Frenkie de Jong

[bence0330]

Másik gondolat : hiányoljuk sokan, hogy nincs a pályán megfelelő vezére a csapatnak.
Ha valaki, talán éppen ő lehetne egy megújuló fiatal csapat vezére.
Az is elgondolkodtató, hogy a katalán öreg mag mellett eddig vajon kinek és milyen esélye lett volna vezérré válni?

Na mondjuk De Jong minden, csak nem vezér. Egyszerűen nem az a típus. Busquets sem, de ő a játéka alapján legalább szervez. DJ inkább amolyan arra fut, amerre mondják neki típus.
Amúgy én is sajna jelen pillanatban Busquets-et látom a fejlődésünk leginkább lassító elemének, függetlenül attól, amit még adni tud. De sajna szerintem ő el fogja kerülni a meritokráciát, még egy ideig biztos. Ami a nagy meccseken lesz főleg szomorú, a kicsik ellen elvan, és akár a csapat legjobbjai között tud lenni rendre.
DJ-ra visszatérve szerintem is meg kell várni vele a tavaszt, de Busquets-től fog függeni a helyzete. Én személy szerint a 3 kiadó középpályás helyből 2-n mindig szeretnék szinte látni a fiatal Pedri-Gavi-Nico trióból, nem is nagyon lehet megmondani, ki tenne innen ki az ember. Jelenleg Nico, oké, de hogy melyik kettőt tenné ki az ember...?

Én is hátul nézném meg, még akkor is, ha nem tud szervezni olyan szinten. De Busquets-et nem fogja kiszorítani, az elég biztosnak tűnik... Úgyhogy per pillanat én sem látom a helyét, de majd kiderül, mit tervez Xavi.

[MatyiG]

2019/2020 szezonban őt választották a csapat legjobb játékosának ,,,2020/2021 pedig a Mundo Deportívo osztályzatátlaga szerint a csapat 3. legjobb játékosa volt .Busquets MD osztályzatátlaga 15. helyre volt elég de még tuti 2023 nyaráig ő lesz az alapjátékos a középpályán .Nincs itt semmi látnivaló

Ez a MD osztályzat rendkívül híres, a legobjektívebb értékelést adja a világon.

[Peter]

Frekie 25 éves lesz nyáron, tehát - bárhol is játszon a világban - mindenképpen a jelen és a jövő labdarúgójaként lehet vele számolni.
Tudását, képességeit jól ismerjük, ráadásul azt is láthattuk, hogy szükség esetén jolly jokerként is helytáll.
Xavi emlékei frissek a saját múltját illetően. 35 évesen fejezte be nálunk úgy, hogy Lucho rábeszélése miatt egy évet rápakolt, tehát 34.-évében dobbantott volna. Ezt csak azért szúrtam be, mert Busi idén beköszön a 34. évébe.
Csodálkoznék, ha napirenden lenne az eladása, mert véleményem szerint ősztől szomorú lenne, ha Busi köré kellene építeni a középpályát.
Ha mégis eladnánk, akkor pedig igazolni kellene valakit a helyére, amiben sok logika nincs.

Másik gondolat : hiányoljuk sokan, hogy nincs a pályán megfelelő vezére a csapatnak.
Ha valaki, talán éppen ő lehetne egy megújuló fiatal csapat vezére.
Az is elgondolkodtató, hogy a katalán öreg mag mellett eddig vajon kinek és milyen esélye lett volna vezérré válni?

[LG]

2,5 szezonja van itt, abből 1 volt jó Koeman alatt, 1,5 pedig gyenge. Sokakkal ellentétben eddig ő Xavival sem javult fel, sőt! Persze még annyi idő nem telt el, hogy leírjuk. De azért érdemes elgondolkodni a jövőn. Ha a közeljövőt nézzük, Busquets még 1-2 szezonon keresztül stabil kezdő lesz, a maradék 2 helyre van 4 játékos, ha Puig-dzsal nem is számolunk. Ha a távolabbi jövőt nézzük, akkor is ott van 3 tehetséges sajátnevelésű fiatal vele szemben, és még jöhetnek majd mások is.

Nem érzem pótolhatatlannak, cserének meg luxus lenne megtartani. Akkor tényleg érdemesebb eladni még most, amikor jó pénzt lehet kapni érte.

2019/2020 szezonban őt választották a csapat legjobb játékosának ,,,2020/2021 pedig a Mundo Deportívo osztályzatátlaga szerint a csapat 3. legjobb játékosa volt .Busquets MD osztályzatátlaga 15. helyre volt elég de még tuti 2023 nyaráig ő lesz az alapjátékos a középpályán .Nincs itt semmi látnivaló
.,

Ja, én nem mondom, hogy Busquets érinthetetlensége jogos, de ez a realitás. A topicjában leírtam a véleményemet róla, akkor jó, amikor mi irányítjuk a játékot, ha belefutunk egy keményen letámadó csapatba, ott bajban vagyunk vele.

Az eslő szezonja pedig számomra csalódás volt. A többiekhez képest lehet, hogy így is jobbnak tűnt, de senki nem tette magsra a lécet, egymást múlták alá a játékosok.

[brazilfan]

pont ezért kellene minden csapatba. Mert a mai focira "gyártott" termék. Gólt lő. És ennyi pont elég is.

Kb. ilyennek látom Cét, csúcstechnológia, de mégiscsak ipari termék, az egyik csapatból kiveszed, a másikba berakod, pöccre indul, gól után megmutatja a hasizmát.
De én azt remélem, hogy van másfajta öröm is a meccsnézésben, más is meg több is annál, hogy gólokat gyártunk. Soha nem bírtam pl. a Gerd Müller- és Butragueno-típusú góllövőket. Ha valaki góllövő, akkor legalább szaltózzon, mint Hugo Sánchez, az egy jó látványelem.

[Subinho]

Gyengébb formában van most? Lehet. De előtte meg 2 évig húzta a szekeret. Inteligens játékos, de kicsit azt érzem, mint anno Rakitic esetén. Nem felejt el ő focizni, csak minden meccsen pihenés nélkül csapágyasra járattuk. Most visszatér Pedri, lehetne rotálni vele, ill. Gavival. Egyrészről nem lehet 2 17-18 éves srácra bízni a szezont, mert ha ők kiesnek, lásd Pedri, akkor? Marad Nico. Illetve azt se felejtsük el, hogy Busiban van még 1-2 év, de utána ki tudna ott játszani??? Mert a fiatalok baromi ügyesek, de jelenleg FDJ tudna ott játszani és még ő is fiatal! Az ő eladása sztem hiba lenne. Főleg egy100+ milliós Haalandlért. Értem, hogy kell csatár, de tényleg beáldoznánk Frenkit és belemennénk egy 100+ milliós kiadásba???

[LG]

Nyilván szezon végére okosabbak leszünk. Ha feljavul, és stabil kezdő lesz, akkor nincs miről beszélni, ha kiszorítják a fiatalok, akkor lehet gondolzni azon, hogyan tovább.

[Andris]

2,5 szezonja van itt, abből 1 volt jó Koeman alatt, 1,5 pedig gyenge. Sokakkal ellentétben eddig ő Xavival sem javult fel, sőt! Persze még annyi idő nem telt el, hogy leírjuk. De azért érdemes elgondolkodni a jövőn. Ha a közeljövőt nézzük, Busquets még 1-2 szezonon keresztül stabil kezdő lesz, a maradék 2 helyre van 4 játékos, ha Puig-dzsal nem is számolunk. Ha a távolabbi jövőt nézzük, akkor is ott van 3 tehetséges sajátnevelésű fiatal vele szemben, és még jöhetnek majd mások is.

Nem érzem pótolhatatlannak, cserének meg luxus lenne megtartani. Akkor tényleg érdemesebb eladni még most, amikor jó pénzt lehet kapni érte.

Szerintem inkább 2 jó szezonja volt, és fél gyenge. A csapatnak körülötte már nem igazán így van.. rengeteg meccsre emlékszem, ahol borzalmasak voltunk, és szinte egyedül ő hozta a szintet. Nem kettőre, nem ötre. Úgy negyvenre.

Egyébként nem győzöm elégszer leírni, gyengébb 1-2 hónapja van most, de ettől függetlenül is egyelőre fix kezdő, ha egészséges. Szó sincs róla, hogy luxus lenne padon tartani, mert stabil kezdő jelenleg is. Majd Pedri és Gavi mellett már lehet nem lesz (lenne) az, de az is lehet, hogy még úgy is. És hát ugye javulhat is bármelyik pillanatban a formája.

És azt se győzöm hangsúlyozni, hogy Xavi még annyira kevés ideje van itt, hogy teljesen felesleges beszélni is arról, ki hogy muzsikál az ő elképzelései közepedte.

[LG]

2,5 szezonja van itt, abből 1 volt jó Koeman alatt, 1,5 pedig gyenge. Sokakkal ellentétben eddig ő Xavival sem javult fel, sőt! Persze még annyi idő nem telt el, hogy leírjuk. De azért érdemes elgondolkodni a jövőn. Ha a közeljövőt nézzük, Busquets még 1-2 szezonon keresztül stabil kezdő lesz, a maradék 2 helyre van 4 játékos, ha Puig-dzsal nem is számolunk. Ha a távolabbi jövőt nézzük, akkor is ott van 3 tehetséges sajátnevelésű fiatal vele szemben, és még jöhetnek majd mások is.

Nem érzem pótolhatatlannak, cserének meg luxus lenne megtartani. Akkor tényleg érdemesebb eladni még most, amikor jó pénzt lehet kapni érte.

[daffy]

Nagy hiba lenne eladni, az anyatejjel szívta magába a cruyffi iskolát, emellett a legintelligensebb játékosaink egyike.
Igazából azon csodálkozom, hogy egyáltalán fölmerül az eladása, főleg Haaland kedvéért, akit én elsősorban terméknek látok, laboratóriumban kitenyésztett, vitaminokkal és PR-ral felhizlalt példánynak.

pont ezért kellene minden csapatba. Mert a mai focira "gyártott" termék. Gólt lő. És ennyi pont elég is.

[brazilfan]

Nagy hiba lenne eladni, az anyatejjel szívta magába a cruyffi iskolát, emellett a legintelligensebb játékosaink egyike.
Igazából azon csodálkozom, hogy egyáltalán fölmerül az eladása, főleg Haaland kedvéért, akit én elsősorban terméknek látok, laboratóriumban kitenyésztett, vitaminokkal és PR-ral felhizlalt példánynak.

[Kalapos]

Azért régen nem voltak se ekkora iramú meccsek, se ilyen gyakran meccsek, se ennyi utazás.

Teljesen más most a sport mint régen. A klubbok egy része tüntet is folyamatosan hogy csináljanak már valamit mert ezt nem lehet bírni.
Példának ott van Klopp aki többször kiborult már a sajtó előtt.

Szóval, az hogy FDJ el tud fáradni és ettől romlik, ez valós probléma, és köze sincs hozzá hogy ő mennyire bírja vagy sem, vagy hogy régen mi volt.

Ettől függetlenül szerintem ha nem tud Busi helyén játszani, akkor nincs rá szükség.

[Andris]

Hagyjuk mar ezt a kiszipolyozzuk, meg tul sokat jatszik dumat. Ha nem birja a gyurodest mehet amerre lat. Maldini, robi carlos, vieira, cafu, xavi, del piero, messi, cr, modric meg 1000 masik jatekos is csapagyasra volt hajtva vilag eleteben megis hozta amit kellett.

Néha már az az érzésem, hogy csak trollkodsz.

Az évi 60-70 lejátszott meccs, nagy része végig, nem olyan terhelés, amit bárkinek ki kell bírni, és nem is szokták kibírni.
Egy kapus kibírja, egy meccsek felében lébecoló középső védő vagy támadó kibírja, de egy szélső bekk akit fel-le futtatnak, vagy egy melós típusú középpályás viszont soha.
A példáid nagy része egyrészt teljesen rossz, másrészt kb felsoroltad az elmúlt 25 év tíz legnagyobb játékoslegendáját (szándékosan nem legjobb játékost írtam). Nem ők a viszonyítási alap, akkor sem, ha klasszisokat akarunk a kezdőbe.

De a többit már nem ismétlem meg. Szerintem nem csak a túlterheltség az oka a problémáknak, viszont szóba sem kerülhet az eladása a srácnak. Nekem ott van a listán Pedri, Gavi, ter Stegen, Araujo, Fati mellett. Egyelőre, és ez nem 1-2 hónap alatt fog változni.

[bence0330]

Hagyjuk mar ezt a kiszipolyozzuk, meg tul sokat jatszik dumat. Ha nem birja a gyurodest mehet amerre lat. Maldini, robi carlos, vieira, cafu, xavi, del piero, messi, cr, modric meg 1000 masik jatekos is csapagyasra volt hajtva vilag eleteben megis hozta amit kellett.

Egyrészt van különbség aközött, ha valaki nagy terhelésben játszik, meg van aközött is, amikor már túlzásba viszik a dolgot. Ha valaki egész európában a legtöbbet játszotta kb, az jelent valamit. De a régi vízhordók sem voltak ilyen sorozatterhelésnek kitéve, mint manapság, sőt, a foci sem volt még ennyire gyors. Arról nem is beszélve, hogy Vieirák sem játszottak végig szezonokat nagy terhelésben formaingadozás nélkül....Az emberi testnek vannak korlátai... Messit meg CR-t kár emlegetni, elgé volt nekik 7-8 km-eket futni a meccseken, mert zsenik, és nem is középpályások, akiknek a meló nagy részét kellett csinálni.

[visca el barca]

Hagyjuk mar ezt a kiszipolyozzuk, meg tul sokat jatszik dumat. Ha nem birja a gyurodest mehet amerre lat. Maldini, robi carlos, vieira, cafu, xavi, del piero, messi, cr, modric meg 1000 masik jatekos is csapagyasra volt hajtva vilag eleteben megis hozta amit kellett.

[Troym]

Szerintem itt mindenki azt mondta, hogy ha valakit fel kell áldozni, akkor öt. Umtiti vagy Coutinho nem feláldozás ha nem jók a csapatnak és csak teher a jelenlétük. A feláldozása egy játékosnak nálam azt jelenti, hogy az eladása jár negatívumokkal is, de csapat szempontjából előnyös is lehet. A hátvédek közül egyedül Araujo távozása lenne ilyen. Esetleg MATS vagy a 4 fiatal (Fati, Pedri, Gavi, Nico) és ott van Frenkie. A 7 játékos közül a legnagyobb piaci értéke neki van, plusz talán könnyebben pótolható (jutna pénz Kessié, Kamara, Zakaria közül valaki fizujára) kis minőségi romlással. Az eladási ára meg Haaland, Vlahovic, egyéb klasszis közepcsatár vételárának jó részét behozná.

[SzaSa13]

Maradnia kell. Iszonyatosan túl lett terhelve, akárcsak Pedri. Úgy emlékszem, hogy bőven vezette a pályán töltött percek statisztikáját egy időben. Kiszipolyozzuk, aztán amikor kicsit megfárad, akkor rögtön arról beszélünk, hogy mennie kell. Micsoda gusztustalan hozzáállás ez. Az meg szerintem nem vitatéma, hogy a legsokoldalúbb top játékosok között van a világon. Még mindig nagyon fiatal és már most rengeteget bizonyított. Erősíteni kellene inkább az önbizalmát, nem rombolni. Azt kell elérni/megtartani, hogy maradni akarjon és fontos szereplőnek érezze magát továbbra is. Nem tudom mennyit fordítanak top klubok pszichológusokra, de manapság ennek mindennél jobban érzem a szükségességét. Businál 9 évvel fiatalabb, simán válthatja majd Őt. Baromság lenne eladni...

[daffy]

azt mondtam eddig, nem tudom mi van körülötte de valami sántít. mára azért tisztult a kép: kölcsönös bizalmatlanság. és mivel itt Xavi a kulcs tőle függ ez a játszma.
ha ide jössz valaki helyett, a kedvenceit nem fogod szeretni ez majdnem biztos. Dest esete is alátámasztja de Depay is megtorpanni látszik.
én azokkal értek egyet akik az értékén becsülik a srácot de valójában nincs is jó megoldása egyelőre ennek a helyzetnek de hogy ne legyek ismét (betegesen) pesszimista, akár jól is elsülhet a dolog. ha eladják áldozat lesz az tuti, hogy megéri e? az majd a végén derül ki.
a maradásához Xavinak kell megbékélni vele és mellé állni, ha így lenne én kevesebb kockázatot látnék benne.

Eladhatod,de akkor a helyére kell ember,plusz az az ember is kell,akiért elvileg beáldozod.
Mivel a játékosok regisztrálása is problémát jelent,így nem biztos,hogy akkora üzlet lenne eladni és 2 másikra költeni az árát.

[mess2009]

azt mondtam eddig, nem tudom mi van körülötte de valami sántít. mára azért tisztult a kép: kölcsönös bizalmatlanság. és mivel itt Xavi a kulcs tőle függ ez a játszma.
ha ide jössz valaki helyett, a kedvenceit nem fogod szeretni ez majdnem biztos. Dest esete is alátámasztja de Depay is megtorpanni látszik.
én azokkal értek egyet akik az értékén becsülik a srácot de valójában nincs is jó megoldása egyelőre ennek a helyzetnek de hogy ne legyek ismét (betegesen) pesszimista, akár jól is elsülhet a dolog. ha eladják áldozat lesz az tuti, hogy megéri e? az majd a végén derül ki.
a maradásához Xavinak kell megbékélni vele és mellé állni, ha így lenne én kevesebb kockázatot látnék benne.

[Guille]

Nekem egyelőre korai. De nagyon. Szerintem nagyon meg kell szorulnia a klubnak, hogy őt értékesíteni lehessen. Amíg ilyen igazolásokat csinálunk, mint Ferran Torres 55 misiért, meg még Haaland is szóban forog, addig nem tudom ezt értelmezni. Mármint az anyagi szükség ilyen szintjét.
A srácnak hihetetlen jó képességei vannak, és a fizikai adottságai is kőkemények. Szerintem nagyon inteligens játékos ráadásul.

Igen, mindenki látja, hogy 1-2 hónapja szenved. Lehet hogy van az 3 is. És?
Xavi továbbra is pár hétben mérhető ideje van a csapatnál, teljesen nonszensz, hogy most (vagy a következő hetekben, hónapokban) az eladásáról beszéljünk. Pláne úgy, hogy akármennyire imádom, és akármennyire jó is idén, Busquets napjai azért csak meg vannak számlálva.

Egyetértek. Frenkie azért már letett ezt-azt az asztalra nálunk is, jóval többet, minthogy az első komolyabb hullámvölgyében el kellene küldeni őt, főleg úgy, hogy tényleg szinte semmi rutin nincs a KP-n Busin kívül. Simán lehet, hogy Xavi megtalálja a helyét hamarosan, esetleg a csapágyasra járatás is benne van a gyenge formájában, nem tudhatjuk. Én nagyon bírom a fickót, ritka intelligens játékos, jóval több türelmet adnék neki.

[Andris]

Nekem egyelőre korai. De nagyon. Szerintem nagyon meg kell szorulnia a klubnak, hogy őt értékesíteni lehessen. Amíg ilyen igazolásokat csinálunk, mint Ferran Torres 55 misiért, meg még Haaland is szóban forog, addig nem tudom ezt értelmezni. Mármint az anyagi szükség ilyen szintjét.
A srácnak hihetetlen jó képességei vannak, és a fizikai adottságai is kőkemények. Szerintem nagyon inteligens játékos ráadásul.

Igen, mindenki látja, hogy 1-2 hónapja szenved. Lehet hogy van az 3 is. És?
Xavi továbbra is pár hétben mérhető ideje van a csapatnál, teljesen nonszensz, hogy most (vagy a következő hetekben, hónapokban) az eladásáról beszéljünk. Pláne úgy, hogy akármennyire imádom, és akármennyire jó is idén, Busquets napjai azért csak meg vannak számlálva.

Ugyanazt tudom írni, mint Puignál is. Nehogy már akár csak halvány fogalma is lehessen bárkinek arról, pár hét után, hogy az új játékrendszerekben és a stílusban megtalálja-e valaki a helyét. Még mire kialakul, az is jobb esetben felemészt egy fél évet. És utána szerintem még mindig lehet várni az olyan képességű játékosokra, mint pl Frenkie. Ha lehet, találjon rá a helyére, és a formájára. Nem tartunk ott semmilyen szinten, hogy eladjuk.
Ha mégis ott az anyagi kényszer annyira, akkor meg nehogy már 55 milliós játékosokat vegyünk, meg Haalandról álmodozzunk. Értem, hogy amúgy kp-n elég vastagok lettünk az ifistákkal, de akkor is, több mint túlzás ez az egész.
Egyébként, szintén ahogy Puignál leírtam, szerintem nála se fordult meg Xavi fejében, hogy megváljon tőle. Láttam én is a főoldali cikket, de ez 100% víztiszta spekuláció.

[Rivaldo11]

Pont akartam írni, hogy kellene valamit kezdeni a sráccal, mert látványosan szenved. Nincs igazán posztja, légüres térben mozog, sem támadásban, sem védekezésben nincs hatással a játékunkra. Xavinak komoly feladat lesz megtalálni a helyét, ami nem lenne rossz, mert klasszis alapanyag. Arról nem vagyok meggyőződve hogy Busi helyén kell játszania - Az Ajaxban arra pl anno ott volt Schöne-, de valamit ki kell találni, mert nem sok hasznát vesszük.

[Cseri]

Jelenlegi financiális helyzetében a klubnak, részemről is mehetne. Nekem továbbra is a scout hálózattal van gondom, nem hiszem el, hogy csak kokain árban lehet igazolni bármilyen poszt vonatkozásában.

[Chino]

En 1 percig nem bannam ha becserelnenk egy vilagklasszis ballabas védőre, vagy rafizetessel haalandra. Boven a potolhato kategoria.

Pótolható kategória, de kérdés mennyiért és kivel. Nem szaladgálnak fillérekért hasonló kaliberű emberkék.
Világklasszis belső védőt nem is nagyon tudnék mondani. Mondjuk, ha Laporte annak számít. De pl. ő is a megszerezhetetlen kategória. A City sem szokta az alapembereit csak úgy dobálgatni, főleg ha azok maradni akarnak.
Amúgy ha ballábas középső védőről van szó, meg lehetne próbálni Coulibalyt elhozni a Dortmundból, akár a B-be. Max. 2 millió lehet a srác, de lehet még annyi se, aztán 1-2 éven belül kiderül, hogy van-e benne lehetőség.

[szilva]

Busi utódját nagyon gyorsan meg kellene találni. FDJ szinte egy percet nem játszott ott.
Beáldozhatjuk Haalandért, de akkor a középpálya közepe lesz a gond nemsokára. Irányítót meg vagy nem ad el senki, vagy horror áron.

Én nem tudom ki mit szeretne játszatni vele. De tavaly, középső védőtől kezdve bármit jól megoldott. Nem gonolom, hogy az a helyes, hogy azonnal elpasszoljuk.