Barça a Bajnokok Ligájában

[Sinya22]

Eléggé felkészülési meccs feeling volt, de jól kijött most ez a 2 db 5 gólos győzelem így egymás után, önbizalomnak jót tett. Nyilván nem ez volt életünk legnehezebb meccse, de a kötelezőt hozni is előrelépés az utóbbi időben.

[Peter]

DJ most lesz először vagy egyedül pivot verőember nélkül, vagy... Gavival, Gündogannal?

Ha lesz Araujo, akkor méginkább maradhatna egyedül pivotban....Gündogannal és Pedrivel maga körül....ebben a 4-3-3-ban van élet a pályán....

[csababarca]

Már egyszer tisztáztuk mennyit lehet keresni a bl csoportban max, győzelmekkel, tisztán az uefától kapott pénzeket figyelembe véve, nem tudom ezen megint mit kell rugózni.


btw, nagyon jó érzés végre úgy leülni meccset nézni, hogy nem kell attól tartani, hogy valamelyik időzített bomba bekerül a kezdőbe, tönkretéve 90 percnyi szórakozásra szánt időt.

Ma tömünk, 4-5 gólos sima győzelmet várok, és ennyivel is leszek elégedett egy konfetti liga szintű ellenféllel szemben.

[bence0330]

Szegény Torres... azért még így is az egyik legjobb kezdőnk a hiányzókat figyelembe véve. DJ most lesz először vagy egyedül pivot verőember nélkül, vagy... Gavival, Gündogannal?

[Nagybarcelona]

Ennyire "aprólékosan" én nem is matekoltam, de ezek szerint nagyon ráéreztem, hogy "kaszablanka" lehet ez a csoport.
Lehet, hogy az anyagiakat tekintve ennek a felével is tovább lehet jutni, de azzal csak saját magunknak teszünk keresztbe és saját magunkat rövidítjük meg.
Mindenesetre baromi kíváncsi leszek, hogyan fogunk tudni élni ezzel a "tálcán kínált" lehetőséggel.

Bocsi, fèlreèrthető voltam. Ennyivel számoltak maximum. Ebből 50 az indulás+ törtènelmi helyezès. De erre jön a meccsbevètel+ nem tudom hogy alakul a közvetítèsi jogdíj. Mintha változott volna. Erről tud valaki valamit?

Nagyon tetszik a kezdő. Kíváncsi vagyok De Jongra vkp-kènt. Számomra ez a legerősebb felállás, csak Araujo+Pedri Kounde/Christensen ès Gavi helyett.

[soadroli]

Ter Stegen - Cancelo, Koundé, Christensen, Balde - De Jong, Gavi, Gündogan - Raphinha, João Felix, Lewandowski

[Peter]

Mundo Deportivo szerint 76 milliót èrhet a továbbjutás.

Ennyire "aprólékosan" én nem is matekoltam, de ezek szerint nagyon ráéreztem, hogy "kaszablanka" lehet ez a csoport.
Lehet, hogy az anyagiakat tekintve ennek a felével is tovább lehet jutni, de azzal csak saját magunknak teszünk keresztbe és saját magunkat rövidítjük meg.
Mindenesetre baromi kíváncsi leszek, hogyan fogunk tudni élni ezzel a "tálcán kínált" lehetőséggel.

[Nagybarcelona]

https://tribuna.com/en/news/fcbarcelona ... ck-bottom/
A BL induló csapatok nyári költekezèse. Utolsó: FC Barcelona
https://barcauniversal.com/barcelona-co ... oup-stage/
Mundo Deportivo szerint 76 milliót èrhet a továbbjutás. Nem gondoltam volna, hogy az utóbbi 10 èv alapján összesítèsben 3. a Barca, de ez 34 milliót èrt.
Este remèlem marad a 3 támadós felállás, ès magabiztos játèkkal, több góllal nyerünk a csoport leggyengèbbnek tűnő ellenfele ellen.

[Peter]

Ennél kellemesebb csoportot álmodni sem lehet, szerintem.
Több legyet is lehet ütni vele :
- kitűnő csapatépítési alkalom (mentálisan, fizikálisan, taktikailag, mindenhogyan)
- komoly euro-tízmilliókra lehet szert tenni úgy, hogy saját kezünkben a sorsunk, szinte minden rajtunk múlik és ezt semmilyen top vagy tophoz közelítő csapat megakadályozhatná.

Persze tudom, hogy labdarúgók, de ideális alkalom, hogy ők is tegyenek valamit a klubért.
A nagy szavak mögötti tartalmat, a nagy elkötelezettséget most tettekkel lehet bizonyítani. Minden szerzett gólnak értéke van, a pontokról nem is beszélve. Szigorúan minden meccsen a maximumra szabadna csak törekedni, legalábbis pontszámok tekintetében egészen biztosan.
Azért én talán naívan, de az "amit ma megtehetsz, ne halaszd holnapra...." mentalitást bizony elvárom.
Laporta helyében, az elhullajtott pontokért (euromilliók!) simán szankcionálnék még akkor is, ha éppen nem azokon a pontokon múlnak a nagy dolgok....
Egyszerűen, szerintem nem tehetjük meg, hogy nem hajolunk le az előttünk lévő bankjegyekért.

[drobika]

Kíváncsi leszek a mai meccsre és a hozzáállásra, az elmúlt évek bl égései miatt szerintem az első meccstől kezdve oda kell tenni magunkat, mindhárom csapat ellen, és nem majd számolgatni hogy itt meg ott belefér az x is. Én tartom, hogy akkor van komolyabb esélyünk mondjuk egy negyeddöntőre, ha már a csoportkörben tudjuk hozni a jó eredményeket/játékot. Ebben a csoportban meg illik is.

Hogy mi illik ebben a csoportban, ahhoz lesz egy-két szavuk a leírtaknak is. Óva inteném a csapatot attól, hogy a favorit fajta szemlélet egyetlen pillanatig is eszükbe jusson.
Xavi egyértelműen a 16 közé jutást említette elvárásként, ami helyes is és reális is, és hogy mindig legyünk versenyben. Hogy ez mire lesz elég meglátjuk.
Abban egyetértek, hogy az első pillanattól kezdve oda kell tenni magunkat, itt nincs helye a mateknak. Az elmúlt két BL sorozatból lehet erőt meríteni, harapni ha kell, és küzdeni végig. Ez a legkevesebb elvárás, ja és hogy ne legyen tele sehol a gatya.

[Sinya22]

Kíváncsi leszek a mai meccsre és a hozzáállásra, az elmúlt évek bl égései miatt szerintem az első meccstől kezdve oda kell tenni magunkat, mindhárom csapat ellen, és nem majd számolgatni hogy itt meg ott belefér az x is. Én tartom, hogy akkor van komolyabb esélyünk mondjuk egy negyeddöntőre, ha már a csoportkörben tudjuk hozni a jó eredményeket/játékot. Ebben a csoportban meg illik is.

[Peter]

(Newcastle, Arsenal, Dortmund, Leipzig, Milan, Inter, Benfica-ból 2 a csoportba). Persze szurkolok, triplázzunk.

Ez valóban nem egy ideális kívánságműsor, de nekünk Barcelona a nevünk és különben sem adják ajándékba azt a pénzt, amit a BL-ből ki lehet húzni.
Mikor lesz a sorsolás és mikor kezdődik a csoportkör?

Szerk.:
Azért kicsit fals ez a felsorolás, a Benfica eleve kiesik mert 1. kapalos, a Newcastle és Arsenal eleve együtt nem lehet egy csportban, szóval árnyaltabb a helyzet ennél, Arsenal-Dortmund Lipcse sem lehet együtt, mert mindegyik 2. kalapos, szóval "felültem" a posztnak egy kicsit....

[Deluigi]

ha nem is a ferficsapat, de emlitsuk meg, hogy ma a nok megnyertek a masodik BL-unket, 0-2-rol forditva, 3-2-es gyozelem a wolfsburg (nemet bajnok) ellen

visca el barca

[Chino]

A Bundeligát úgy néz ki bukja a Bayern, így második kalaposak lesznek, úgyhogy van esély rá, hogy újra egy csoportba kerülünk velük.
Szinte biztos vagyok benne, hogy így lesz, túl melegek azok a bogyók.

[Nagybarcelona]

https://www.football-espana.net/2023/05 ... ext-season
A Barca megkapta a licenszt a 23/24-es BL indulásra. A Negreira ügyben tovább folynak a vizsgálatok, de most kicsit megkönnyebülhetünk, èn tartottam az eltiltástól Ceferin hozzáállása, (miszerint a befolyásolás gyanúja esetèben is járhat eltiltás a szabályzat szerint) ès a Szuperliga miatt.

[Peter]

Mondjuk itt kifejezetten rosszul menedzselték a dolgokat,

Egészen pontosan erről beszélünk, igen.
A többi már történelem és ebból egyenesen következik, hogy a pályán nyújtott teljesítményt csak azok a játékosok hozhatják össze, akik a pályán szerepelnek. A standard kezdőben pedig folyamatosan játszottak azok a játékosok, akiket szakmailag menedzselhettek volna másként is.
Szóval, ha ez a tudatos menedzselés szakmailag a megfelelő időben elkezdődött volna, ráadásul akkor anyagilag is rendben volt még a klub, méltóbb lehetett volna a múlthoz is.

[Gaillard]

Igyál egyet, aztán fogd rá Busquetsre, mint az öltöző rossz szellemére
Szerencsétlen pasi kb. az egyik legjámborabb és valószínűleg a pályán és a csapat történelmében betöltött szerepéhez képest legcsöndesebb, legkevésbé bomlasztó és az ilyen folyamatokra hatással lévő ember.
Ez már BNO újrakódolást ér

Persze, kiöregednek, jönnek helyettük esetleg jobbak (legalább is azonos időszakot figyelembe véve elég biztos), előbb-utóbb befejezik a pályafutásukat, ahogy a csapatok esetében is még a legjobb szándék és menedzselés mellett is számos hullámvölgy létezik, sokszor nem is csak a 'belső', alakítható tényezők miatt.
Mondjuk itt kifejezetten rosszul menedzselték a dolgokat, de még ettől függetlenül sem lehet a csúcson maradni folyamatosan, főleg nem egy kb. jól kondicionált "társadalmi szervezetnek", amikor máshol a tulajdonosi érdek és/vagy feneketlen pénztárca kellően "csúsztatva" szabja meg az irányvonalat, ahol beleférnek a jelentős tévedések vagy akár a végső célhoz képest az évekig tartó csúszás is az üzletmenetbe.

Ja, hogy itt volt egy megismételhetetlen korszak, amit készpénznek kell venni, holott az nem is az anyagi erőforrásoknak volt első sorban köszönhető, hanem főként annak, amit sok siker hajhász örömmel építene le, mint egy fajta rossz óment, miközben jelenleg is max. azért csillanhat fel remény, mert még mindig volt, van kit előhúzni "olcsósítva" a nevelő kalapból sokkal nagyobb arányban, mint hasonló karrakterű klubok estében.

Ez a csapat pont ezért volt és remélhetően marad szerethető, mert volt, van stílusa, jellege, identitása, történelme, olyan sikere, amit nem csak az anyagi dominancia alapozott meg.
Persze tudjuk, a mai zsűrizős világban, ahol a bolt polcait sírva lerámoló önző gyerekre rá sem lehet szólni, akinek minden, sőt a legtöbb kell, na ott már egyre nehezebb talpon maradni, mert ezeket az igényeket kell kiszolgálni az anyagi nirvána lassan minden szempontot, idő faktort borít, egy fajta lelketlen habzsolásra épülő rendszerben.

A hirtelen jött és nagy hatású sikerek után sajnos itt is elindultak ezek a folyamatok a megnövekvő érdeklődésből adódó "csúcsfogyasztás" kielégítése érdekében és mint tapasztalatlan versenyző gyorsan meg is égett ez a club a farkasok között, ám már úgy látom nincs visszaút és csak nagyon halványan remélem, hogy maradhatnak még továbbra is szerethető szempontok, talán lesznek még a következő években is új Fatik, Gavik, Baldek, hogy csak a "legfrissebbeket" említsük és akik remélhetően akár szinte egy egész pályafutást is bejátszhatnak az Alma materben.

Ja, a változás már rég elkezdődött, sőt igazából eleve egy dinamikus környezetben nem is nagyon lehetne más, max. a mértéke változik, de hogy az estleges jövőbeli nagyobb sikereket a megmaradt egy-két legenda teljes kikopásához kelljen társítani, na az már rögeszme igazolásának a művészete, főleg egy olyan évtized után, ahol "perces" és/vagy túlsztárolt játékosok legelhették le az erőforrásokat és nyújtották a rétestésztát cserébe fityiszt mutatva az eredményeknek.

[gy]

A jelenlegi csapat számláján egy db BL kiesés van. Ha jövőre sem lesz lényegesen nagyobb siker nemzetközi szinten akkor lehet majd őket még Xavit fikázni de addig miért nem lehet egy kicsit pozitívan állni a dolgokhoz? Annyira nem szarok meg a helyzet sem amennyire itt egyesek fröcsögnek..

[csababarca]

Engem valahogy nem vigasztal, hogy a city vagy a psg is kihullik az egyenes kieséses párharcokban.
Nem tudom, hogy ettől a mi szereplésünk miért kerül jobb megvilágításba.

Mondjuk nálam amellett hogy elismerem, de a city is egy lúzer csapat, a psgvel nem mosnám össze, mert az a csapat ha akarna se tudna csapatként funkcionálni.


Semmit nem bizonyít az évek összemosása, de tisztán látszik egy tendencia, egy negatív spirál, amiből nem tudunk kijönni egyelőre.

De igazából az első világháborúnak se volt semmi köze a másodikhoz, kormányok jöttek mentek, eltelt 20 év közte, emberek születtek haltak meg, úgyhogy jah, ott se volt köze hozzá.

[Peter]

Valahogy nem hallom itt hogy a Cityre vagy Pepre azt mondanák, hogy az egész világ rajtuk röhög,
Hogy a PSG-ről ne is beszéljünk. Vagy a United, .

Teljesen más dolog kiesni "folyamatosan" a negyeddöntőkben, elődöntőkben vagy elbukni egy döntőt még akkor is, ha évről évre próbálnak erősítésekkel játékosokat igazolni, edzőket cserélni (City edzőben kivétel). Ez ugyanis azt jelenti, hogy állandóan a legjobbak között vannak, folyamatosan jönnek ennek megfelelően a bevételek is.
Teljesen más dolog mindent megróbálni annak reményében, hogy sikerüljön behúzni az első BL győzelmet, mint mondjuk a csúcsra jutás után abban reménykedni, hogy komolyabb változtatás nélkül állandósul ez az állapot.
Rajtunk azért röhögnek, mert mi belesüppedtünk a fotelba a csúcson, röpködtek a hosszabbítások és a bérek, mindenki azt hitte ez így lesz örökké, a játék iránti alázat és a pályára lerakott teljesítmény eközben látványosan megkopott. Az alapjain kellett volna változtatni, de nem nyúlt hozzá senki, törvényszerű volt, hogy bekövetkezett a megrogyás.

Néhány ember van, aki akkor és most is a csapat része,

Ők részesei voltak valóban a korábbi sikereknek, de az utána következő BL kudarcoknak is, ráadásul csk minőségben.
Nem véletlenül vagyunk néhányan - hosszú évek óta - azon az állandó véleményen, hogy majd akkor kezdődhet el egy új korszak, ha az öltöző is új lesz.

[Troym]

Az évek összemosása mit bizonyít?
A korábbi vereségek és a mostani között volt több elnök, 6 edző, több tucat játékos.
Xavi hibája, ami 2018ban történt? Vagy Laportáé? Alemany rossz embereket szerződtett? Gavi rosszul ült az iskolapadban 11 évesen?
Néhány ember van, aki akkor és most is a csapat része, többségük azóta epizódszerepet lát el.
Pique a sérülésekig pályára se lépett, Alba se nagyon, SR szokás szerint sérült volt.
Vagy most ez egy Busquetsre rákenjük 7 év összes vereségét érvelés? Aki kb még közös pont az Stegen és Dembele, bár utóbbi meg csak 2 éve egészséges.

[Chino]

Ennyi erővel Pepre is mondhatni, hogy egy totál lúzer edző. Közel 10 éve folyamatosan ott van a világ aktuálisan (egyik) legerősebb csapatainál. de nemzetközi szinten semmit nem tud felmutatni. Főleg igaz ez a Cityre. Ott van 5 éve, tele világsztárokkal a csapat, milliárdokat vertek el és volt 1-2 elődöntője, a legtöbb egy döntő volt, ahol elhasalt.
Valahogy nem hallom itt hogy a Cityre vagy Pepre azt mondanák, hogy az egész világ rajtuk röhög, pedig negyeddöntőkben üti őket a Lyon, Monaco, Spurs.
Hogy a PSG-ről ne is beszéljünk. Vagy a United, aki az utóbbi 5 évben max a 16-ig jutottak, de estek már ki csoportban vagy be sem jutottak a mezőnybe.
Szóval ha a tendenciát vesszük figyelembe, az sem egy olyan dolog ami annyira szégyenletes, hogy ebben az intervallumban csak velünk fordult volna elő a ez európai top 10-ben, de én újra csak azt tudom mondani, hogy én itt nem az utóbbi öt évről beszélek és alapvetően ez a vita sem abból indult ki, hanem az idei Bl-ből.

[daffy]

.
Az utóbbi 5 évben nálatok is volt 17-18 igazolás alsó hangon, nem kis pénzekkel. És hányra lehet mondani hogy behozta az árát.

Meglepődnél mennyire nem volt a számításaid szerinti sok bukta. Az utobbi 3 evben asszem 2 jatekos jott penzert.

Sz6óval akkor az utóbbi Bl-ek nálatok is szinte elvártak voltak, semmint kiugró teljesítmények?

Nem,hisz a real nem akart csodbe menni es pont ez a lenyeg. A csod szelen allo csapatnak bevetel kellene a gyozelmekbol. Ehhez meg kupa/tovabbjutas kell.

[Peter]

Sajnos amit csababarca írt, ezek tények, megtörtént dolgok, lefújt mérkőzések.

a BL-ben 5-6 éve lefelé megyünk stabilan. Ezt nem én gondolom, hanem az eredmények mutatják. És szépen illett a sormintába az idei szezon.

Nekem is határozottan az a véleményem, hogy ciki és bizony nagy égés volt, hogy két egymást követő évben kiestünk a csoportból.
Szerintem további hatalmas égés volt a Frankfurt elleni kiesés az EL-ből.
Sorminta.....én erre azt szoktam mondani, a fociban nincsenek véletlenek és minden okkal történik.
Tehát minden, mindennel összefügg.
Szerintem az lett volna véletlen vagy szerencse vagy külső körülmények miatti, ha az utóbbi 7 év BL története bármelyik évben másképp alakult volna.
Szóval véleményem szerint nem lehet hivatkozni sem sorsolásra, sem körülményekre, egyáltalán semmire sem. Ez önámítás és önbecsapás lenne.
Minden kiesés, égés saját magunkra szépen visszavezethető, a folyamatok alakulásából pedig hosszú évek óta logikailag levezethető, egyszerűen nem alakulhatott másképp, törvényszerűen történ minden.

ahogy kimentünk az Anfieldre, ezért már a másnap szelektálni kellett volna, ehelyett még évekig az a tengely játszott.

Ez lett volna a legkésőbbi időpont a változtatásokra, mert ez volt már a harmadik figyelmeztetés. Szerintem a párizsi meccsen már jelzett a "jelző", de a Juve és a Róma már szó szerint gázos volt, Liverpooltól pedig ciki, azóta pedig .....

Aki másképp gondolja, az fordítva ül a stadionban.

[Chino]

Szerintem nem azért blama,mert nem lehet kikapni csapatoktól váratlanul vagy nem lehet kiesni a csoportból többször is. Hanem azért,mert meggyőződésem,hogy a nem lévő pénzek elköltése után a csapatnak kötelező minél tovább jutni a nemzetközi porondon és mindenféle címekért küzdeni/nyerni. Az előző vezetőség következtében a mostani vezetőség ebbe kényszeríti a csapatot. Menekülés a győzelembe. Na,ehhez győzni kell.

Off: A real anyagilag nagyon stabil,rendesen van della és még bl-eket is nyert az utóbbi időben. Most aláírnám,hogy 5 évig nincs döntő sem,de megfontolt építkezés és játékrendszer lesz. Szerintem erre nektek nincs lehetőség.

Nem hiszem, hogy a bevásárlás miatt lenne kötelező. Akkor kb 2 hónapja volt együtt a csapat, az új emberek jó része hiányzott.
Azt hiszem az építkezéssel sincs gond. Oda jöttek emberek, amik hiányposztok voltak és relatíve fiatalok, akik meghatározó játékosok. Egyedül Lewy, de szerintem amennyiért jött bőven megérte, még ha csak 2-3 évet is tud segíteni.
Az, hogy mondjuk nálatok hogy folyik az építkezés az is egy érdekes téma. Általában mi kapjuk a savat, hogy Coutinho, Dembélé stb mennyibe került és flopok, de nálatok azóta, közel ennyi pénz lett elverve.
Az utóbbi 5 évben nálatok is volt 17-18 igazolás alsó hangon, nem kis pénzekkel. És hányra lehet mondani hogy behozta az árát. Kb. 5?

Sz6óval akkor az utóbbi Bl-ek nálatok is szinte elvártak voltak, semmint kiugró teljesítmények?

Ahogy korábban szó volt róla itt nem arról volt most szó (legalábbis részemről), hogy nem ciki az, hogy korábban mik voltak más játékosokkal, vezetőséggel, edzővel stb. Az "idei" őszről beszélek. Az, hogy a korábbi csapat(ok)al mi történt a jelenlegi csapattal irreleváns.
Sok évig egy játékos határozta meg az egész csapatot. Főleg az utóbbi években annyi volt a taktika, hogy add oda Messinek a lábdát, aztán majd elintézi. Ő meglőtte a szezononkénti 40-45 gólját meg kiostott 15 assistot és ha az elég volt nyertünk valamit. Most meg kell tanulni egy teljesen más rendszert, amiben Messinek nincs szerepe. Egy olyan játékos "elvesztését", aki legalább 10 evig meghatározta az egész csapat játékát/eredményességét, egy egész érát jelentett nem 1, de lehet, hogy nem is 2 szezon teljes mértékben "kiheverni" és új csapatot építeni. Részben emiatt sem keverném ebbe a beszélgetésbe a Romát, Poolt stb.