Ligue 1 - Franciaország

[brazilfan]

A 6. percben Benzema nagy helyzetét szintén les előzte meg, a partjelző nem jelzett, és a VAR-szobában is szunyókáltak a sporik.

[Peter]

MLSZ értelmezési útmutató :

" A „zavarja az ellenfelet, vagy előnyt szerez leshelyzetéből” értelmezése (A FIFA által javasolt módosítás) A 11. szabály – A les szövegében a következő meghatározások használatosak ( ... ) ( ... )
• a „beavatkozik a játékba” kifejezés azt jelenti, hogy megjátszik, vagy érint egy labdát, amelyet a játékostársa adott le vagy érintett.
• a „zavarja az ellenfelet” kifejezés azt jelenti, hogy egy játékos gátolja ellenfelét a labda megjátszásában vagy abban, hogy képes legyen a labdát megjátszani, úgy hogy egyértelműen akadályozza ellenfele látását, vagy a labda megszerzése céljából támadja ellenfelét.
• az „előnyt szerez helyzetéből” kifejezés azt jelenti, hogy egy játékos
– leshelyzetben állva megjátssza a kapufáról, a keresztlécről vagy ellenfeléről hozzá lepattanó vagy irányt változtató labdát
– leshelyzetben állva megjátssza ellenfelének szándékos védését követően hozzá lepattanó vagy irányt változtató labdát
Az a leshelyzetben levő játékos, akihez a labda úgy kerül ellenfelétől, hogy az a labdát szándékosan játszotta meg (kivéve a szándékos védést), nem tekintendő „helyzetéből előnyt szerző” játékosnak. "

Van benne bőven értelmezési lehetőség ....

[Barcaforever]

Na itt van végre hátsó kameraállásból, amit nem is értek miért, de meccs közben 1x se mutattak.

https://vm.tiktok.com/ZM88J33MS/

Ez egy vicc komolyan.

[sansz]

Ha egy védőt bárhogyan érint a labda, az ellenféltől kapott labdának minősül. Ez régi szabály.

Szerintem lépjünk ezen túl, olyan, mintha Maradona híres kezezésére keresnénk egy szabályt, hogy miért volt szabályos.

Nem volt az. És míg Maradona esetében lehetett mondani, hogy a bíró nem látta, jelen esetben a VAR mellett lehetetlen erre hivatkozni(nem is hivatkoznak). Úgyhogy a kérdés inkább az, hogy ez a bírói csapat tippmixelése volt, vagy fentebbről jött az utasítás, hogy ha kicsit is véleményes akkor a franciáknak kedvezzenek és kicsit túlzásba vitte a spori?
Már a kezezés is érdekes volt, szerintem többször adnak arra tizenegyest, mint nem, de azt még meg lehet magyarázni. Mindig csak ide jutok: elkeserítő.

[Barcaforever]

Ha az a szabály, hogy bármilyen apró érintés után már nem lehet les, akkor ez a szabály végtelenül ostoba.

Ha egy védőt bárhogyan érint a labda, az ellenféltől kapott labdának minősül. Ez régi szabály.

A régi alatt mit értünk?

https://m.youtube.com/watch?v=kuGstpJaoGk

Ez a meg nem adott gól 2:30nál, elég nagy port kavart anno, pedig itt a lesen lévő játékosok nem is zavarják Casillast, mert ez ment mindig, hogy a lesen lévő támadó mozgása zavarja-e a kapust. De sztem kb minden hétvégéről tudnánk olyan szitut mutatni (Mbappé félét), amikor ezt befujják, mindig is befújták, hát hányszor volt/van olyan, h jön egy távoli beadás a védő próbál menteni fejjel, de csak csúsztat a labda eljut a támadóhoz és les, mert az ívelés pillanatában les volt már. Effektíve, ha így értelmeznék a lest, maga a les majdhogynem értelmét vesztené, kis túlzással.

[Puyol05]

Ha egy védőt bárhogyan érint a labda, az ellenféltől kapott labdának minősül. Ez régi szabály.

Szóval ha jól értem, akkor mondjuk ha én megállok az ellenfél tizenhatosán szotyizni, majd jön egy csapattárs a kezdőkörben aki izomból rárúgja a szintén a kezdőkörben lévő ellenfél utolsó játékosára a labdát, úgy hogy az onnan hozzám pattan, akkor az nem les. Értem.

[ktm]

Ha egy védőt bárhogyan érint a labda, az ellenféltől kapott labdának minősül. Ez régi szabály.

Olyan regi, hogy nem is igaz. Nem veletlen, hogy peldatlan a mai szituacio elengedese...

IFAB 11.2 Offside offence:

"A player in an offside position at the moment the ball is played or touched* by a team-mate is only penalised on becoming involved in active play by:
interfering with play by playing or touching a ball passed or touched by a team-mate or
interfering with an opponent by:
preventing an opponent from playing or being able to play the ball by clearly obstructing the opponent’s line of vision or
*challenging an opponent for the ball or
*clearly attempting to play a ball which is close when this action impacts on an opponent or
*making an obvious action which clearly impacts on the ability of an opponent to play the ball
or
gaining an advantage by playing the ball or interfering with an opponent when it has:
rebounded or been deflected off the goalpost, crossbar, match official or an opponent
been deliberately saved by any opponent

A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball, including by deliberate handball, is not considered to have gained an advantage, unless it was a deliberate save by any opponent."

A szituaciora a *-al jelolteket ra lehet huzni, ami alapjan les lenne, ehelyett rahuztak az utolso mondatot, ami szerint Garcia szandekosan jatszotta meg a labdat.

Egyebkent Puhl-tol talaltam egy idezetet, ami igy hangzik es szerintem eleg jo interpretacioja lenne a szabalynak:
"Akkor beszélhetünk ellenféltől kapott labdáról, ha azt birtokolta, uralta a játékos, tehát ha lecsúszott a lábáról vagy fejjel megcsúsztatta, és úgy került a támadó ellenfélhez, az les".

[Peter]

Ha az a szabály, hogy bármilyen apró érintés után már nem lehet les, akkor ez a szabály végtelenül ostoba.

Ha egy védőt bárhogyan érint a labda, az ellenféltől kapott labdának minősül. Ez régi szabály.

[Arthur8]

Szerintem ez 100%-os les volt még, ha picit hozzá is ért Garcia a labdához. Nem az volt, hogy birtokba vette a labdát, majd elbotlott és úgy szerezte meg Mbappe. Én ilyenek szitukra VAR mellett sosem láttam olyat, hogy ez nem les. Ha az a szabály, hogy bármilyen apró érintés után már nem lehet les, akkor ez a szabály végtelenül ostoba. DE akármi is a pontos szabály vagy ez a bíró hibázott , vagy a maradék összes bíró, aki erre lest fúj mindig.

[recrea]

Lucho előtt le a kalappal. A saját játékrendszeréhez, elképzeléseihez választja ki a játékosait.
Azon nyilván lehet vitatkozni, hogy más kapitány, más játékosokkal vajon mire lenne képes, de hát most ő a kapitány.

Ő hozta vissza őket a térképre, 2012 óta csak lebőgés volt, kis szerencsével friss eb győztesek. Mindezt a 8 éves lánya halála után. Szerintem dobni fogja neki a gép a nagy kupát.

[Peter]

Pontosan kellene tudni a les szabályzatát. Erről nyilván fogunk még hallani.
Ellenféltől kapott (vagy rajta megpattanó) labda után akkor sincs les, ha amúgy tisztán lesen lenne a játékos. Ennyit tudok.
Amúgy jó meccs volt. A franciák talán jobbak voltak és ahogy az elődöntőben is látszott, ha "akarnak", tudnak ők nagyon jól is játszani. Csak sajnos ezt kényszerhelyzetben mutatják meg.
Lucho előtt le a kalappal. A saját játékrendszeréhez, elképzeléseihez választja ki a játékosait.
Azon nyilván lehet vitatkozni, hogy más kapitány, más játékosokkal vajon mire lenne képes, de hát most ő a kapitány.

[Rivaldo11]

Elképesztő, ha ez a "magyarázat". A spanyoloknak még egy tizi is elmaradt, bár azon lehet vitatkozni

[mess2009]

ha van ilyen baromság amit idézgetnek, hogy a védő (amúgy E.G!) meg akarta játszani a 100% os les után a labdát ezért a les nem les!? akkor azt egy agybeteg társaság tuszkolhatta szabállyá.

[Rivaldo11]

Pofátlanul elcsalták a meccset, Var ennyit ér kB.
Lucho kegyetlen amit csinál ezekkel a fiatalokkal, 24're bivaly csapata lesz, de egy formába lendülő Fatival a vb-t is behúzhatják jövőre.
A franciák végtelen szimpatikusak, a rehabilitált zsaroló bűnözővel, az arrogáns futóbolonddal, meg a világ legtúlértékeltebb emberével, remélem ezzel le is főtt nekik jó időre-ami a kupákat illeti.

[sansz]

Hát ez elképesztő volt(amúgy jó meccs volt), de ez a második francia gól.. Én nem akarok arra utalni,hogy ezt szándékosan elcsalták, de akkor mégis mi a fittyfene történt? VAR előtt mondhattuk volna,hogy ez van, de VAR mellett?

[mess2009]

Amikor valaki a keret minőségével magyarázza és menti fel Koeman ocsmány munkásságát, akkor mindig elmosolyodok.
Tegnap nézve a spanyol kezdőt, ez a csapat egy fokkal sem áll jobb emberekből mint a mi kezdőnk, de ha igen se sokkal.
,

én meg a második bekezdéseden mosolygok, így aztán vidáman vagyunk

[sansz]

Persze az igaz, de Koeman se így kezdte, tavalyi szezon is kút volt.
Tudom, hogy a mostani szezon nehezebb, hiszen nem válogathatott (bár DeJong a kérésére jött az tuti, Depay is valószínűleg), de így se annyival rosszabb a keretünk, ha rosszabb mint a spanyol válogatott.

..

És a tavalyi szezon hogyan kezdődött? Sokan azt hitték ott a mélypont. Az egész átigazolási időszak arról szólt, hogy a történelmi BL zakó után Messi szó nélkül lelép. Elküldték Lajost is a nem megfelelő pillanatában, Messi meg hónapokig focizni sem akart, Rakitic is asszem akkor lett elengedve.
Jöttek új arcok, de ilyen vészmegoldásokként, akiktől a csodát vártuk, pedig inkább egy működő csapatba lettek volna beépíthetőek.
És akkor ehhez képest zuhantunk keretileg. Depay vsz Koeman miatt jött, de LDJ egy utolsó pillanatos döntés volt, valószínűleg a senki és LDJ közt lehetett válogatni.

LE-nek annyival könnyebb dolga van, hogy azért a mag körül, akik azért rutinosak (most a középpályán pl Koke-Busquets-re gondolok) azért lehet variálni. Ráadásul akiket beválogat eléggé hasonló stílusú és minőségű játékosoknak tűnnek, ami rossz, hogy nincs igazi "meccs fordító" extrája, másrészről jó, mert stabilitást ad a csapatnak, amit a szurkoló úgy lát, hogy nem túl erősek, de össze van rakva a csapat.

Szimpatikusabb edző LE és szerintem jobb is, ez nálam se vita téma, de a Barcában ezerszer nehezebb dolga lenne.

Most függetlenül Koemantól is, egy edzőre akkor lehet jó szívvel mondani, hogy gyengébb csapatból is lehetne stabilabb játékot kialakítani ennyi idő alatt, ha lenne egy szint, aminél nem megyünk lejjebb. Tehát, ha idén nyáron jött volna Depay, de senki nem megy el, akkor lehet mondani, hogy javul/stagnál a keret. Most lehetne szépen Messi-Grizes páros helyére be-becserélni Gaviékat és objektíven értékelni az edzőt az eltelt idő függvényében.
Az, hogy Busi jobb-e a válogatottban, nem tudom, talán igen. De ha visszaemlékezel, hogy Valverde idejében milyen gyenge volt a Barcában ez az ember és most milyen, akkor láthatod, hogy ég és föld a különbség. Akkoriban jóformán közellenség volt a szurkolók körében (az én szememben is), mostmár a vérmesebbek is inkább hallgatnak róla. De Jong is egyértelműen a Koeman időszak óta tolja stabilan a tőle elvárt szintet.
Szerintem nehéz is összhasonlítani az edzői munkákat. Elő lehet venni ilyen Setieneket, hogy a kerethez képest xy csapatban milyen jó volt, aztán látjuk, hogy nálunk ez mennyire működik. Nálunk, ahol minden nem győztes meccs után gyászhangulat van.
Másik részről meg Kloppnak kb egy embere esett ki és már ettől összezuhant a csapata.

Én aztán nem hullajtanék könnyet Koeman után, de ha az új edző is csak a szemétből válogathatna igazolások után, cserébe elvesztene pár embert és idény közben kellene összeraknia csapatot, nem reális sem eredményben, sem játékban előrelépést várni.

Most LE-nek és a spanyoloknak is érdekes meccse lesz a franciák elleni, néztem a francia belgát és elképesztő fizikális volt a meccs. Ugye láttuk, hogy a Bayern erőből mit művelt a Barca ellen, kíváncsi leszek a spanyolokra, hogy hogyan fogják bírni. Ismerve a Barca szerencsét, Busi és Gavi tíz hónapra lesérül.

[csababarca]

Csaba, egy dolgot viszont nem akarsz figyelembe venni: Ha kiesik a válogatottból egy ember,akkor behív mást. Több száz focista közül választhatja ki, akivel ő tud dolgozni,aki neki kell a kirakóshoz.
Ha egy klubcsapat egyik évről a másikra veszti el az alap tagjait és nem mutathat rá másra akkor az teljesen más helyzet. Mások az ellenfelek is és minden körülmény is.

De látod, a Koemant gyalázók listájának elején SR és Busi van. Busi végig alap volt, de csereként még SR is játszott. Sok labdabirtoklás, de ahhoz képest kevés helyzet is ismerős, nem?
Szerintem sokkal normálisabb LE, és ha rá lehetne cserélni Koemant én is ezt tenném. De nem sokkal van előttünk ez a spanyol válogatott játékben.

Persze az igaz, de Koeman se így kezdte, tavalyi szezon is kút volt.
Tudom, hogy a mostani szezon nehezebb, hiszen nem válogathatott (bár DeJong a kérésére jött az tuti, Depay is valószínűleg), de így se annyival rosszabb a keretünk, ha rosszabb mint a spanyol válogatott.

Busquets is jobban teljesít a válogatottban mint a Barcában. Vajon miért? Szerintem azért mert rendszerben focizik, nem ad hoc jelleggel, meccs előtt felvázolt "taktikát" követve.

Játékban unalmas nekem a spanyol csapat, de a jelenlegi keretükkel egy célfocit tud játszatni LE, nem is rosszul.
Azért ha egymás mellé teszem a két csapatot, akkor látni melyiknek van fazonja, és melyiknek van egy bevált rendszere és melyiknek nincs.
Illetve, ha már nagyobb merítési lehetőség mint pro érv, kontra érv szerintem hogy kevesebbet készülhetnek együtt, így is egységesebb képet mutatnak.


Na mindegy, lényeg az, hogy hasonló, vagy gyengébb keretből is lehet stabilabb játékot kialakítani, Koemannak ez egyáltalán nem sikerült, pedig itt van egy ideje.

[sansz]

Jó focit toltak a spanyolok. Meg is leptek, azért oké, hogy fiatal a keret, azzal nincs baj, de azért a minőség vót má jobb De azért jól mutatja, hogy top támadók nélkül is lehet eredményes focit tolni, és még csúnya sem volt amit csináltak. Lucho nem fogta a sérültekre.

Gavinak örülök, tetszik, hogy nem csak a labdától nem fél, hanem az ellenféltől sem. Utóbbiban majd kell fejlődnie, mert egy spanyol spori már a félidőben kiküldte volna 2 sárgával, kicsit sok volt a szabálytalanság

Donnarummát meg úgy fütyölték a sajátjai, ilyet se láttam még. Mit kapna egy Milan-PSG meccsen?

Jó meccs volt tényleg, Gavi jó volt, de ha nem vesz vissza szerintem nagyon sok pirosat fog kapni, amivel lábon lövi magát és a csapatot is.
Busi remekelt, Oyarzabalt meg még soha nem láttam ennyire jól játszani,mint az első félidőben. SR normális posztján játszott, így nem is volt lassú,vagy körülményes.

Ugyanakkor a gondok is ugyanazok, ahhoz képest mekkora mezőnyfölényben vannak,nincs sok helyzet. Egy-két igazán jó csatár kéne.
Most megvolt a vezetés, az olaszok majd bele őrültek,hogy nincs náluk a labda. Viszont,ha az elején másként alakul, az olaszok betolják a buszt és akkor viszlát.

Csaba, egy dolgot viszont nem akarsz figyelembe venni: Ha kiesik a válogatottból egy ember,akkor behív mást. Több száz focista közül választhatja ki, akivel ő tud dolgozni,aki neki kell a kirakóshoz.
Ha egy klubcsapat egyik évről a másikra veszti el az alap tagjait és nem mutathat rá másra akkor az teljesen más helyzet. Mások az ellenfelek is és minden körülmény is.

De látod, a Koemant gyalázók listájának elején SR és Busi van. Busi végig alap volt, de csereként még SR is játszott. Sok labdabirtoklás, de ahhoz képest kevés helyzet is ismerős, nem?
Szerintem sokkal normálisabb LE, és ha rá lehetne cserélni Koemant én is ezt tenném. De nem sokkal van előttünk ez a spanyol válogatott játékben.

[csababarca]

Amikor valaki a keret minőségével magyarázza és menti fel Koeman ocsmány munkásságát, akkor mindig elmosolyodok.
Tegnap nézve a spanyol kezdőt, ez a csapat egy fokkal sem áll jobb emberekből mint a mi kezdőnk, de ha igen se sokkal.
Én nagy kritikusa voltam az eb-n a spanyoloknak, mert sablon focit toltak, de az meg volt szervezve, majdnem tökéletesre, ezt láthattuk tegnap is.
Újabb bizonyíték, hogy gyenge összetételből is lehet szervezett csapatot gyúrni, csak EDZŐ kell hozzá, nem egy kókler.
Mondjuk nem kellett volna a tegnapi meccsig menni, elég volt megnézni a spanyol kiscsapatok játékát. Gyengék, de van szervezettség, gondolat a focijuk mögött. Nálunk ezek hiányoznak teljesen, ezért van elveszve Pedri pl nálunk.

Tudom, LE-t is, EV-t is a pokolra kívántuk. De akkor erősebb keretünk volt, 4-5 évvel fiatalabb Messi, Lajos, Neymar is, Rakitic, Iniesta stb...ott elvárható lett volna a szebb foci.
Most úgy gondolom (persze lehet rosszul), hogy ezzel a mostani középszer barca kerettel egy EV jobban boldogulna, de látva LE válogatott munkáját, valószínűleg ő is.

[Sinya22]

Jó focit toltak a spanyolok. Meg is leptek, azért oké, hogy fiatal a keret, azzal nincs baj, de azért a minőség vót má jobb De azért jól mutatja, hogy top támadók nélkül is lehet eredményes focit tolni, és még csúnya sem volt amit csináltak. Lucho nem fogta a sérültekre.

Gavinak örülök, tetszik, hogy nem csak a labdától nem fél, hanem az ellenféltől sem. Utóbbiban majd kell fejlődnie, mert egy spanyol spori már a félidőben kiküldte volna 2 sárgával, kicsit sok volt a szabálytalanság

Donnarummát meg úgy fütyölték a sajátjai, ilyet se láttam még. Mit kapna egy Milan-PSG meccsen?

[Deluigi]

https://highlightsfootball.net/video/it ... hlights-2/

hezitaltam, hova tehetnem be a meccset, vegul gondoltam, itt jo helyen lesz

Gavi, a legfiatalabb spanyol valogatott jatekos elso merkozese

[csababarca]

Orrnehezek az biztos, de tavaly is azok voltak, meg előtte is.
Valami csoda folytán lehet összeállnak de ahhoz egy bivaly kp kéne a trió mögé, meg védelem.

De nem néznek ki jól, nekem tavaly sem tetszettek btw, néha csináltak szép dolgokat, de összességében egy hordának tűntek mindig is.

[hajnesz]

Nagyon gyengén játszanak, most szezon elején kb minden meccsüket nézem, főleg Messi miatt, de az egész egy nagy csalódás.
Koncepciót nem látok, megy a haverkodás minden megmozdulásnál, kb lötyögős edzőmeccs karaktere van minden meccsüknek.
Mai egy fokkal jobb volt, Messi osztogatott szépen, de összességében ennél többet várnék ezektől a nevektől.

Egy csapat sem bírja el az Mbappé, Neymar, Messi hármast, Di Mariaval kiegészítve meg főleg nem.
Igazából ezt a csapatot egy szervezett, jó csapat simán hazaküldené, mint minket a Bayern. Kár azért az Icardi fejesért, a Lyon megérdemelte volna legalább a döntetlent.
Nem is bánom, olyan játékosnak nem tudok szurkolni, aki nem nálunk játszik, ha a PSG-ben van, akkor meg főleg nem.

[csababarca]

Akinek bírja az érzékeny kis lelke meg az idegrendszere, írjon már véleményt meglátást a mai PSG meccsről, hogy mit lehet majd tőlük várni, h látszik majd egy Chelsea, BM, MU, City csapatok elleni párharc, így a mai, kicsit nehezebb csapat elleni meccs után.

Nagyon gyengén játszanak, most szezon elején kb minden meccsüket nézem, főleg Messi miatt, de az egész egy nagy csalódás.
Koncepciót nem látok, megy a haverkodás minden megmozdulásnál, kb lötyögős edzőmeccs karaktere van minden meccsüknek.
Mai egy fokkal jobb volt, Messi osztogatott szépen, de összességében ennél többet várnék ezektől a nevektől.