccesebb eseteknél. Lehetne egy nagyobb, páratlan számú ember - hívjuk döntőbíróknak - akik a képanyag áttanulmányozása után, mondjuk a VAR-szobában szavazással eldöntik. Mondjuk 9, vagy 11 ember - van elég lóvé a fociban. Tudom, hogy ez elég utópisztikus, sok pénzbe kerülne ennyi ember, meg minden, de szerintem több ember megítélésével jobb irányba dőlnének el a necces esetek.

[Chino]

Így van.
Lesnél, kérdem én, hogyan nézik azt amikor az elrúgás pillanat van? Ahogyan elhagyja a labda a lábat, mozgásban a centik század, ezred másodpercek alatt is változnak. Melyik pillanatban húzzák be azt a vonalat? Az elrúgás pillanata sem állapítható meg szabad szemmel, ha centizgetnek .... mikor állítják meg a kamerát a vonalazáshoz? Ember állítja meg vagy a számítógép?
Itt (is) lehet "csalni" ?

Ezt századmásodpercre ki lehet kockázni. A leshez hasonló az NFL-ben is van, amikor meg kell vizsgálni, hogy a levegőben melyik volt az a pillanat az adott játékhelyzetben, amikor a labda a legtávolabb volt (játékos helyezkedése). Ehhez hozzávéve, hogy mikor súrolta már a térde/könyöke a földet (elrúgás pillanata).
Ott gyakorlatilag sosem tévednek, létezik a technika, ami a szubjektív tényezőt teljesen kizárja. Ráadásul több kameraállás ár rendelkezésükre, mint amennyit a nézők látnak.

A tizenhatoson belüli szabálytalanság szerintem jelenleg nagyon rosszul működik. Be lehetne vezetni, hogy konkrétan akadályozta-e a támadót vagy sem, ezt azért meg lehetne objektíven ítélni. Ebből lesz a sok homorítás, amikor esélye nincs a támadónak a labdát megjátszani, de egy leheletnyi kontakt volt így elvileg "jogos" a tizenegyes. Nyilván ott is lenne szubjektív nézőpont, de sok minden elkerülhető lenne, az ilyen "dobálások" is megszünhetnének.

[Peter]

A Chiellini sztori pont nem volt tizenegyes. Az új szabály szerint, ha a játékos a földön van és megtámasztja a testét a letett kézzel és így ér hozzá a labda, az nem tizenegyes. Az olasz nem nyúlt a labda felé a kezével, tisztán kitámasztott. Régen ez tizi volt, már nem az.
Az angoloké vékonyan volt adható, de a hazai pálya érvényesítette is ezt az elvet.

Na, ezt a kezezést így már értem.
Persze ezen a szabályon is lehet fogást találni (hol, mikor, hogyan támaszkodik, hova és miért teszi a kezét).
A lényeg, a védekező játékosok részéről elkerülni, hogy véleményes szitu alakulhasson ki. Hímes tojás módon viszont nem igazán lehet focizni. A minimum véleményes esetre is éppolyan jogos a tizi, mint akár egy piros lapot is érdemlő szitu után.

[ktm]

Így van.
Lesnél, kérdem én, hogyan nézik azt amikor az elrúgás pillanat van? Ahogyan elhagyja a labda a lábat, mozgásban a centik század, ezred másodpercek alatt is változnak. Melyik pillanatban húzzák be azt a vonalat? Az elrúgás pillanata sem állapítható meg szabad szemmel, ha centizgetnek .... mikor állítják meg a kamerát a vonalazáshoz? Ember állítja meg vagy a számítógép?
Itt (is) lehet "csalni" ?

Ahol olyan hatareset van a lest illetoen, hogy lehet jatszani a framek-kel, akkor allitjak meg, hogy nekik "jo" legyen. Emellett szerintem biztos van olyan funkcio is, hogy 1 masodperc alatt drag and drop - al arrebb lehet rakni egy jatekost, vagy pl a labdat(hosszu inditas rugomozdulatnal visszateszik a rugo labara a labdat mikor az a valsoagban mar feluton lenne, soha nem mondod meg 1-2 lassitas illetve egy allokep utan, hogy nem a valosagot latod).
En annak orulnek, ha nem egy allokepet mutatnanak var eseten, hanem egy lassitott felvetelt az esetrol, amikor pedig a les pillanathoz er a dolog, akkor megallna az egesz es megjelennenek a vonalak.(ezt is biztos el lehetne csalni, de talan kevesbe jutna eszebe az embereknek, mint egy sima allokep eseten)
Valoszinuleg a legnagyobb "csalasok" egyebkent nem is a programmal tortennek, hanem egyszeruen ugy, hogy nem is vizsgaljak meg var-ral. Lattunk erre is mar peldat, nem egyet.

[recrea]

Betolták őket a döntőbe, kamu tizi volt, ha a másik oldalon lett volna, akkor is ezt írnám. Ha minden kontaktot lefújnának a fociban, akkor szabadrúgásokból állna a 90 perc.

[Ronaldinho&Barca]

Nem láttam a tegnapi meccset és értelmes videót kutatni róla a yt bugyraiban sem egy egyszerű feladat, viszont a mai VAR és egyéb világban, hogy a csudába nem nézték ezt vissza, vagy vissza nézték egyáltalán? 2 labda a pályán.. Még 1 szivárvány zászlós beruhanó hiányzott.

[fanbarca]

Én egy angol-olasz döntőt teljesen semlegesen néztem volna, de emiatt a hányinger büntető miatt nagyon szurkolok majd az olaszoknak.

Azért azt ne feledjük, hogy ez nem az angolok hibája.

[Alcantara]

Ketten zárták közre, hátulról hozzáertek,

Egyébként, ha nem is tipikus, de ollós zárásra is hajazott a szitu és kontakt is volt mindkét védőtől.
VAR ide vagy oda, sosem lesz minden tizenegyes után egyetértés.
Tegnapi Chiellini sztori szerintem is tiszta tizenegyes volt

A Chiellini sztori pont nem volt tizenegyes. Az új szabály szerint, ha a játékos a földön van és megtámasztja a testét a letett kézzel és így ér hozzá a labda, az nem tizenegyes. Az olasz nem nyúlt a labda felé a kezével, tisztán kitámasztott. Régen ez tizi volt, már nem az.
Az angoloké vékonyan volt adható, de a hazai pálya érvényesítette is ezt az elvet.

[LG]

Én egy angol-olasz döntőt teljesen semlegesen néztem volna, de emiatt a hányinger büntető miatt nagyon szurkolok majd az olaszoknak.

[Peter]

Így van.
Lesnél, kérdem én, hogyan nézik azt amikor az elrúgás pillanat van? Ahogyan elhagyja a labda a lábat, mozgásban a centik század, ezred másodpercek alatt is változnak. Melyik pillanatban húzzák be azt a vonalat? Az elrúgás pillanata sem állapítható meg szabad szemmel, ha centizgetnek .... mikor állítják meg a kamerát a vonalazáshoz? Ember állítja meg vagy a számítógép?
Itt (is) lehet "csalni" ?

[bence0330]

Egyébként, ha nem is tipikus, de ollós zárásra is hajazott a szitu és kontakt is volt mindkét védőtől.
VAR ide vagy oda, sosem lesz minden tizenegyes után egyetértés.
Tegnapi Chiellini sztori szerintem is tiszta tizenegyes volt

Elképesztő a foci és a a szubjektív szemüveg, amivel mind nézzük. Minden játékost, csapatot máshogy értékel mindenki, a kicsit is kétesebb szabálytalanságoknál meg mind szentül meg vagyunk győződve a saját igazunkról. Sajna a foci sokkal komplexebb ilyen szempontból, mint pl egy tenisz, ahol a technológia megmutatja, kint vagy bent volt a labda. A varnak köszönhetően kb a lesszabály is könnyen eldönthető lett, szerintem 99%-ban jó a döntés, ott max ilyen "zavarta a kapus rálátását" tjpusú helyzeteknél tud necces lenni a szabály, meg persze nagyon ritkán, mikor miliméterek döntenek. De a kontaktokat egész máshogyan lehet látni, annyi mindentől függ, hogy hihetetlen. Bírói szemszögből pl még olyan tényező is bejön, hogy volt már vagy 3 olyan helyzet a meccsen, ami erősen gyanús volt, úgyhogy a negyediket könnyen befújja. Aztán megvolt a kontakt, de kérdés, dobni akarta-e magát Sterling, és még ha dobni is akarta, semmissé teszi-e ez a buktatást. Vagy a tegnapi kezezésnél: nem volt teste mellett, viszont ha természetes testtartást vesszük figyelembe, akkor esésnél rohadtul természetes, hogy a kezeddel tompítod, és esélytelen vagy bármit tenni az ellen, hogy rárúgják a labdát. Közben persze a kezeddel akadályoztad az akciót, szóval most akkor döntse el a bíró okosan, hogy mit vegyen alapul...
És végeredményben ilyen helyzetben mindenképp szimplán egy emberi dönés, egy judgement call lesz a vége, és az ilyen esetekre nehezen tud mit mondani a var, mivel ők is szubjekíven döntenek több szempontból mérlegelni a szitut, és az mitől lenne jobb, mint az eredeti döntés. Gondolom ezért is van az, hogy a 100%-os esetekben szólnak rá a bíróra, hogy jöjjön ki megnézni...

[Peter]

Ketten zárták közre, hátulról hozzáertek,

Egyébként, ha nem is tipikus, de ollós zárásra is hajazott a szitu és kontakt is volt mindkét védőtől.
VAR ide vagy oda, sosem lesz minden tizenegyes után egyetértés.
Tegnapi Chiellini sztori szerintem is tiszta tizenegyes volt

[Bob_Marley]

Épp ez az, hogy még a kontakt előtt dőlt el. Ha nem érnek hozzá, ugyanúgy elesik, esés közben volt a kontakt.

Ketten zárták közre, hátulról hozzáertek, amitől kibillent aztán esés közben jött a másik. Leegyszerűsítve, melyik védő akarta a labdát megjátszani,én így láttam bebujt közéjük s hozzáertek,esélye nem volt továbbmenni, nálam tiszta büntető.

Dánok előtt le a kalappal a végén,ezt illik megjegyezni.

Ha van csapat, a nemeten kívül akiknek sose tudnék szurkolni az Olaszország. Anglia szimpatikusan,jól játszva jutott be,főleg hazai pályán szerintem favoritok. Fiatal, erős csapat, S szerintem döntő,hogy Kane ihletett formában egész évben,Immobile a tuloldalt pedig egy gyenge ebt produkál. Meglátjuk

[MessiNeymarSuarez]

Épp ez az, hogy még a kontakt előtt dőlt el. Ha nem érnek hozzá, ugyanúgy elesik, esés közben volt a kontakt.

Lényeg hogy az angol játékosoknak nem szokásuk esni-kelni színészkedni!







Szerintem rettentően túlsztároltak(főleg az angol sajtó által), kezdve ezzel a spagettihajú Fodennel akit már az EB előtt az EB tehetségének állítottak ki és jó ha volt egy értelmes megmozdulása

Döntőben hajrá olaszok, olasz létükre 10-szer különb focit játszanak ezeknél, a Chiellini-Bonucci páros megérdemelne egy ilyen trófeát, amire minden esélyük meglesz ha nem húzzák magukra az angolokat mint a spanyolokat.

[miro.]

Mi lett volna sima kontakt?
Sterling betolta,es beesett a vedo ele.
Undorito,remelem ezek a mocskok kikapnak az olaszok ellen.
Szanalmas az egesz komolyan.
Ugatjak a futballt.