La Liga / Copa del Rey

[gránit]

Nekem az "amerikai" rendszer (ami igazából nem amerikai) tetszik. Nem sok értelmét látom annak, hogy a kicsik és a nagyok egy mezőnyben vannak. Képzeljünk el egy Forma-1-es mezőnyt, amit összekutyulnának egy Forma-2-es vagy egy roncsderbis mezőnnyel. Semmi értelme nem lenne. A fociban meg ez van. Értelme nincs, csak ezt szoktuk meg. Ez nem Európa és Amerika. Európában is működnek más sportágakban egységes plafonok. Ez nem Európa vs Amerika. Az értelem vs hülyeség.

Ha meg nincs egységesen kezelve egy rendszer, akkor annak nem látom értelmét, hogy az egyik csapat keretébe sportszakmailag jobban belenyúljanak, mert ez pénzügyi kérdés. Vegyék át a kontrollt a klub pénzügyei felett, ne engedjenek több hitelt felvenni, írjanak elő hiteltörlesztésre külön keretet stb. Egy pénzügyi válságot pénzügyi oldalról kell kezelni. A Liga viszont nem ezt teszi. Már a kisebb csapatok is lázadoznak, mert a La Liga infrastruktúra-fejlesztésre akarja költetni a pénzt, miközben egyik csapat sem attól fog fejlődni, ha csinál egy új sajtószobát vagy tizenötször kicseréli a székeket a stadionban. Itt nyilván sötét céges lobbik is benne vannak a történetben. Az pedig az egész labdarúgásnak nem tesz jót, hogy nincs egy egységes rendszer, mert az utóbbi években már odáig fajult a dolog, hogy előre tudtuk, hogy vagy a Real Madrid, vagy a Manchester City nyeri a BL-t. Az ilyesmi egyik sportágnak sem tesz jót.

[El Sie7e]

Én nem vagyok oda az amerikai rendszerért. Minden csapat ugyanaz pepitában semmi egyéni nincs benne. Náluk ez működik mert erre vannak beállva. A draftól kezdve a keretplafonig. Európában nem működne egy egységes plafon. A kicsiknek sose lenne annyi pénze, hogy elérje a plafont, ha meg a kicsikhez viszik le a nagyokat azt egyik csapat sem élné túl már csak a létező infrastruktúrák miatt sem. Európában az ffp tökéletes lenne ha valóban keményen és normálisan létezne. Akkor van a kluboknál baj ha tovább nyújtóznak mint ameddig a takaró ér. Most pl a Sevilla is. Borzalmas vezetés ide sodort egy kimagaslóan sikeres csapatot. Volt egy jó modelljük amivel fix bl indulók voltak és sorban nyerték az uerópai kupákat. De ebből mára semmi nem maradt. Nem adnak el magasan ellenben költenek össze vissza és fuccsol be az összes igazolás. Veszik fel a hiteleket most meg persze, hogy [auto_cenzúra] van. A Barcelonának is extraorbitális hitelei voltak/vannak. Sosem azzal volt a gondjuk, hogy nincs elég bevételük csak olyan kiadásaik és adósságaik voltak amiket már nem bírt el a bevétel és ezért jött az ffp. A ligában annyira kell az egységes ffp, hogy legyen egy formula amit mindenkire alkalmaznak de ez minden csapatnál más mert mindenkinek más a pénzügyi helyzete. Szerintem ezzel nincs gond.

[gránit]

Amikor bejöttek ezek az ffp szabályok akkor nagyon nagy szükség volt rájuk. Nem tudom ki olyan öreg, hogy emlékezzen de 2013 előtt iszonyatosan nagy adóssága volt minden spanyol csapatnak és sorra indultak a csődeljárások. Piszkosul keméynen rendbe kellett tenni a pénzügyeket.

Én nagyon nagy rajongója vagyok a keretplafonoknak, ez az amerikai major sportágakban nagyon jól működik. Sőt, ott sokkal szigorúbb és egységesebb, mint a La Ligában, mert utóbbiban még így is hatalmasak a különbségek a csapatok között, és a szabály nem egységes, hanem csapatokra szabott. Nem is a mezőny összerázása a céljuk, hanem valóban a csődök elkerülése. Az akkori helyzethez még hozzátenném, hogy azokban az években végigsöpört a világon egy gazdasági világválság, ami sok klub bevételeit megtépázta.

A probléma ez esetben az volt, hogy a Barcelona keretét irreálisan nyesték meg a többi élcsapatéhoz képest, ami nem tett jót a labdarúgásnak.

[El Sie7e]

Amikor bejöttek ezek az ffp szabályok akkor nagyon nagy szükség volt rájuk. Nem tudom ki olyan öreg, hogy emlékezzen de 2013 előtt iszonyatosan nagy adóssága volt minden spanyol csapatnak és sorra indultak a csődeljárások. Piszkosul keméynen rendbe kellett tenni a pénzügyeket. Nézzük meg, hogy hol vannak a régi csapatok. Depor,Racing,Malaga,Zaragoza,Gijon,Murcia stb. De akik most az első osztályban vannak ott is a Villareal,Rayo,Osasuna,Betis mind megjárta a másodosztályt és szerencsére nem mentek csődbe. A Rayo is amikor feljutott olyan állapotban volt, hogy 10 hónapja nem fizették a játékosokat. Volt olyan és ami úgy indult, hogy lehet el sem indul a bajnokság mert sztrájkolnak a játékosok a ki nem fizetett bérek miatt. És ezek csak a nagyobb csapatok. Volt idő amikor az első 2 osztály majdnem fele csődvédelem alatt állt. Szóval nagyon is indokolt volt ez a szigorú rendszer mert elkezdtek az alsóbb ligákban bedőlni és megszűnni a csapatok és terjedt a top ligákra is. Most elhiszem, hogy [auto_cenzúra] a helyzet mert kriminálisan volt menedzselve a klub de mekkora lenne a felháborodás ha egyszerűen bezárna a klub? A szurkolót persze a sikerek és a fényes igazolások izgatják de itt komolyabb dolgok vannak a háttérben.

[Tobias88]

Szerintem is jogosak voltak a büntetők

Csak az összefoglalót láttam. Az elsőről nincs benne szemből vagy hátulról hogy hol volt a keze ami fura, de úgy tűnik hogy jogos. A második az olyan amilyen. Volt vagy 10 ilyen eset nekünk tavaly amit nem néztek vissza a la ligában és ezek alapján 11es. Én befújnám ezeket, szerintem jogos, csak akkor fújják be mindig és mindenkinek.

[bence0330]

Kíváncsivá tettetek. Bevallom mostanában Barca meccsek mellett nem nézek sok egyéb bajnoki meccset.
A Barca nem kap ilyenre büntetőt, nem emlékszem a 20+ éves szurkolási pályafutásom alatt.
Tudtok olyan példát hozni, ahol elrúgták a labdát, és az utána következő szabálytalan belépő után adtak büntetőt? Ami eszembe jut, EB-n Kane hollandok elleni büntetője, ahol a szakértők is megkérdőjelezték a jogosságát, ahol pedig simán veszélyes volt a játékosra Dumfries rúgása.

Konkrétat nem tudnék hozni, hisz nem ragad meg mikor hol volt (én is a Kane esetet tudtam volna csak fejből, dunsztom nincs, ki kérdőjelezte azt meg, egyértelmű volt, de ez az eset még annál is egyértelműbb, a labda a közelében nem volt annak, hogy elhagyja a játékteret), megnézem a nagyobb angol klubok összefoglalóját mindig, néha a teljes meccset, a spanyolokét már rég hanyagolom, semmi értelme. Olaszban is van kedvenc csapatom, úgyhogy fordulónként 1 meccset onnan mindig látok. De láttam már sok ilyen esetet, 100%-os büntető, mezőnyben is 10/10-szer szabálytalanság, semmi jelentősége, hogy a labda már odébb van. Eleve ugye a labda mindig odébb lesz egy szabálytalanságnál, hisz az pont nem labdát fog találni, csak a távolság a különbség, ennek meg nincs jelentősége, és teljesen egyet is értek vele.

Mintha lenne egy olyan szabály, hogy a labdának a játéktéren kell lennie a tizihez, de nem tudom, ez jelenleg is van-e (szóval ha elrúgta és kint van a labda már a szabálytalanság idején, akkor nem számít, ugyanúgy, mint ahogy egy szögletnél sem lehet ítélni semmit (csak lapokat) amíg nincs játékban a labda). De ebben tényleg nem vagyok biztos.
De itt erről szó nincs ez 100%-os tisztaságú. A kéznél jobban lehetne szerintem vitázni, szerintem sima büntető, de ott lehetne még ilyen halvány védelmeket hozni, hogy védte a fejét, persze ilyet nem lehet, meg ezt felülírja a nem természetes kéztartás.

[FcBarcelona1]

Kíváncsivá tettetek. Bevallom mostanában Barca meccsek mellett nem nézek sok egyéb bajnoki meccset.
A Barca nem kap ilyenre büntetőt, nem emlékszem a 20+ éves szurkolási pályafutásom alatt.
Tudtok olyan példát hozni, ahol elrúgták a labdát, és az utána következő szabálytalan belépő után adtak büntetőt? Ami eszembe jut, EB-n Kane hollandok elleni büntetője, ahol a szakértők is megkérdőjelezték a jogosságát, ahol pedig simán veszélyes volt a játékosra Dumfries rúgása.

[bence0330]

Nekem egyik tizivel sem volt bajom, szerintem mindkettő jogos volt teljesen. Az sokkal jobban idegesített, ami már évek óta megy, hogy az ellenfél körüllövi a kaput, széttöri a kapufát, de gólt képtelen lőni. Állítom, ha nem Real Madridnak hívták volna ezt a csapatot, de teljesen ugyanúgy fociztak volna, alsó hangon 2 gólos hátrányba kerültek volna.

Szerintem nem is ezzel van a baj.
Hanem ezzel
https://tribuna.com/en/news/fcbarcelona ... e-5-games/
Szerk: mármint a nyomásgyakorlásra gondolok. Nem érdekel hány büntetőt kapnak.
Ez ilyen formában egy vicc. Majd jön, hogy még elmaradt 3 büntető. Meddig lehet ezt még csinálni?
El tudod azt képzelni, hogy más bajnokságban ilyet csinálnak büntetlenül? Ehhez még jön az FFP-jük. Külsős szemmel egy vicc az egész liga, és ha egy csapatossá válik pár (3?) év múlva nem túl sokat fognak fizetni a közvetítési jogokért.
https://barcauniversal.com/lamine-yamal ... ntroversy/

https://sports.yahoo.com/doing-himself- ... 00140.html

A Barca szerintem innen kb már csak felfelé fog menni, nem lesz ebből egycsapatos liga soha. Nyilván a liga összességébe gyengül az ffp miatt, de ha megnézed, a Madrid sem tud összevásárolni csak úgy bármit, ez általános probléma. Tebasék a padlóra küldték a ligát, és tönkretettek olyan klubokat, mint a Sevilla. De ez szerintem független a madrid-barca témától. Tényleg az az egy szerencse, és azért nem előzött még be csont nélkül legalább az olasz és a német liga, mert a tehetség, főleg mélységében itt a legnagyobb, az egész elsőosztály képes lenne versenyképes lenni, a jobbak akár BL-ben is akkor is, ha csak helyi nevelések, vagy legalábbis spanyolok állnának ki. Így még kis pénzből is ronda, de versenyképes focit tudnak hozni a csapatok. A többi liga ilyen ffp mellett nagyobbat esne vissza szerintem, az olaszok pláne.

Bevallom, semmit nem láttam még ebből a Madrid tv-ből, úgyhogy elhiszem, hogy hányadék, és nem szabadna engedni, de én ettől függetlenítem a Madridot, mint csapatot... őszintén nem nagyon hiszem, hogy az összkép rosszabb lenne nekünk, mint nekik, szerintem ezt a két tizit simán befújták volna ide is, vagy max annyira nem, amennyire egym ásik meccsen valamelyik dilettáns a madridnak sem fújta volna be.

[LG]

Nekem egyik tizivel sem volt bajom, szerintem mindkettő jogos volt teljesen. Az sokkal jobban idegesített, ami már évek óta megy, hogy az ellenfél körüllövi a kaput, széttöri a kapufát, de gólt képtelen lőni. Állítom, ha nem Real Madridnak hívták volna ezt a csapatot, de teljesen ugyanúgy fociztak volna, alsó hangon 2 gólos hátrányba kerültek volna.

Szerintem is jogosak voltak a büntetők, a Real ereje pedig abban van, hogy az ilyen húzós meccseit nagyon nagy százalékban behúzza. A formájuk viszont továbbra sem túl meggyőző, én reménykedem benne, hogy az ősszel tudjuk növelni az előnyünket.

[FcBarcelona1]

Nekem egyik tizivel sem volt bajom, szerintem mindkettő jogos volt teljesen. Az sokkal jobban idegesített, ami már évek óta megy, hogy az ellenfél körüllövi a kaput, széttöri a kapufát, de gólt képtelen lőni. Állítom, ha nem Real Madridnak hívták volna ezt a csapatot, de teljesen ugyanúgy fociztak volna, alsó hangon 2 gólos hátrányba kerültek volna.

Szerintem nem is ezzel van a baj.
Hanem ezzel
https://tribuna.com/en/news/fcbarcelona ... e-5-games/
Szerk: mármint a nyomásgyakorlásra gondolok. Nem érdekel hány büntetőt kapnak.
Ez ilyen formában egy vicc. Majd jön, hogy még elmaradt 3 büntető. Meddig lehet ezt még csinálni?
El tudod azt képzelni, hogy más bajnokságban ilyet csinálnak büntetlenül? Ehhez még jön az FFP-jük. Külsős szemmel egy vicc az egész liga, és ha egy csapatossá válik pár (3?) év múlva nem túl sokat fognak fizetni a közvetítési jogokért.
https://barcauniversal.com/lamine-yamal ... ntroversy/

https://sports.yahoo.com/doing-himself- ... 00140.html
Múltkor azt nyilatkozta, hogy egész Spanyolország rasszista, és ha nem változik, el kell venni a VB rendezést

[bence0330]

Nekem egyik tizivel sem volt bajom, szerintem mindkettő jogos volt teljesen. Az sokkal jobban idegesített, ami már évek óta megy, hogy az ellenfél körüllövi a kaput, széttöri a kapufát, de gólt képtelen lőni. Állítom, ha nem Real Madridnak hívták volna ezt a csapatot, de teljesen ugyanúgy fociztak volna, alsó hangon 2 gólos hátrányba kerültek volna.

[El Sie7e]

Ezért is mondtam, hogy meglepett a második. Az elsőnél nem tudom mi a probléma. A másodikat nem kellett volna befújni de Hernandez Hernandez volt a Var bíró. Ahogy írtam is akkor is egy kókler ha épp nekünk az, akkor is ha ellenünk. Szerintem ez elég pártatlan vélemény. Rossz bíró. Most jól jöttünk ki belőle. Ha a védő nem tapos rá Vini lábára nincs miről beszélni, de így már volt valami amiről döntenie kellett. Nem szabad ezeknek az esélyt se megadni, jogy döntést kelljen hozniuk mert orosz rulett épp mit csinálnak.

[FcBarcelona1]

Hernandez Hernandez volt a VAR én mondtam Az első szóra sem érdemes az szikla tizi volt. A második érdekesebb. A labda már nem volt ott és a védő szépen oda akart pakolni egyet suttyomban Vininek amire ráfázott. Engem meglepett, hogy befújták. Ritkán adják meg az ilyet. Felesleges volt a védőtől kikényszeríteni egy döntést mert amúgy egy semmi helyzet volt. Minek adja meg a legkisebb esélyt is, hogy befújják.

Igazi Soci elleni brusztolós meccs volt de itt ma nem kaphattunk ki olyan kozmikus védőangyalunk volt. A kapufákat le kell cserélni úgy szétlőtték.

Menjél már full kamu büntető volt mind a 2.
Elfogult vagy. Legalább ne játszanád ezt egy Barca fórumon.
Ès még elő is készítetted.
Bejött a nyomásgyakorlás a bírókra...
Szerk: az elsőnél mondható, hogy következetesek, múltkor nem kaptátok meg, amikor a válla vonalában lógott a teste mellett. Az új szabály szerint az nem büntető, ellenben ha a feje fölött érinti, de tegnap szerintem a fejét védte.
A második totál semmi, majd perceket néznek vissza, mikor volt az elrúgás után szabálytalan a védő? Múltkor nem kardoskodtál ennyire, mikor Courtois belelépett a csatár lábfejébe, ami írtam, hasonló volt, mint Kounde taposása, (vagy ez)ahol elvették a gólunkat. Ez jó sok (kétes) szituáció, ahol egy kivételével mindig (kezezés a test mellett)ti jöttetek ki jól, és még csak az 5. forduló van.
Megszoktuk már, de ez egy Barca fórum. Szerintem itt sem bírózunk itt úgy nagy általánosságban.
Ez van, ezt kell szeretni.

[PorSiempre]

Azért az nem semmi, hogy 3 meccs 4 büntető .... Ezeknek köszönhetően hoztak 4 pontot...
Nem kérdőjelezem meg a jogosságukat, de ha szitu van, akkor azért nekünk is fújják be, mert volt bőven rá lehetőség az elmúlt meccseken és néma maradt a spori sípja.

[El Sie7e]

Hernandez Hernandez volt a VAR én mondtam Az első szóra sem érdemes az szikla tizi volt. A második érdekesebb. A labda már nem volt ott és a védő szépen oda akart pakolni egyet suttyomban Vininek amire ráfázott. Engem meglepett, hogy befújták. Ritkán adják meg az ilyet. Felesleges volt a védőtől kikényszeríteni egy döntést mert amúgy egy semmi helyzet volt. Minek adja meg a legkisebb esélyt is, hogy befújják.

Igazi Soci elleni brusztolós meccs volt de itt ma nem kaphattunk ki olyan kozmikus védőangyalunk volt. A kapufákat le kell cserélni úgy szétlőtték.

[davi10]

Szerencsétlen Soci a második tizit hozza össze, mindkettő kicsit feleslegesnek néz ki.

Remélem a Real TV-nél ezt most óriási győzelemnek élik meg, az Ő kitartó és kemény munkájuk nélkül ma tuti egyet se fújtak volna be.

[LG]

A top5 liga hét legjobb csapatában ott van Raphinha, Yamal, Olmo és Lewa is.

Amúgy a legjobb kapus meg Gulácsi volt a héten, tényleg annyira jól védett?

Arról hallott valaki, hogy sztrájkra készülnek a Laliga edzők valami olyasmi miatt, hogy kirúgáskor nem fizetnek végkielégítést a csapatok?

On: a mienk jogosan vannak ott, Raphinha szerintem a legerősebb szezonkezdetet hozta Európában. A szünet nem jön jókor, hiszen benne van, hogy megörti a lendületünket.

Off: Gulácsi jogosan van ott, úgy gondolom, nagyon kellett a B04 legyőzéséhez, a szurkolóik is őt éltették a meccs után.

[Troym]

A top5 liga hét legjobb csapatában ott van Raphinha, Yamal, Olmo és Lewa is.

Amúgy a legjobb kapus meg Gulácsi volt a héten, tényleg annyira jól védett?

Arról hallott valaki, hogy sztrájkra készülnek a Laliga edzők valami olyasmi miatt, hogy kirúgáskor nem fizetnek végkielégítést a csapatok?

[El Sie7e]

Ha ilyen hópihék minek nézik? Ez egy média amit vagy nézel vagy nem nézel. Ha meg ennyi befolyásolja őket akkor nulla jellemek és semennyire nem alkalmasak ilyen pozicióba. A közelében sincs annak hogy a szövetség vezetője bármilyen ügyletbe keveredik vagy nem. Szegény sanyargatott embereknek tanítsák meg a távirányító és az internet használatát a szabálykönyv után mert az se megy.

[FcBarcelona1]

https://twitter.com/i/status/1830337485857030326
Itt lépett rá Aitor lábára. elrúgja a labdát és utána lép rá. ha ilyet befúj rá is gyújtják az új stadiont.

Nemhiába írják, hogy ugyanaz én hasonló szituációt mondanék, mint Kounde esete. Átvette a labdát, majd rálépett a Rayos lábára.
Nem ezzel van a probléma, mert összességében a Real megérdemelte a győzelmet. Amit a hivatalos csatornán leművelnek, az undorító, és simán kimeríti a bírók befolyásolásának fogalmát. A Barca esetében már elvileg a feltételezhető befolyásolás is büntetést vonhat maga után (UEFA szabályai). Itt pedig a világ szeme láttára csinálják, és erre Tebas is csak annyit mondott, hogy be kell fejezni a befolyásolást a hivatalos csatornán. Erre eltelt egy év, és semmi változás. Ez piszkálja az emberek csőrét.
https://footmundo.co.uk/2024/02/27/javi ... madrid-tv/

[El Sie7e]

https://twitter.com/i/status/1830337485857030326
Itt lépett rá Aitor lábára. elrúgja a labdát és utána lép rá. ha ilyet befúj rá is gyújtják az új stadiont.

[FcBarcelona1]

Ceballos felrúgása egyértelmű büntető.
A kéz szabály tudtommal változott, lásd Cucurella németek ellen.
Vinicius beakasztotta a lábát, pont az szerintem nem büntető.
Aitor Ruibal lábára rálépett, az volt az első kétes szituáció, szerintem simán befújhatta volna.
Pont most megy a stúdióban az összefoglaló a spíleren. Ők is így látják, a Betis esetleges büntetőjéről nincs szó. (Kéz, Ceballos)
A Viniciusét ők büntetőnek látják. Hát ezt viszont nem értem.
Tökmind1, nem kellene nyomást helyezni a bírókra.

[brazilfan]

Tegnap Ceballos és Mendy is megsérült, mindketten 1-2 hónapra estek ki. Fel kell majd hozniuk pár ifistát.

[El Sie7e]

Már majdnem elhittem, hogy tényleg nem kapott meg a Real 2 db büntetőt, de most olvasom
https://index.hu/sport/futball/2024/09/ ... yolorszag/
https://barcanewsnetwork.com/barcelona- ... -scenario/
Az utóbbi Ituralde Gonzalez szerint büntető.
Az érdekes, hogy múltkor hasonló szituációban Kounde belépőjénél elvették Lewy gólját.

amit linkeltél videóban pont 10mp-nél látszik a kontakt hogy a kapus eltalálja Vini lábát és utána akad el benne. ha ez nem tizi akkor nem tudom mit nézel.

erre a kézre
https://pbs.twimg.com/media/GWazbZWWwAA ... name=small
ez volt a bíró válasza és mutogatja hogy a háta mögött volt. de ok legyen véletlen.
https://pbs.twimg.com/media/GWe3HnUWkAM ... name=small

https://twitter.com/MayankRMFC/status/1 ... 79/video/1
itt Ceballost rúgja le a védő ez is semmi volt.

https://twitter.com/Radical_Vini/status ... 11/video/1
itt meg Militaot rúgja le szintén semmi.

szóval igen borzalmas foshalmaz volt a bíró. az előző fordulóban szívtunk a Las Palmas ellen de kifejezetten tetszett a bíró tevénykedése. Most nyertünk és szidom mint a bokrot.

ps: https://youtu.be/s_dTWq9a3ek?t=107 Barca győztes tizi a Valencia ellen. lehet véleményezni. Elképesztően lehúzza a bíráskodás a bajnokságot. És még büszkék is rá, hogy milyen ügyesek, közben meg botrány az egész.

[FcBarcelona1]

Már majdnem elhittem, hogy tényleg nem kapott meg a Real 2 db büntetőt, de most olvasom
https://index.hu/sport/futball/2024/09/ ... yolorszag/
https://barcanewsnetwork.com/barcelona- ... -scenario/
Az utóbbi Ituralde Gonzalez szerint büntető.
Az érdekes, hogy múltkor hasonló szituációban Kounde belépőjénél elvették Lewy gólját.