Barca Igazolások

[bence0330]

Talán jobb eredményeket is értek el nemzetközileg az elmúlt 5 évben, mint mi. Nem tudom, jelenleg hol van nagyobb perspektíva...
De ami fontosabb, ilyen korban nem kell még a legnagyobb klubokhoz menni, erre szokott jó lenni egy ilyen majdnem top klub, mint az Ajax a két nagy portugál, Dortmund, Tham. Jó ugródeszkák, ha kiderül, hogy tényleg top szint, ha meg nem, akkor maradhat ott.

Azért ez durva így az utolsó pillanatban. Gondolom az is számított, hogy már most váltani akar a srác (már ha ez a Thamnél megvalósul, nem tudom, itt csak az ffp volt-e az akadálya, vagy a Djurgarden akarata is...).

Amúgy az ideérkezők drasztikus romlásának fényében én sem jönnék ide 1-2 évig, max ha nagyon nagy Barca-drukker lennék. Lesz ez még azért jobb nálunk, de jelenleg nem az, pár éve már játékostemető vagyunk.

[Troym]

Lucas Bergvall to Tottenham, here we go! Barcelona have just been told from player’s camp that he changed his mind and he will join Spurs.

Na erről ennyit. Mondjuk akinek perspektíva egy soha semmit nem nyerő Spurs, annak tényleg ott a helye, sok sikert.

[Robcsyy]

Porto coach Sérgio Conceição is one of the names that Deco put on the table to replace Xavi. Conceição would be excited to accept the offer. His contract with Porto expires in June.

— @sport

Már vártam, Mendes kliens…

[Peter]

Leginkább annak a tudatosítására szolgálnak, hogy nem léteznek csodatevő edzők, hogy a kisebb/gyengébb csapatokkal/keretekkel elért (váratlanul jó) eredmények általában inkább a szerencsén múlnak, és ezek a lufik törvényszerűen kipukkadnak pár hónap, max egy szezon elteltével. Ez igaz a csapatra, és az edzőre is egyaránt, attól függetlenül, hogy elválnak-e útjaik vagy sem.

Lehet, hogy nem helyesen értelmezem a gondolatmenetet. (teljesen függetlenül a jelenlegi barcelonai aktualitástól)
Ezen logika mentén például sem Pep, sem Klopp, de sarkítva egy kicsit a könnyebb érthetőség kedvéért, gyakorlatilag senki sem lenne képes kitűnni, "csodát tenni", kvázi konzerválna egy adott pillanatot és nincs tovább.
Amennyiben Pep és Klopp nem csodát tett, hanem a siker a tövényszerű munkájuk eredménye, akkor az, aki kinevezte őket, ő vajon miből látta bennük ezt a munkát?

"Kezdőként" Pep, hogyan kapott volna esélyt annó, Klopp is maradt volna Dortmundban?
Kloppra is rá lehetett volna mondani Dortmunban, hogy lufi, de éppen Liverpoolban gondolták ezt másként.
Az elnöki bizalom és szurkolói reményen kívül, milyen jogalap volt Xavi kinevezése? (ha már a De Zerbi példát írtál)

Másik oldalról közelítve - kizárólag a példa kedvéért - ugyanakkor határozottan azt próbáltad tudatosítani például, hogy Xavi projekt minden látszat ellenére - szerinted - működőképes. Ezzel véletlenül sem új Xavi dossziét óhajtok nyitni, hanem azt próbálom kifejteni, hogy nem törvényszerű előre borítékolni a dolgokat, mert az élet simán hozhat teljesen mást.

További példák kedvéért: ten Hag döntően fiatalokkal produkálta az Ajax szárnyalását, én kifejezetten ezért gondoltam volna annó Koeman helyett/után. Megfelelő szakmai hátterű fiatalítás mellett, persze.
Xavi esetében ugyanakkor ma sem zárható ki, hogy épp a jelenlegi lehetőségekkel szemben, egy rutinos érett kerettel sikereket ért volna el....

Visszatérve a fő gondolathoz, tehát ahhoz, hogy valaki sikereket érjen el, elkerülhetetlen, hogy előbb bizonyítási lehetőséget kapjon. Arról nem is beszélve, hogy a váratlan szárnyalások vagy a szerencse esetében az edző temérdek olyan tapasztalathoz és tudáshoz juthat, amit megfelelően megbecsülve és elraktározva a későbbi karrierje alatt a saját javára fordíthat.

Ezzel egyáltalán nem azt mondom, hogy ne lehetne szinte előre borítékolhatóan zsákutcának nyilvánítani néhány házasságot, ahogy azt sem lehet előre kijelenteni, hogy ő lesz a tuti.

[Chino]

De Zerbiről pedig az égvilágon senkinek semmi jogalapja nem lehetne, hogy egy one hit wondernél többnek gondolja, mégis szeptember óta emlegetik többen, mint valami csodaedzőt, aki egyértelműen alkalmas lehet bármelyik nagy csapat padjára. És lehet hogy így lesz, csak az eddigi eredményei és a nagy számok törvénye alapján nem valószínű.

Ezt mondd Guardiolának, pont ő az egyik legnagyobb csodálója. Szerinte az elmúlt 20 év egyik legnagyobb hatású edzője. Sőt, azt is kijelentette hogy De Zerbi jobb edző mint ő maga, és abszolút ő lenne az ideális a City padjára, ha egyszer távozik. Bár lehet, hogy nem ért hozzá, nem tudom. A Pool padjára is jelölt Xabi Alonso mellett.

Egyébként én nem igazán látok kézenfekvő edzőt, és továbbra is úgy gondolom hogy Xavinak nem kellene távozni. Egyszerűen nem látok olyan nevet, akit reálisan el tudnék itt képzelni. A német vonal szerintem nagyon idegen a Barcától, és amíg ilyen hírek röpködnek a Marcán hogy Laporta a minap felhívta Rijkaardot, addig joggal feltételezzük, hogy sokkal előrébb nem leszünk az edzőváltással...

A Mundo most lehozott egy cikket, hogy kik lehetnek Xavi utódai, Laporta kívánsága szerint. Valószínűleg ezek sem többek mint pletykák, fognak még nevek felmerülni, de most az alábbiakról írnak.
Klopp, Alguacil, Arteta, Míchel, Motta, Flick.

Klopp szerintem egyelőre sehol sem fog kikötni. Kell neki egy kis szünet, nem hiszemhogy azért jött volna el a Pool-tól mert megunta, inkább belefásult az edzősködésbe pihizni szeretne egy ideig.
Ahogy Artetat sem tartom valószínűnek. Hosszú évig tartó építgetés során végre sikerült egy normális csapatot felépíteni, nem lenne logikus lépés, hogy ne "élvezze ezt ki", és kezdje ugyanezt újra sokkal nagyobb nyomás alatt és üres kasszával.
Flicket én nem tudom hová tenni, de nem biztos hogy vállalna ekkora feladatot/kockázatot. Sok mindent elért, magasan jegyzett szakember és nagyon nehéz dolga lenne itt, könnyen ledönthetné a szobrát. És ez igaz minden nagyobb edzőre.

Nálam Míchel lenne a befutó. Ő azért nem egy one hit wonder, évről évre egyre komolyabb eredményeket ért el. Nem olyan mint mondjuk Ranieri Leicestere. Egy második ligás csapatból fokozatosan harmadik szezonjára első osztályú "bajnokesélyes" csapatot kreált. És nem egy sztárjátékosokkal teli kerettel. Olyan húzójátékosi voltak mint Romeu, magasan a legnagyobb sztárjuk egy Aleix Garcia. A játéka ráadásul nem áll messze a Barcától, legalábbis amit szeretnénk látni.

[Messa]

De Zerbiről pedig az égvilágon senkinek semmi jogalapja nem lehetne, hogy egy one hit wondernél többnek gondolja, mégis szeptember óta emlegetik többen, mint valami csodaedzőt, aki egyértelműen alkalmas lehet bármelyik nagy csapat padjára. És lehet hogy így lesz, csak az eddigi eredményei és a nagy számok törvénye alapján nem valószínű.

Ezt mondd Guardiolának, pont ő az egyik legnagyobb csodálója. Szerinte az elmúlt 20 év egyik legnagyobb hatású edzője. Sőt, azt is kijelentette hogy De Zerbi jobb edző mint ő maga, és abszolút ő lenne az ideális a City padjára, ha egyszer távozik. Bár lehet, hogy nem ért hozzá, nem tudom. A Pool padjára is jelölt Xabi Alonso mellett.

Egyébként én nem igazán látok kézenfekvő edzőt, és továbbra is úgy gondolom hogy Xavinak nem kellene távozni. Egyszerűen nem látok olyan nevet, akit reálisan el tudnék itt képzelni. A német vonal szerintem nagyon idegen a Barcától, és amíg ilyen hírek röpködnek a Marcán hogy Laporta a minap felhívta Rijkaardot, addig joggal feltételezzük, hogy sokkal előrébb nem leszünk az edzőváltással...

[Andris]

És ezeknek az infóknak mi értelme van?Elmagyarázod?

Leginkább annak a tudatosítására szolgálnak, hogy nem léteznek csodatevő edzők, hogy a kisebb/gyengébb csapatokkal/keretekkel elért (váratlanul jó) eredmények általában inkább a szerencsén múlnak, és ezek a lufik törvényszerűen kipukkadnak pár hónap, max egy szezon elteltével. Ez igaz a csapatra, és az edzőre is egyaránt, attól függetlenül, hogy elválnak-e útjaik vagy sem.

Elég korrekt magyarázat?

Szerintem pl Emerynek egyértelműen van egy felső korlátja, és nem alkalmas arra, hogy olyan csapatot edzzen, ami minden évben a legnagyobb dolgokra tör, ezért állandó stabilitásra van szüksége.

De Zerbiről pedig az égvilágon senkinek semmi jogalapja nem lehetne, hogy egy one hit wondernél többnek gondolja, mégis szeptember óta emlegetik többen, mint valami csodaedzőt, aki egyértelműen alkalmas lehet bármelyik nagy csapat padjára. És lehet hogy így lesz, csak az eddigi eredményei és a nagy számok törvénye alapján nem valószínű.

Ugyanezt gondoltam 1-2 évvel ezelőtt Ten Haagról is, nem lett ő se rosszabb edző, mint volt az Ajaxnál, se nem lehetne szerintem azt mondani, hogy ne lenne jó kvalitású szakember. Épp csak indokolatlanul túl volt fújva ő is, mint annyi más edző 1-1 váratlanul jó szezon után.

Bárkinek bárhol összejöhet bármi, ilyen a foci. De az edzők többségének 1 igazán jó idénynél több nem szokott jutni 10évente.

PS: amúgy százszor inkább bármelyik név, aki ebben a hozzászólásban szerepel.. mint mondjuk egy Motta, Marquez, Rijkaard.
De pénzünk úgysincs, meglepődnék ha akár csak egy közepes nevet sikerülne landoltatni. Szóval igazából felesleges is belebonyolódnom jobban, hogy én kiket és mennyire/mire tartanék jónak.
Bárcsak mégis összejönne egy igazi jó név, mert akkor két dolog tudna megtörténni: vagy beröffenne a Barca végre, és egy csapásra helyére kerülne ez a pöpec játékoskeret, vagy kiderülne, hogy azoknak volt igaza, akik szerint Xavit és a Barcánál lévő feladatot is messze alulértékelték/alulbecsülték a szurkolók és a véleményvezér bloggerek. Én mindkettővel kiegyeznék ezután a páratlanul hervasztó időszak után, amit megélünk szeptember óta.

[Sinya22]

Gyors info, nem kell belole messzemeno kovetkezteteseket levonni.. de azert legyen meg:
De Zerbi Brightonja eppen 4-0ra ég a kieső helyen tanyazo Luton ellen, Emery Villaja pedig 3-0ra otthon, egy kozepesnel is gyengebb formaban levo Newcastle ellen.


Egyebkent mindket csapat gyengelkedik a jo kezdes utan, mostmar honapokban lehet merni mindkettonel.

És ezeknek az infóknak mi értelme van?Elmagyarázod?

[Chino]

Gyors info, nem kell belole messzemeno kovetkezteteseket levonni.. de azert legyen meg:
De Zerbi Brightonja eppen 4-0ra ég a kieső helyen tanyazo Luton ellen, Emery Villaja pedig 3-0ra otthon, egy kozepesnel is gyengebb formaban levo Newcastle ellen.


Egyebkent mindket csapat gyengelkedik a jo kezdes utan, mostmar honapokban lehet merni mindkettonel.

Gyengélkednek egy olyan PL-ben, ahol van 8-9 erősebb keret az övéknél. De Zerbi amúgy sosem arról volt híres, hogy az eredményeket szállítja, mint inkább a játékot. De a mi keretünk sok polccal feljebb van a Brightonénál, és azért 1-2-vel a Villáéhoz képest is magasabbra lőném be. Nehéz így megítélni őket.

Amúgy igen, arra gondoltam, hogy közvetlenül a B-ből érkezik, áthozva az ottani aktuális tudását, kapcsolatait, stb. Az utolsó ilyenünk, akinek ideje is volt, az Pep volt. Nyilván zseni is volt, de gondolom nagy szerepet kapott az építkezésében a lenti ismerete is.

Bergvallért kár, hogy csak nyáron érkezhet, kéne mint egy falat kenyér.

De Zerbiről több helyen is pletykálnak. Klopp lehetséges utódjaként, de a Telegraph szerint ten Hag alatt is inog a pad, ahová szintén az olaszt valószínűsítik.

Aleix Garcia továbbra is monitoron van. 20 millió a kiváltási záradéka, de a klub EG-vel és Romeuval csökkentené az árát 12 millió körülire. Szerintem egyáltalán nem elvetendő ötlet. Nem egy Frenkie de padra/rotálni tökéletes lehet.

[soadroli]

Laporta has reached out to former Barça manager Frank Rijkaard to replace Xavi. [Radio MARCA]

[dingdong]

Pimienta meg nekem is fura, hogy mennyire nem pörög a neve. Nem nagyon emlékszem, nem volt szép az elválás?

Én őt szivesen látnám. Legutobb ellenünk is nagyon jó játékot hozott és amikor itt volt a B csapat is jót ment.

Laporta gyakorlatilag kirugta mert saját embert akart. (Ahogyan ez egyébként Xavinál is tényező volt akkor)
Szerintem egyik oldal sem érdekelt abban hogy jöjjön

[bence0330]

Gyors info, nem kell belole messzemeno kovetkezteteseket levonni.. de azert legyen meg:
De Zerbi Brightonja eppen 4-0ra ég a kieső helyen tanyazo Luton ellen, Emery Villaja pedig 3-0ra otthon, egy kozepesnel is gyengebb formaban levo Newcastle ellen.


Egyebkent mindket csapat gyengelkedik a jo kezdes utan, mostmar honapokban lehet merni mindkettonel.

Gyengélkednek egy olyan PL-ben, ahol van 8-9 erősebb keret az övéknél. De Zerbi amúgy sosem arról volt híres, hogy az eredményeket szállítja, mint inkább a játékot. De a mi keretünk sok polccal feljebb van a Brightonénál, és azért 1-2-vel a Villáéhoz képest is magasabbra lőném be. Nehéz így megítélni őket.

Amúgy igen, arra gondoltam, hogy közvetlenül a B-ből érkezik, áthozva az ottani aktuális tudását, kapcsolatait, stb. Az utolsó ilyenünk, akinek ideje is volt, az Pep volt. Nyilván zseni is volt, de gondolom nagy szerepet kapott az építkezésében a lenti ismerete is.

Bergvallért kár, hogy csak nyáron érkezhet, kéne mint egy falat kenyér.

[Andris]

Gyors info, nem kell belole messzemeno kovetkezteteseket levonni.. de azert legyen meg:
De Zerbi Brightonja eppen 4-0ra ég a kieső helyen tanyazo Luton ellen, Emery Villaja pedig 3-0ra otthon, egy kozepesnel is gyengebb formaban levo Newcastle ellen.


Egyebkent mindket csapat gyengelkedik a jo kezdes utan, mostmar honapokban lehet merni mindkettonel.

[Chino]

Lucho is az Atleticből érkezett.

Lucho nem közvetlenül a B-ből érkezett, szerintem Bence erre gondolt. A B és az A csapat között megjárta a Roma-t és a Celta-t is.

Pimienta meg nekem is fura, hogy mennyire nem pörög a neve. Nem nagyon emlékszem, nem volt szép az elválás?

Amúgy én nem bontanám le ilyen egyszerűre a kérdést, hogy sztáredző jó, nem sztáredző rossz. Flick-nek szerintem nem lenne jó vége, pedig Ő is sztáredzőnek számít. Klopp-nak szerintem szintén nem feküdne a spanyol foci.

De hogy ne legyen teljesen off, ez a Bergvall srác milyen profilú? Vkp-ként elvan?

Ha erre gondolt akkor valóban igaz.

Bergvall testalkatát tekintve simán ellenne vkp-ként (187 cm, erős alkat), de nem feltétlen az a stílus, ugyanakkor sok labdát szerez. Elég sokat olvastam róla és néztem a hosszabb videokat, nagyon technikás, szinte ragad hozzá a labda és akkor sincs elveszve ha cselezni kell. Kicsit hasonlít Frenkiere, csak talán támadóbb szellemű és könnyedebb a játéka.
Nem sűrűn látni ilyen fiatalon ilyen tehetséget. Persze lehet, hogy nem lesz belőle semmi, de több mint ígéretes, ráadásul a hozzáállása és a klub felé való elkötelezettsége sem hátrány. Bár még nincs aláírva a szerződés, együtt ebédeltek Decoval holnap pedig elmennek megnézni a stadiont, edzőközpontot és a többi sportlétesítményt.
Amúgy tudja valaki, hogy az a 3 milliós változó pontosan mihez van kötve?
Angliából kapott volna több pénzt, a németektől biztos játéklehetőséget (szintén több pénzzel), de végig kitartott a Barca mellett. Nem egy Halilovic típus, aki szerintem annak ellenére, hogy mi lett belőle megfelelő hozzáállással nagy karriert futhatott volna be.

Illetve az igazolás küszöbén áll Ibrahim Diarra egy mali jobbszélső, csak még várni kell egy fél évet, betöltse a 18-at a kiskorúak EU-s megszorítása miatt.

[davi10]

Lucho is az Atleticből érkezett.

Lucho nem közvetlenül a B-ből érkezett, szerintem Bence erre gondolt. A B és az A csapat között megjárta a Roma-t és a Celta-t is.

Pimienta meg nekem is fura, hogy mennyire nem pörög a neve. Nem nagyon emlékszem, nem volt szép az elválás?

Amúgy én nem bontanám le ilyen egyszerűre a kérdést, hogy sztáredző jó, nem sztáredző rossz. Flick-nek szerintem nem lenne jó vége, pedig Ő is sztáredzőnek számít. Klopp-nak szerintem szintén nem feküdne a spanyol foci.

De hogy ne legyen teljesen off, ez a Bergvall srác milyen profilú? Vkp-ként elvan?

[Chino]

Még egy olyan dolog jutott eszembe, hogy mondogatjuk a belterjességet, amiben van is valami, de aki a B-ből érkezett edző, az ha jól tudom, Pep óta csak Tito volt, neki meg sok esélye nem volt bizonyítani (bevallom, akkor nekem 2-3 évig pont kiesett a foci, nem tudok nyilatkozni róla). Kicsit emiatt érdeklődve néznék egy B-ből frissen feljövő edzőt, sőt, akár az ifiktől. Direkt kapcsolata lenne azokkal a játékosokkal, akiket be lehet építeni. Ezt most nyilván nem JK/TT féle nevekkel szemben mondom, hanem ha úgy alakulna, hogy az alsó polcról válogatunk, akkor nekem érdekes lenne kipróbálni inkább őt, mint Mottát. Valami rövidtávú szerződéssel, aztán majd kiderül. Pimienta nagyot alakít a Las Palmasnál.

Lucho is az Atleticből érkezett.

Én Pimientát egy tökéletes másodedzőnek képzelem.
Szerintem Xavi a legnagyobb hibáját ott követte el, hogy nem volt egy normális segédedzője, ami ha nem is olyan fontos, mint a keret vagy a vezetőedző személye, de nagyon fontos láncszem.
Rijkaard, ha be nem is sült volna Henk ten Cate nélkül, de hogy az egyik sikerkovács volt a holland volt az biztos. Ahogy Pepnél Tito, Luis Enriquénél Unzué is felelős volt a sikerekért.

Mondjuk ha már Luchónál tartunk, nála is a szépre emlékszünk, de őt is kikezdték nem egyszer, már a távozásáról cikkeztek, sőt a párizsi 0:4 után már biztosra vették, hogy szezon végén menesztik. Mentek a kritikák, hogy rossz volt a taktika, miért Gomes játszott Rakitic helyett, ha Messinek nem megy akkor a csapatnak sem, elvesztette az öltözőt, rosszak az igazolásai stb.
Utólag viszont hogy emlékszünk rá?! Pep után a 21. század Barcájának legjobb edzője. Többek között ezért sem tartom feltétlenül jó lépésnek Xavi távozását.

[bence0330]

Az emberek egy adott állítás kapcsán szeretnek a kivételekkel példálozni. "Persze a cigi káros, de a nagyapám szomszédja is 98 évet élt pedig 80 évig bagózott"
Ez ugyanaz.
Nagy számok törvénye. Persze, hogy bejöhet egy "noname" edző, vagy egy pályakezdő. Minden edzőnek gondolom megvan a megfelelő képesítése, nem is agyalágyult ezen a szinten.
De nagyobb valószínűséggel olyannal érnénk el sikereket, aki tudja hogyan kell elérni, felmerülő problémákat tudja kezelni, látott már olyat stb.
A csapat szerintem jelen állapotában nem bírja el, hogy "kiképezze" az edzőt. Most egy hadvezér kell, egy rutinosabb, nagy csatákat, hullámvölgyeket, mentális blokkokat megélt fickó, mert nem túl szerencsés a korfája a csapatnak eredmények szempontjából. Egyszerűen túl sok a nagyon fiatal és az öreg, kevés az olyan akit nem kell pesztrálni.
Marquez lehet a világ legjobb edzője lesz egyszer, de most van 20 olyan struktúrális, fizikális, mentális probléma, amikre nem hiszem, hogy van elképzelése. Nem egy nagy cím lett volna, de a harmadosztály rájátszását én néztem és nem éreztem rajta semmi extrát. Motta tipikusan olyan edző, akire minden mondható; végülis nem rossz, végülis fiatal, eredményei végülis nem rosszak, de semmiben nem olyan kiemelkedő. Mint egy közepes tanuló. Gio nekem talány jelenleg, róla nem tudok nyilatkozni. De egyikőjüknél sem érzem, hogy hozzáadnának értéket a csapathoz, csak azt, hogy be lenne töltve a pozíció nyártól.

Persze, ezzel így teljesen egyet is értek. A noname esetén szerintem iszonyat fontos a megfelelő profilozás, aminek mi - legalábbis nekem, mint kanapéharcosnak úgy tűnik - híján vagyunk. Azzal lehet zárkóztatni a százalékos esélyeket egy Klopp-Tuchel féle vonal és egy feltörekvő valaki közt. Persze ez játékosoknál is így van, sőt még inkább, de már régóta amikor pénzünk volt, inkább top csapat játékosáért fizettünk sokat, nekem ez azt mutatja, hogy nem bízunk a szemünkben, kell egyfajta bizonyosság, amivel nem tudunk mellélőni (nyilván még így is mellélövünk állandóan, de az elmélet ez).

Még egy olyan dolog jutott eszembe, hogy mondogatjuk a belterjességet, amiben van is valami, de aki a B-ből érkezett edző, az ha jól tudom, Pep óta csak Tito volt, neki meg sok esélye nem volt bizonyítani (bevallom, akkor nekem 2-3 évig pont kiesett a foci, nem tudok nyilatkozni róla). Kicsit emiatt érdeklődve néznék egy B-ből frissen feljövő edzőt, sőt, akár az ifiktől. Direkt kapcsolata lenne azokkal a játékosokkal, akiket be lehet építeni. Ezt most nyilván nem JK/TT féle nevekkel szemben mondom, hanem ha úgy alakulna, hogy az alsó polcról válogatunk, akkor nekem érdekes lenne kipróbálni inkább őt, mint Mottát. Valami rövidtávú szerződéssel, aztán majd kiderül. Pimienta nagyot alakít a Las Palmasnál.

[Troym]

Ha himihumi módon jön Marquez, Motta, akkor szerintem megakadunk ezen a szinten, de nem tudom sztáredzőt mivel tud idecsábítani. Én ezért örülnék 2. polcos edzőnek, annak látom realitását és nagyobb eséllyel javulnánk.

A többivel jórészt egyetértek, szerintem jól árnyaltál, még akkor is, ha általában szerintem inkább kicsit a negatívabb oldal felé is szoktál elcsúszni. Ezt viszont nem lehet tudni. Sok esetben jön be egy ilyen kockáztatás, van, hogy egyszerűen nem jó a parti, de mégis jó a házasság. %-osan biztos, hogy kisebb az esély a javulásra, mint Kloppal, de tényleg nem lehet előre tudni. Arteta is noname-ként érkezett az Arsenalba, függetlenül attól, ki mellett volt segédedző. Eddie Howe mekkorát alakított a még fel nem tuningolt Newcastle esetében, pedig addig kb semmit nem mutatott soha. Lehetne még sorolni. Milánnál most Pioli van, akinél ugyan tán kezd elfáradni a kapcsolat, de csak behúzták a bajnokságot, BL elődöntővel, összeszedte a csapatot, akik már egy évtizede szét voltak esve, korábban meg minden klubjával megbukott.
Ehhez mindenképp egy adag szerencse kell majd, bárki is jön. Nálunk még nagyobb, mert tényleg nincs a világon még egy ilyen klub, amelyik ennyire élve zabálja fel az edzőit és a játékosait. Konkrétan odáig megyek, hogy szerintem aki ideérkezik, fontosabb lenne valami nagyon speciálisan erre kihegyezett komplex pszichológiai teszten átmennie, mint hogy előtte 8 BL-t nyert-e 8 csapattal.

Az emberek egy adott állítás kapcsán szeretnek a kivételekkel példálozni. "Persze a cigi káros, de a nagyapám szomszédja is 98 évet élt pedig 80 évig bagózott"
Ez ugyanaz.
Nagy számok törvénye. Persze, hogy bejöhet egy "noname" edző, vagy egy pályakezdő. Minden edzőnek gondolom megvan a megfelelő képesítése, nem is agyalágyult ezen a szinten.
De nagyobb valószínűséggel olyannal érnénk el sikereket, aki tudja hogyan kell elérni, felmerülő problémákat tudja kezelni, látott már olyat stb.
A csapat szerintem jelen állapotában nem bírja el, hogy "kiképezze" az edzőt. Most egy hadvezér kell, egy rutinosabb, nagy csatákat, hullámvölgyeket, mentális blokkokat megélt fickó, mert nem túl szerencsés a korfája a csapatnak eredmények szempontjából. Egyszerűen túl sok a nagyon fiatal és az öreg, kevés az olyan akit nem kell pesztrálni.
Marquez lehet a világ legjobb edzője lesz egyszer, de most van 20 olyan struktúrális, fizikális, mentális probléma, amikre nem hiszem, hogy van elképzelése. Nem egy nagy cím lett volna, de a harmadosztály rájátszását én néztem és nem éreztem rajta semmi extrát. Motta tipikusan olyan edző, akire minden mondható; végülis nem rossz, végülis fiatal, eredményei végülis nem rosszak, de semmiben nem olyan kiemelkedő. Mint egy közepes tanuló. Gio nekem talány jelenleg, róla nem tudok nyilatkozni. De egyikőjüknél sem érzem, hogy hozzáadnának értéket a csapathoz, csak azt, hogy be lenne töltve a pozíció nyártól.

[andras953]

Jöjjön Arteta vagy Klopp, Foyt és Cancelo, menjen Lewa, Ferran, Felix, Raphi, Fati, SR, Gündi, Romeu, Lenglet, Inigo, EG, Alonso, és igazoljunk az értük kapott összegből 28 év alattiakat

egyikuk sem jon

Felix nem is a mi jatekosunk

Ferrant, Raphit miert adnad el? kik jonnenek olcsobban jobbak a helyukre?

Felixet ne vegyük meg így értettem. Ferrant, Raphit azért adnám el, mert javíthatatlannak és zsákutcának látom a játékukat,. Mert nem kell egy önző, helyzeteit elpuskázó Ferrán (kapott labdái felét levenni sem tudja), és nem kell a jobbszélen cselképtelen jobblábbal béna Raphi sem , aki a kapott labdáival minden esetben csak visszafordul és ballal középre ívelni tud, vagy pedig a szélsőjátékot meg sem próbálva azonnal középre húz, hogy ballal kapura lőhessen.Raphinak a szélen nagyon szegényes a repertoálja. ( Kész röhej, hogy személyében egyedül nekünk van a ligában a jobbszélen cselezni nem tudó jobbszélsőnk.) Ha középpályán játszhatna (mondjuk a Cancelo-DeJong párossal együtt,) hasznosabb lenne a csapat számára és akár maradhatna is. (Ugyanis technikás, lát a pályán, jól lő és passzol, vele megjelennének a játékunkban a jelenleg nagyon hiányzó átlövések is.)

[bence0330]

Ha himihumi módon jön Marquez, Motta, akkor szerintem megakadunk ezen a szinten, de nem tudom sztáredzőt mivel tud idecsábítani. Én ezért örülnék 2. polcos edzőnek, annak látom realitását és nagyobb eséllyel javulnánk.

A többivel jórészt egyetértek, szerintem jól árnyaltál, még akkor is, ha általában szerintem inkább kicsit a negatívabb oldal felé is szoktál elcsúszni. Ezt viszont nem lehet tudni. Sok esetben jön be egy ilyen kockáztatás, van, hogy egyszerűen nem jó a parti, de mégis jó a házasság. %-osan biztos, hogy kisebb az esély a javulásra, mint Kloppal, de tényleg nem lehet előre tudni. Arteta is noname-ként érkezett az Arsenalba, függetlenül attól, ki mellett volt segédedző. Eddie Howe mekkorát alakított a még fel nem tuningolt Newcastle esetében, pedig addig kb semmit nem mutatott soha. Lehetne még sorolni. Milánnál most Pioli van, akinél ugyan tán kezd elfáradni a kapcsolat, de csak behúzták a bajnokságot, BL elődöntővel, összeszedte a csapatot, akik már egy évtizede szét voltak esve, korábban meg minden klubjával megbukott.
Ehhez mindenképp egy adag szerencse kell majd, bárki is jön. Nálunk még nagyobb, mert tényleg nincs a világon még egy ilyen klub, amelyik ennyire élve zabálja fel az edzőit és a játékosait. Konkrétan odáig megyek, hogy szerintem aki ideérkezik, fontosabb lenne valami nagyon speciálisan erre kihegyezett komplex pszichológiai teszten átmennie, mint hogy előtte 8 BL-t nyert-e 8 csapattal.

[Chino]

Ez a "Laporta-gyűlölet" ami most így többektől is kitört vonatkozik valami hirtelen aktuális dologra, mert sok rosszat el lehet mondani róla de hogy a klub gazdasági részénél ami sportszakmaira vonatkozik szerintem jó munkát végzett.

Ez jó erős szó, nem tudom miért nekem címzed, sehol nem írtam, hogy gyűlölöm.
Nem tartom a munkáját kimondottan jó minőségűnek, de szerintem legyenek már szintek az elégedett vagyok valakivel / valamivel és a gyűlölök valamit közt.
Sem Xavit nem gyűlölöm (sőt emberileg sokra tartom, játékosként is), sem Laportát, sem Lewát, sem senkit a klubnál. Attól még nem rózsaszín szemüvegen keresztül nézem a tevékenységüket.

1. Direkt idézőjelbe tettem, hogy nem a szó szoros értelmében kell venni.

2. Nem Neked címeztem, szerintem világosan odaírtam, hogy többektől, direkt lejjebb írtam, mivel a Te hozzászólásodban nem is volt ilyen nem értem miért vetted magadra.

Több hsz-ben előfordult a mai nap folyamán, és nem tudtam, hogy történt-e valami ami miatt elő lett véve, már az első sorban benne volt. Nem akartam újabb hsz-t generálni, ha ez még tematikájában idevág, de legközelebb, ha bármikor a Te hozzászólásodra reagálok, kiemelem, hogy ez már nem a tiédet érinti és nem lesz félreértés.

Ez még a Tiédet érinti, az utolsó bekezdést.:
Teljesen egyetértek, hogy egy ilyen Marquez, Motta, van Bronckhorst stb. kinevezéssel csak tovább toporognánk. Most így hirtelen van Gaal óta nem volt olyan edzője a csapatnak, aki nem kapcsolódott valamilyen formában korábban a klubhoz, talán egyedül Tata. Ezen szerintem nem lenne rossz változtatni.

[Troym]

Ez a "Laporta-gyűlölet" ami most így többektől is kitört vonatkozik valami hirtelen aktuális dologra, mert sok rosszat el lehet mondani róla de hogy a klub gazdasági részénél ami sportszakmaira vonatkozik szerintem jó munkát végzett.

Ez jó erős szó, nem tudom miért nekem címzed, sehol nem írtam, hogy gyűlölöm.
Nem tartom a munkáját kimondottan jó minőségűnek, de szerintem legyenek már szintek az elégedett vagyok valakivel / valamivel és a gyűlölök valamit közt.
Sem Xavit nem gyűlölöm (sőt emberileg sokra tartom, játékosként is), sem Laportát, sem Lewát, sem senkit a klubnál. Attól még nem rózsaszín szemüvegen keresztül nézem a tevékenységüket.
A világ nem fekete-fehér.
Laporta egy politikus, nem több, nem kevesebb. Vannak felháborító és elismerésre méltó dolgai is.
A lényeg, hogy se nem gyűlölöm, se nem rajongok érte. (ilyen is van)
Nem Bartomeuhoz hasonlítom, ő simán egy bűnöző, de nem érzem azt a kiemelkedő lenne a megoldásaiban.
Eladtak egy vagon jogot, leányvállalatot, üzletrészt és bevásárolt. Szerintem nem tett olyat, amire más ne lett volna ugyanúgy képes. Utána becsukták a kiskaput, azóta nem csinálja.
Az elküldött játékosokért szerintem nagyvonalúan kevés pénzt kért, de néhány felesleges játékostól is megszabadult.
Hosszasan puffog a Negreia ügyön, holott az ő 8 éves korábbi regnálása alatt is fizettünk, mellette egyetértek vele, hogy a szuperliga meg kell.
A fiatalok hozásával maximálisan egyetértek, az Alonso, Bellerin, Romeu vonalat meg maximálisan ellenzem.

Idén egy nagy dobása van, a vezetőedző. Mindegy ki az személy szerint, de az irányt a következő 3-5 évre most határozza meg. Ha himihumi módon jön Marquez, Motta, akkor szerintem megakadunk ezen a szinten, de nem tudom sztáredzőt mivel tud idecsábítani. Én ezért örülnék 2. polcos edzőnek, annak látom realitását és nagyobb eséllyel javulnánk.

[Chino]

Sport szerint Bergwall most írja alá a szerződését. Lassan jöhet neki is a topic.

Ő az első csapattal köt szerződést?

Elvileg úgy szól a szerződés, hogy papíron az Atletichez fog kerülni, de az első csapathoz tagja lesz.

[Andris]

Sport szerint Bergwall most írja alá a szerződését. Lassan jöhet neki is a topic.

Ő az első csapattal köt szerződést?

[Chino]

Ha Lewa 100-150 körül távozna az nálam olyan lenne mint már-már egy BL győzelem. De ennek a fele is hihetetlen.
Az arabok nem teljesítményt/tudást vásárolnak, hanem nevet így ha a lengyelnek is megfelelne a távozás és valamelyik sejk bejelentkezne még akár jól is járhatnánk. 2-3 évig még ellébecolhat, de ebben valahogy nem tudok hinni.

Ilyen 50-100-150milliós árakat nem gondolhatsz komolyan Lewa kapcsán.
Kessié is odament, tőlük kaptunk a 12-t.
Mindenki tudja, hogy kilóg a hátsónk a gatyából, ők is.
Neymarért adtak 70-80 milliót egy bivalyerős hátterű PSG-nek, ment oda Verratti, Mane, legtöbben max 30-40 millióért.

Mi kapnánk szerintem 13-18 milliót Lewáért. (20-t tuti nem) Nyáron 36 éves.
Amúgy mindegy hol tartanak az árak a piacon, mert MI nem tudunk így alkudozni.
- Kihirdetjük előre, hogy pénz kell, minimum feleztük az árakat.
- Nincs FFP keretünk.
- Játékosok fizetése az egekben. Javult, de nem jó még mindig.
- Pocsék formában a legtöbb játékos
- Sokan hosszabb sérülés közben / után vannak
- Sokakat meg érinthetetlen státuszban tartunk
Nem látom kiért kaphatnánk olyan összeget, ami 80-100 milliós nagyságrend és rá is bólintanánk.

Ha figyelmesen elolvasod Lewandowski kapcsán az előtte lévő hsz-ekre reagáltam, el is volt különítve, csak beidézve nem volt, mert többen is erről beszéltek. Oda is írtam hogy még a fele is hihetetlen, abban bízhatunk hogy valamennyi pénzt kaphatunk mert a neve megvan.
És igen pont ezért vagyunk mindig rossz alkupozícióban az eladásoknál, mert tudják, hogy szabadulnunk kell.
Az hogy ki lesz érinthetetlen státuszban még nem tudjuk, de legalább 4-5 játékos abba kell hogy legyen.

Ez a "Laporta-gyűlölet" ami most így többektől is kitört vonatkozik valami hirtelen aktuális dologra, mert sok rosszat el lehet mondani róla de hogy a klub gazdasági részénél ami sportszakmaira vonatkozik szerintem jó munkát végzett. A fizetések nagyon jó ideje nem voltak ilyen alacsonyan, sok jó játékost, akik most húzzák a csapat szekerét olcsón/ingyen megszereztek Decoval/Alemanyval vagy éppen jó kölcsönöket.
De az is jó pont, hogy megpróbálnak olcsón fiatal ígérete játékosokat venni, akikből sokat profitálhatunk, ahogy anno Araujoval, Pedrivel történt. Torre, Darvich, Bergvall, Gülerhez sem kellett sok, mind ilyen. Bukni nem nagyon lehet rajtuk de ha bejönnek nagyot fogunk.