Barça vs. Real - El Clásico

[Messa]

Mondjuk tökmindegy, milyen a brazil kezdő (főleg úgy, hogy a csapat jó része pihenőt kapott a második meccsre), Vinit nem szabadna csk-nak rakni. Ha 10 fő 16 éves és Vini kezdene, akkor sem.

Jóságos ég, komolyan ő volt a CSK? ... Régen ennek a 'pozíciónak' volt valami erkölcsi nívója, most meg odaadják a címeres idiótának. Nyilván szolidaritásból, mert meg kell mutatni hogy "mindannyian Vinicius Jr-ok vagyunk", ez ma iszonyatosan fontos. Szegénykémnek egyre kevesebb kedve van focizni, annyian bántják. Lehet, hogy akkor abba kéne hagyni. Ez a szintű majomkodás nem sok embernek hiányozna. Ha meg van kedve focizni, akkor focizzon és fogja be a száját. Milyen érdekes, rajta kívül mintha lenne még pár színesbőrű csapattársa mind válogatott, mind klubszinten. Valamiért őket nem éri folyamatosan támadás, valamiért ők nem áldozatok. Mondjuk ezt átgondolni kellene vagy 40-es iq, az meg hiánycikk szegénynél...

[bence0330]

Igen, korszakos Reál épül, nem is akármilyen. Ha minden összeáll, sokáig csak az árnyékukban leszünk, még akkor is, ha amúgy mi is jó irányban haladunk, és mi is jó csapat leszünk/vagyunk. Az a Bellingham-Endrick-Mbappé-(Vini) trió(kvartett) biztos, hogy a világ legerősebb támadógépezete lesz, ha addig az edzőkérdést nem rontják el nagyon. A középpályájuk is elég jó áll, oda még ha hoznak egy-két embert a kieső öregek helyére, meg egy belső védőt és valakit Carvajal helyére, hát... csúnya világ következik a Ligában. Legalábbis nekünk és a többieknek.

[brazilfan]

akiknek ilyen esetekben ugye kvázi muszáj mellé állniuk.

Lehet, hogy emiatt lett csk. erre a meccsre, a szolidaritást demonstrálva. Vagy mert ő volt a legrutinosabb ebben a nagyon tartalékos csapatban.
Viszont Endrick… egy újabb probléma, amit a védelmünknek valahogyan meg kell majd oldania, pedig már Vinicius, Rodrygo, Bellingham, és ha igaz, Mbappé is több a soknál.

[Leon]

Amíg szállítja a gólokat meg triplákat rúg Barcának addig szerintem pont nem érdekli sem a Real szurkolókat sem a csapatot a viselkedése.
Real fanként engem sem izgatna különösebben.

[bence0330]

Na ja, bár ez a meccs annyira barátságos volt, hogy majdnem kettétörték Yamal lábát. Vini persze ettől még nevetséges, a gyerekes, kakaskodó viselkedésével együtt. Nem tudom, mennyire kínos amúgy ez a saját csapattársainak... akiknek ilyen esetekben ugye kvázi muszáj mellé állniuk.

[Chino]

A sírás szerintem nem szól semminek, eleve még a legjobb színészek sem tudnak feltétlenül sírni szándékosan, nemhogy ő. Az csak sírás, így éli meg belülről, ő áldozat a saját szemében. Ebben pár % igazság nyilván van, a rasszizmus sosem elfogadható, csak az nem esik le neki, hogy ez kvázi nem rasszizmus, ha fehér lenne, ugyanennyit szidnák, csak nem a bőrszínével. Meg kéne beszélni az összes szurkolótáborral, hogy mostantól ugyanúgy szidják, mintha fehér rasszú lenne, talán leesne neki.

Szerintem ő nem tudatosan használja ki mindezt, hanem úgy, mint egy gyerek, akinek mindent elengednek, ő a világ közepe, mindenki őt bántja, ha kritika van, stb. Ezt tanulja meg, így éli meg talán tényleg... Belülről ez neki olyan szerintem, hogy azért szól oda a közönségnek, mert idiótáknak tartja őket. Ettől még persze ez borzasztó, és kb egy 5 éves gyerek szintje érzelmileg. Igazából tényleg csoda, hogy mindemellett a világ egyik, ha nem a legjobb balszélsője.

De mintha amúgy elfogyott volna a türelem, sorra kapja a sárgákat azokra, amikre korábban nem kapott. Az utolsó négy meccse mindegyikén kapott a Madridban.

Igen kapott sárgákat, viszont annak a feléért simán lehetett volna piros . Ráadásul sok dolgot nem is szankcionáltak. Egy gólörömért sem kapott sárgát.

Most egy barátságos meccsen például ilyeneket ki az a legalább 80-as IQ-val rendelkező ember aki csinál. És ez pont nem egy egyedüli eset.

https://twitter.com/ThePeakSanti/status ... cZTIg&s=19

[bence0330]

A sírás szerintem nem szól semminek, eleve még a legjobb színészek sem tudnak feltétlenül sírni szándékosan, nemhogy ő. Az csak sírás, így éli meg belülről, ő áldozat a saját szemében. Ebben pár % igazság nyilván van, a rasszizmus sosem elfogadható, csak az nem esik le neki, hogy ez kvázi nem rasszizmus, ha fehér lenne, ugyanennyit szidnák, csak nem a bőrszínével. Meg kéne beszélni az összes szurkolótáborral, hogy mostantól ugyanúgy szidják, mintha fehér rasszú lenne, talán leesne neki.

Szerintem ő nem tudatosan használja ki mindezt, hanem úgy, mint egy gyerek, akinek mindent elengednek, ő a világ közepe, mindenki őt bántja, ha kritika van, stb. Ezt tanulja meg, így éli meg talán tényleg... Belülről ez neki olyan szerintem, hogy azért szól oda a közönségnek, mert idiótáknak tartja őket. Ettől még persze ez borzasztó, és kb egy 5 éves gyerek szintje érzelmileg. Igazából tényleg csoda, hogy mindemellett a világ egyik, ha nem a legjobb balszélsője.

De mintha amúgy elfogyott volna a türelem, sorra kapja a sárgákat azokra, amikre korábban nem kapott. Az utolsó négy meccse mindegyikén kapott a Madridban.

[Chino]

Azért tegyünk már különbséget aközött, hogy valami bánt valakit (ami nyilván rendben van önmagában), meg hogy kelti a drámát szánt szándékkal.

Azt hiszem, annak idején az elsők között írtam a fórumon, hogy Viniciust könnyen ki lehet zökkenteni a játékból, és ezt az ellenfelek ki fogják használni. Szerintem bejött, az ellenfelek játékosai és szurkolói is kihasználják a cirkuszolásra való hajlamát. Hogy mitől ilyen, fogalmam sincs, lehet, hogy idegrendszeri probléma, biztosan több összetevős, például el tudom képzelni, hogy Mbappé várható érkezése is az okok között van.
Egyre több gondot okoz a Realnak, lehetséges, hogy az eladása mellett fognak dönteni, bajlódjon vele más.

Azt szerintem nem az ellenfelek vagy a szurkolók használják ki, hogy bármilyen balhé van a pályán tőle függetlenül ő az első aki odamegy és ordibál, lökdösődik, csinálja a cirkuszt és két embernek kell lefognia.

De ez a sírás, amit előadott is inkább annak szól,hogy mindenki őt sajnálja, ő legyen a középpontban, ezen túl már mindenkinek hímes tojásként kell bánnia vele.
Tegnap is többször vette a kamera őt a lecserélése után, mint amíg a pályán volt.
Nem tudom, hogy mennyire zavarhatja, hogy a bőrszíne miatt kapja a bekiabálásokat vagy hogy "dögölj meg" rigmusokat kapott, de rengeteg játékos kapja a puta madrét a meccseket, ami szerintem legalább olyan ingerlő lehet mégsem sír senki a sajtóban, hogy miket mondanak nekik.
Egyértelmű figyelemfelkeltés amit csinál csak adják alá a lovat. Az a taps is ami a sajtótájékoztatón volt is inkább volt káros gesztus, mint pozitív üzenet. Inkább azt kellett volna megkérdezni, hogy miért viselkedik úgy a pályán, miért provokál.
Ha ilyeneket szól ki a közönségnek egy-egy csel után: "jó vagyok, mi?!" hogyan várja el , hogy ne ott "üssék", ahol a legjobban fáj.

Most már elővették az Atmát, a Valenciát, a Gironát, a Barcát, sőt még a bírót is a fegyelmi tanács elé küldték. Én is elítélem a rasszizmust, de ez már olyan méreteket ölt, ami az egész futballra káros. A hatodik évét tölti Európában, megváltozni szerintem már nem fog, ha nem is Balotelli szinten van fejben, magatartásban, de a jelenlegi futballban ő áll hozzá a legközelebb.

[brazilfan]

Azért tegyünk már különbséget aközött, hogy valami bánt valakit (ami nyilván rendben van önmagában), meg hogy kelti a drámát szánt szándékkal.

Azt hiszem, annak idején az elsők között írtam a fórumon, hogy Viniciust könnyen ki lehet zökkenteni a játékból, és ezt az ellenfelek ki fogják használni. Szerintem bejött, az ellenfelek játékosai és szurkolói is kihasználják a cirkuszolásra való hajlamát. Hogy mitől ilyen, fogalmam sincs, lehet, hogy idegrendszeri probléma, biztosan több összetevős, például el tudom képzelni, hogy Mbappé várható érkezése is az okok között van.
Egyre több gondot okoz a Realnak, lehetséges, hogy az eladása mellett fognak dönteni, bajlódjon vele más.

[NovaProspekt]

Mondjuk tökmindegy, milyen a brazil kezdő (főleg úgy, hogy a csapat jó része pihenőt kapott a második meccsre), Vinit nem szabadna csk-nak rakni. Ha 10 fő 16 éves és Vini kezdene, akkor sem.

Jah, megint balhézott valamit a spanyolokkal a meccsen, kint van a vidi. Gondolom ebben is mindenki hibás volt, csak ő nem.

Mindenki másként dolgozza fel és mutatja ki vagy rejti el a bánatát, nincs egyetlen recept.
Nekem még nem szóltak be rasszisták, még soha nem szidtak kórusban, úgyhogy fogalmam sincs, hogyan reagálnék, ha megtörténne.

Én valószínűleg kimennék a főtérre délen, összehívnám az embereket, és jól elsírnám magam előttük, hiszen egy egészséges férfiember így dolgozza fel a traumáit. Azért tegyünk már különbséget aközött, hogy valami bánt valakit (ami nyilván rendben van önmagában), meg hogy kelti a drámát szánt szándékkal.

[bence0330]

Mondjuk tökmindegy, milyen a brazil kezdő (főleg úgy, hogy a csapat jó része pihenőt kapott a második meccsre), Vinit nem szabadna csk-nak rakni. Ha 10 fő 16 éves és Vini kezdene, akkor sem.

[MatyiG]

Azt jól látom, hogy a spanyolok ellen ez a szerencsétlen a brazilok csk-ja?
Amúgyis rossz látni, hogy hova süllyedt ez a brazil válogatott, de ez azért már sok

Hát ez a brazil kezdő... Tele középszerű játékosokkal.

[davi10]

Azt jól látom, hogy a spanyolok ellen ez a szerencsétlen a brazilok csk-ja?
Amúgyis rossz látni, hogy hova süllyedt ez a brazil válogatott, de ez azért már sok

[MQuCsabi]

Ez a mondandója lènyege, nem az, hogy azt mondta, ne buziskodjon:
"Ő sértegeti és támadja elsőként az ellenfeleit."

[brazilfan]

https://rangado.24.hu/nemzetkozi_foci/2 ... rt-valasz/
Kedveltem az öreget.

Szerintem Chilavert tökéletesen félreérti a futballt, és hülyeséget beszél. A futballban éppúgy helye van az érzelemnyilvánításnak, mint bárhol másutt, és az sem igaz, hogy csak kemény macsókból állna a mezőny. Sőt.
Ha Vinicius nyilvánosan elsírja magát, az nem buziskodás, nem a gyengeség jele. Mindenki másként dolgozza fel és mutatja ki vagy rejti el a bánatát, nincs egyetlen recept.
Nekem még nem szóltak be rasszisták, még soha nem szidtak kórusban, úgyhogy fogalmam sincs, hogyan reagálnék, ha megtörténne.

[NovaProspekt]

Jogos.

[gránit]

Vagy tökéletesen eléri ezzel, hogy mindig róla legyen szó, és pont azokat használja fel erre, akik azt hiszik, hogy ártanak neki. Miközben őket hülyére véve elsővonalbeli celebet csináltatott magából, nekik köszönhetően. Eközben rengeteg szimpátiát is kivált magának, köszöni szépen, van 45 millió követője az instán. Mivel szereti hergelni a közönséget, kizárt dolognak tartom, hogy ne tudná, hogy ezzel unszimpátiát is kivált. De ezt könnyedén fel lehet használni arra, hogy mindig a címlapon legyen, ami sok ajtót kinyit előtte.

[NovaProspekt]

Teljes tudatosan felhasználja ezt a szituációt. Provokálja a nézőket, gyakorlatilag kiprovokálja a huhogást, aztán ezzel eladja magát, hogy neki mit el kell viselnie.. Szánalmas, bár azt is gondolom, tudatosan csinálja, vagy mondja ezt neki valaki Madridból.

Igen. Ugyanakkor meg az ilyen - agyilag egyszerűbbek közé tartozó - focista is megérthetné, hogy végső soron az ilyen huhogósoknak is köszönheti a saját megélhetését. Amikor uszít ellenük a rendszeresen, ez a villanykörte a feje búbja fölött kigyulladhatna. Nem kell mindent elviselni a bully-któl, de szerintem az UEFA/FIFA azért kézben tartja ezt az ügyet egyébként is; térdelés, "say no to racism" jeligére reklámok rendszeresen, klubok szankcionálása a kirívóbb rasszista incidensekért a lelátón. Tök felesleges még pluszban balhéznia. Annyit fog elérni, hogy a szurkolók megutálják. Ha pedig nincsenek szurkolók, nincsen neki sem egzisztenciája. Nem tudom, hol lakik, meg milyen kocsija van, de feltételezem, hogy nem egy volt cselédszobából kialakított garzonlakásban van, és nem a valami összehúgyozott helyijárattal jár be az edzésekre.

[Chino]

23 évesen baromi gáz, amit leművel ez az ember. Értem, hogy beszólnak neki a származása miatt, meg rossz érzés, de úgy adja elő, mint hogy ha a feketéknek még ma is külön mosdót kellene használniuk, vagy máshol kellene ülniük a buszon. Hagyjuk már, van millió fekete focista rajta kívül, és egyiken sem látom ezt a szintű világfájdalmat, mint amit ő előad. A huhogó kisebbséget nem fogja ezzel megváltoztatni. Ha meg majd nem huhogással inzultálja a delikvens őt, majd beszól neki más miatt. Aki be akar szólni, az be fog szólni ígyis-úgyis. Kellene a srácnak egy jó pszichológus, mert nagyon beakadt nála ez a téma. Azt érzem, hogy ez nála a terelési stratégia, hogy ne a viselkedészavarai kerüljenek reflektorfénybe.

Ha nem hergelné a szurkolókat, nem mutogatna, meg szólogatna ki a közönségnek lehet, hogy nem kapna ennyi savat. Ott van a pályán rajta kívül a saját csapatából még 7-8 színesbőrű játékos, de egyszer nem láttam, hogy bárki balhézott volna. Pedig ez nem olyan dolog, hogy kizárólag egy embert sértegetnek vele.
Ezzel az a gond, hogy bármit csinál elő tudja húzni a kalapból a rasszizmus kártyát és ha ilyen dumákért büntetik jön a sírás, hogy azért volt mert szídták, ha a klub nem áll mellé és hajtogatja ugyanazt, akkor szegényt nem támogatják a rasszizmus elleni harcban és ez folyamatosan nagyobbnál nagyobb méreteket ölt.
Ezután azokért a provokáló gólörömökért sem fog soha egy sárgát kapni
Lassan be kell majd záratni a stadiont, ha valami minimális dologra is rá lehet sütni, hogy a bőrszíne miatt inzultálták. Már a Gironát is bepanaszolták.

Nem lennék meglepődve, ha nyáron szépen elengednék, a klub sem hiszem, hogy nagyon örül ennek a cirkusznak. Jön egy Mbappé ügyeletes sztárnak,úgyis kockázatos mennyire férnének meg ketten.

Eto'o is kapta rendszeresen a huhogást meg a hasonló beszólásokat, ahogy Alves is, csak ő úgy intézte el, hogy a szurkolók lettek a nevetség tárgyai.

[ab1daL]

23 évesen baromi gáz, amit leművel ez az ember. Értem, hogy beszólnak neki a származása miatt, meg rossz érzés, de úgy adja elő, mint hogy ha a feketéknek még ma is külön mosdót kellene használniuk, vagy máshol kellene ülniük a buszon. Hagyjuk már, van millió fekete focista rajta kívül, és egyiken sem látom ezt a szintű világfájdalmat, mint amit ő előad. A huhogó kisebbséget nem fogja ezzel megváltoztatni. Ha meg majd nem huhogással inzultálja a delikvens őt, majd beszól neki más miatt. Aki be akar szólni, az be fog szólni ígyis-úgyis. Kellene a srácnak egy jó pszichológus, mert nagyon beakadt nála ez a téma. Azt érzem, hogy ez nála a terelési stratégia, hogy ne a viselkedészavarai kerüljenek reflektorfénybe.

Teljes tudatosan felhasználja ezt a szituációt. Provokálja a nézőket, gyakorlatilag kiprovokálja a huhogást, aztán ezzel eladja magát, hogy neki mit el kell viselnie.. Szánalmas, bár azt is gondolom, tudatosan csinálja, vagy mondja ezt neki valaki Madridból.

[NovaProspekt]

23 évesen baromi gáz, amit leművel ez az ember. Értem, hogy beszólnak neki a származása miatt, meg rossz érzés, de úgy adja elő, mint hogy ha a feketéknek még ma is külön mosdót kellene használniuk, vagy máshol kellene ülniük a buszon. Hagyjuk már, van millió fekete focista rajta kívül, és egyiken sem látom ezt a szintű világfájdalmat, mint amit ő előad. A huhogó kisebbséget nem fogja ezzel megváltoztatni. Ha meg majd nem huhogással inzultálja a delikvens őt, majd beszól neki más miatt. Aki be akar szólni, az be fog szólni ígyis-úgyis. Kellene a srácnak egy jó pszichológus, mert nagyon beakadt nála ez a téma. Azt érzem, hogy ez nála a terelési stratégia, hogy ne a viselkedészavarai kerüljenek reflektorfénybe.

[FcBarcelona1]

https://rangado.24.hu/nemzetkozi_foci/2 ... rt-valasz/
Kedveltem az öreget.

[Cseri]

A legutóbbi hozzászólásoknak mi köze ehhez a topichoz?

[gránit]

Látható jelei vannak, hogy változott a játék képe, Xavi elengedte, amihez görcsösen ragaszkodott és nem működött. El kellett, hogy engedje, de nem vállalta előre a kockázatot.

Ez egy nagyon valószínű magyarázat. Nem volt tét, ha belebukik, akkor sincs semmi, marad az A-terv és távozik. Ha meg bejönnek az újítások, akkor meg mindenki boldog. Nem volt vesztenivaló. Ebben az esetben, ahogy előrevetítettük, nem lepődnénk meg, ha végül meghagynák Xavit a pozíciójában.

Egy dolog van, ami mindenképp furcsa a történetben. Az, hogy télen olyan hibák jöttek elő, amiket az előző, bajnoki arannyal zárult szezonban kiküszöböltünk. Erre újra előjöttek, majd eltűntek. (Voltak persze egyéb tényezők is, például ter Stegen sérülése, a nagyon gyenge Pena hónapokig tartó bénázása, a Christensen-projekt sikere, de ezek nem zárják ki az edzőbuktatás lehetőségét, hiszen a feljavulásnak több tényezője is lehet, egymástól függetlenül)

Éppen ezért nem tartom teljesen kizártnak, hogy néhány játékos meg akarta buktatni Xavit. A csapat néhány tagja nagyon duzzogott ősszel, és nem csak úgy általában, hanem kifejezetten Xavi rendszerével szemben, amiben nem érezték túlságosan jól magukat. Olyan hirtelen, a semmiből kerültek elő a régi hibák, amiket már tavaly sikerült megoldani, hogy az elég gyanús nekem, mert kétlem, hogy Xavi ezeket magától építette volna vissza a játékunkba.

A szuperkupadöntőn csúcsosodott ki a dolog, és jöttek még az egy kaptafára menő, ugyanazokból a hibákból eredő zakók, a Villarreal elleni volt az utolsó csepp. Aztán varázsütésre megszűntek ezek a problémák. Csak úgy. Egyik pillanatról a másikra. Rögtön a lemondása után. Semmi átmenet. Semmi fokozatos javulás. Egyből. Pillanatok alatt. Egyik hétről a másikra. Csettintésre. Úgyhogy nem tartom teljesen kizártnak, hogy néhány játékos meg akarta buktatni Xavit. Bejelentette, hogy elmegy, most már lehet örülni, átmenet nélkül el is tűntek olyan káros játékelemek, amik a szilveszteri kabarékba illő vereségeinket okozták, és nem tartom valószínűnek, hogy Xavi erőltette volna ezeket, hiszen tavaly pont ő szorgalmazta ezek felszámolását.

Nem mondom, hogy ez így van, csak azt, hogy szerintem nincs teljesen kizárva. Emellett jöttek jó húzások is, például a Christensen-terv, ter Stegen visszaállt a kapuba, jött Cubarsí, az Atleti ellen a 2-4-3-1 tökéletesen működött. Emellett olyan játékosoknak a teljesítménye javult fel, akik ősszel nagyon duzzogtak, és télen nagyon gyengén játszottak, majd egyszerre javultak fel.

[Peter]

Ahogyan azt néhányan sejtettük - gránit kollégával ki is tárgyaltuk - Xavi szezon végi távozás bejelentése mögött taktikai szándék volt a háttérben. Kicsit dupla vagy semmi gondolat, amolyan tét nélkül 19-re lapot kérés.

Látható jelei vannak, hogy változott a játék képe, Xavi elengedte, amihez görcsösen ragaszkodott és nem működött. El kellett, hogy engedje, de nem vállalta előre a kockázatot.
Rövid távon ez egyelőre bejött, szezon végéig pedig tovább fog tisztulni a kép.

A főoldali cikk így fogalmaz : " Az FC Barcelonánál mindenki azt szeretné, ha az edző kitöltené a szerződését, mert ez azt jelentené, hogy nem kell új projektbe kezdeniük egy olyan edzővel, akinek alkalmazkodnia kell egy olyan sajátos és nehéz klubhoz, mint a Barça."

Szerintem nem az FC Barcelona projektje igényelte eddig sem a változásti, hanem Xavi eredeti projektjén az élet kikényszerítte a változást.
Bízzunk benne, hogy ez tartósan is így marad.