La Liga / Copa del Rey

[bence0330]

Vezet a Bilbao a Reál ellen, még bő fél óra van vissza, húzzák ki legalább egy döntetlennel. Mbappé épp most vette el Bellingham elől a helyzetet, és eltörte (idén már szerintem Vinivel együtt úgy huszadjára).

[FcBarcelona1]

Te kiemeltél egy időintevallumot, hogy bizonyítsd az igazad.
Én hozzátettem még 2-t.
Már írtam, a véleményedet ne nekem, hanem Barcelonaban a katalánoknak bizonygasd.
Lehetőleg azokkal kezdd, akiket 2017-ben ...rá vertek.
Nem volt régen, és ebből, valamint a politikai háttérből indult ki a vita, valamint a független katalán bajnokságból.
Jó, hogy az Atletic Bilbaot hoztad fel példának.
https://www.nytimes.com/2024/06/30/worl ... asque.html
Amíg nem érted meg a kulturális különbségeket spanyolországon belül, nincs értelme a vitának az egyenlőségről.

És ha már Bilbao, itt van a bilbaói úriember véleménye, amiben szintén lehet valami.
https://www.espn.com/soccer/story/_/id/ ... r-official
Szerk holnap Bilbao-Real.
Ma Hajrá Barca, holnap számítok a szakadár testvérekre

[Alcantara]

Komolyan elhiszed, hogy némán elfogadná ezt az irányt és döntést az UEFÁtól minden politikus? A Barcelona precedens alapján jönne a Topolya, Dunaszerdahely, Eszék, Csíkszereda, hogy ők meg az NB1-ben folytatnák, vagy a moldáv csapatok egy része a román ligában, utána a koszovói szerb focicsapatok jelentkeznének a szerb ligába, és így tovább...

Tehát echte spanyol csapatok, akiknek a szurkolói ellenzik a katalán elszakadást, spanyol adófizetők

Én magamban már lezártam a témát, de ha már megtiszteltél a kérdéseddel, akkor válaszolok.

Pont van ilyen. Koszovói szerb csapatok játszanak Szerbiában. Például FK Ibar Leposavić, FK Kopaonik Lešak, FK Moša Banje, FK Rudar Kosovska Mitrovica, FK Zvečan. Ezek az átmozgások ritkák, mert függ a másik féltől is. Melyik csapat akarná, hogy kiszoruljon az első osztályból, csak hogy másoknak helyet csináljanak? De létezik ilyen irány. Az FC Vaduz például Svájcban játszik, pedig semmi közük Svájchoz.

Az érvelésed csak látszólag jó, de valójában rettenetesen sántít. Szerinted miért játszanak a koszovói szerb csapatok szerb bajnokságban? Miért adtak nekik engedélyt erre, szerintem te is tudod a választ: egy mesterségesen létrehozott, Szerbiából kiszakított államban nem vállalja fel senki a szurkolói atrocitásokat az albán származású csapatok és a szerbek között. Miután az országban csak azért nincs polgárháború, mert komoly békefentartói kontingens táborozik ott (akik testi épsége magyar katonák nemrégi példából tudjuk nem életbiztosítás) szerinted jó döntés összeengedni focimeccsen a két közösséget?
Azért a spanyol szurkolói kulturát ne hasonlítsuk az albán és szerb mentalításhoz. A te általad felhozott példának semmi köze az általad vizionált katalán ligához.
Vadúz meg megint egy sarkított példa, hol játszana 160 négyzetkilóméteren? Van pár teljesen amatőr csapat, akik a pékségből, bankból letéve a munkát, kimennek focizni délutáni mozgásként.

[Troym]

Nem szeretnék összefüggéseket keresni.

Azt ne feletsd el, hogy Cruyff mellett kinek köszönhető nagyban, hogy versenyképesek tudunk lenni azóta is.

Mégis próbálsz valami világ összeesküvést találni elnököstől, bíróstól mindenkistől 1950től nézve...
Mi volt 1990-ig? Ne már. Kit érdekel?

Itt pl az átkos rendszer.
Most akkor lobogtassák a Vidi drukkerek az elvett 1976-os bajnoki aranyat? Vagy Fradi, Honvéd, UTE drukkerek a fene tudja 80as években kivel hogy szúrtak ki a többiek? Nem hallom, hogy azon szenvednének a holland drukkerek, hogy a világ legjobb válogatottja milyen okok miatt lett kétszer VB ezüstérmes.

A történelem nagyon fontos, ismerni kell, de ha naphosszat abban élsz, lemaradsz a jelenről, kb. mint mostanság mi.

- Van egy csapatunk, nem rossz, volt jobb is, vannak látványos győzelmei, néhány kínos kudarcai.
- Van egy egész frankó edzőnk, aki időnként mellényúl
- Vannak jó bírók, ócska bírók, rossz ítéletek, néha bénák, néha biztos rosszat akarnak.
- Van egy gatya anyagi helyzetünk, van egy agyhalott túlmozgásos hivatalos ligaelnök, aki pofázik, amit nem szabadna, de nem várja más szabályok betartását tőlünk sem, mint a Valenciátó, Bilbaótól, Madridtól, Sevillától.

Szigorúbbak az FFP szabályok? Igen, biztos. De azért a liga és a spanyol foci temetése is túlzás. Az elmúlt 15 évből 9szer spanyol csapat nyerte az EL-t 15-ből 8szor spanyolok nyerték a BL-t, Spanyolország az EB címvédő, Nemzetek Ligája címvédő, Olimpiai címvédő, spanyol az aranylabdás és így tovább...

szerk: Amúgy ha kiállna a spanyol király bocsánatot kérni mindenért is, akkor jobb lenne? A 40évvel ezelőtti klubelnökök gondolom jórészt elhunytak, a játékosok, edzők nyugdíjasok.
Vagy ha lemond Tebas és jön Jose Miguel Gonzalez, aki Celta Vigo fan és ugyanúgy nem enged regisztrálni?
Nem számít...

[FcBarcelona1]

Pont ez a kishitű, "minket mindenki bánt, szegény áldozatok vagyunk" hozzáállás szerintem az oka, hogy még a Messi féle álomcsapat is alsóhangon 3-mal alulnyerte a BL-t, és minimum 3-4 bajnoki címünk is ezen ment el ebben a században.

Nem kezelik egységesen a Laligában a csapatokat, gondolom erről egy Bilbao szurkoló is meg van győzödve, csak ő a Barcát is a kiváltságosok közé helyezi.
Amikor elkezdődött ez az évszázad a Madrid 26, mit 15 bajnoki címmel rendelkeztünk, ez most 36, 27, nálam ez 25 év távlatban cca egyforma, nekik 10, nekünk 12 bajnoki arany, mellette mi nyertünk 10 spanyol kupát, ők 6-t, ezek nem sikerülnének ha valami égbekiáltó elnyomás lenne. Kicsit jobban favorizálják őket, de gondolom jó sok német azt mondja a Bayernt is, olaszoknál a Juvét, Intert ilyen mindenhol van.

A spanyol bírók meg szimplán alkalmatlanok a feladatukra, ott nem csalást érzek, hanem hozzá nem értést, egy nagy adag gőggel.

Ebben van igazság.

Ha már 125 éves a klub, nézd meg a statisztikákat, Laporta 70 évről beszélt.
José Plaza az utolsó név 1967-től 1990-ig
Az ő nevéhez fűződik a PLETYKA, miszerint amíg ő az elnök, a Barca nem nyer bajnokságot ezt 2* mégis megtette 23 év alatt, a tények kedvéért.
Cruyff 4 bajnoki címet adott hozzá a 15-höz,
Van Gaál 2-t.
1990-2000-ig
Előtte nyertünk 9-et, amiből 8 Franco idején jött össze.

Nem szeretnék összefüggéseket keresni.

Azt ne feletsd el, hogy Cruyff mellett kinek köszönhető nagyban, hogy versenyképesek tudunk lenni azóta is.

[Troym]

Pont ez a kishitű, "minket mindenki bánt, szegény áldozatok vagyunk" hozzáállás szerintem az oka, hogy még a Messi féle álomcsapat is alsóhangon 3-mal alulnyerte a BL-t, és minimum 3-4 bajnoki címünk is ezen ment el ebben a században.

Nem kezelik egységesen a Laligában a csapatokat, gondolom erről egy Bilbao szurkoló is meg van győzödve, csak ő a Barcát is a kiváltságosok közé helyezi.
Amikor elkezdődött ez az évszázad a Madrid 26, mit 15 bajnoki címmel rendelkeztünk, ez most 36, 27, nálam ez 25 év távlatban cca egyforma, nekik 10, nekünk 12 bajnoki arany, mellette mi nyertünk 10 spanyol kupát, ők 6-t, ezek nem sikerülnének ha valami égbekiáltó elnyomás lenne. Kicsit jobban favorizálják őket, de gondolom jó sok német azt mondja a Bayernt is, olaszoknál a Juvét, Intert ilyen mindenhol van.

A spanyol bírók meg szimplán alkalmatlanok a feladatukra, ott nem csalást érzek, hanem hozzá nem értést, egy nagy adag gőggel.

[FcBarcelona1]

Nagyon egyszerű; mert pénz. A foci, mint kb minden a világon a pénzről szól. Pénzt a nézettség termel, az meg akkor jön, ha érdemes nézni a terméket, azaz nem tudod előre ki fog nyerni, ergo nincs előre eldöntve. Ennyi, nem bonyolult.

Ja, Tebas hatalmas madridista, amit nem győz lépten-nyomon hangsúlyozni. És szerinted mi fontosabb neki a saját bankszámláján a számjegyek, vagy hogy a Madrid nyerjen?

Ez egy nagyon jó kérdés, amire csak kérdéssel tudok válaszolni.
Szerinted mennyire tett jót a La Liga marketingjének és nézettségének és a leendő bevételeknek (26-27-ig lett eladva a közvetítés 4,95 milliárdért, ebből 8,2%-ot a La Liga eladott a CVC-nek 50 évre)
Tebas FFP-je?

Perez és Tebas között a viszony nem a Szuperliga miatt, hanem a Real Madrid perre vitt CVC üzlet miatt mérgesedett el.
https://www.espn.co.uk/football/story/_ ... n-cvc-deal
Itt a Real Madrid perének oka és eredménye

És Javier Tebas véleménye Perez hatalmáról, amit többször lenyilatkozott, pl. A Real Madrid novemberi közgyűlése után
"Az egyetlen dolog, ami nyilvánvaló, az a befolyása bizonyos politikai körökben, amelyekről még elpirulás nélkül beszél”
https://espndeportes.espn.com/futbol/es ... eal-madrid
Szintén a CVC-vel kapcsolatban.

Szerk: azt hozzátenném, hogy nem Tebason, hanem Laportán múlt, hogy az FFP miatt a Barcelona egyáltalán versenyképes tudott maradni.
A CVC ügyletben és a perben a Barca pedig semleges maradt, ahogy a cikkben is olvasható.
Politikai viszonylatban nem igazán.

[superman]

Miért gondoljátok, hogy egyforma megítélés alá esik a Spanyol királyságban a Királyi Madrid és a katalán FC Barcelona?

Várom a válaszokat.

Nagyon egyszerű; mert pénz. A foci, mint kb minden a világon a pénzről szól. Pénzt a nézettség termel, az meg akkor jön, ha érdemes nézni a terméket, azaz nem tudod előre ki fog nyerni, ergo nincs előre eldöntve. Ennyi, nem bonyolult.

Ja, Tebas hatalmas madridista, amit nem győz lépten-nyomon hangsúlyozni. És szerinted mi fontosabb neki a saját bankszámláján a számjegyek, vagy hogy a Madrid nyerjen? Kicsit segítek a válasszal; a Szuperliga képbe kerülése óta be van csokizva Péreztől, amikor még friss volt a téma, támadta, mint a bolond darázs, hergelte ellene a népet, kizárással fenyegetett, mert féltette a saját zsíros kis pozícióját.

A történelmi madridi hát- és katalán ellenszelet pedig 2 nem elhanyagolható tényezővel árnyalnám. Sokszor le lett már írva, de nyilván nem lehet elégszer, hogy időarányosan a Franco érában a Barca pontosan annyi bajnokságot nyert, mint teljes történelme alatt, semmivel sem kevesebbet. Másrészt ez a csúcsszuper topmadrid, ami az elmúlt évtizedben olyat vitt véghez, amit senki más nem tudott (BL tripla, 11 szezon, HAT bl győzelem), ezzel elhalványítva többek között szeretett klubunk legfényesebb időszakát, a hazai bajnokságban agyon lett verve, 3x-4x annyi bajnokságot nyertünk, mint ők, pedig mint a fentiekből látszik, a potenciált nem lehet elvitatni tőlük. Akkor hogy is van ez, csak a nemzetközi bírók tolták őket? Vagy hazai terepen még bírói segítséggel sem jöttek a bajnoki címek? Érdekes, igaz?


szerk.: Ja, ezekhez a bírói részrehajlásokhoz még valami. Emlékeztek a Ferguson érában a MU és a bírók viszonyáról mi volt a közvélekedés? Biztos ott is az öreg Alex fizetett, azért szűnt meg hirtelen, nem? Érdekes, azóta a Cityt nyomják. Meg Németországban a Bayernt, és lehetne sorolni. Ne csak a Barca szurkolók gyűjtéseit nézd youtube-on a bírói hibákról, hanem más csapatokéit is, és mindjárt világossá válik, hogy nem segítenek ezek senkit tudatosan, hanem simán csak alkalmatlan balherék.

[gránit]

Komolyan elhiszed, hogy némán elfogadná ezt az irányt és döntést az UEFÁtól minden politikus? A Barcelona precedens alapján jönne a Topolya, Dunaszerdahely, Eszék, Csíkszereda, hogy ők meg az NB1-ben folytatnák, vagy a moldáv csapatok egy része a román ligában, utána a koszovói szerb focicsapatok jelentkeznének a szerb ligába, és így tovább...

Tehát echte spanyol csapatok, akiknek a szurkolói ellenzik a katalán elszakadást, spanyol adófizetők

Én magamban már lezártam a témát, de ha már megtiszteltél a kérdéseddel, akkor válaszolok.

Pont van ilyen. Koszovói szerb csapatok játszanak Szerbiában. Például FK Ibar Leposavić, FK Kopaonik Lešak, FK Moša Banje, FK Rudar Kosovska Mitrovica, FK Zvečan. Ezek az átmozgások ritkák, mert függ a másik féltől is. Melyik csapat akarná, hogy kiszoruljon az első osztályból, csak hogy másoknak helyet csináljanak? De létezik ilyen irány. Az FC Vaduz például Svájcban játszik, pedig semmi közük Svájchoz. Ilyen gyakorlatra lehet hivatkozni, az UEFA-ban meg apolitikus technokraták ülnek, ahogy más regionális szövetségek is simán besorolják Ausztráliát Ázsiába, ahogy Japánt Amerikába stb. A PL nem hiszem, hogy szeretné, hogy a Barcelona és a Real Madrid oda csatlakozzon, és ne angol csapatok nyerjék a bajnokságot. Ez a másik féltől is függ, ezért nem volt komoly opció a francia bajnokság sem.

Ezek nem echte spanyol csapatok. Valencia tartományban valenciaiul beszélnek, ami a katalán ottani dialektusa. A katalán nyelvet nem csak Katalóniában beszélik, de abban teljesen igazad van, hogy Valencia és a Baleárok nem elszakadáspártiak (sőt, Katalóniában sem mindenki elszakadáspárti). A katalán liga egy lehetőség lenne nekik a nemzetközi kupaszereplésekre, de ha nem akarnák, akkor nyilván igazad van, hogy nem lenne belőle semmi. Mindenesetre egy lehetőség. Nem állítom, hogy sikersztori lenne, csak azt, hogy egy lehetőség, ha már a minket ért játékvezetői magatartást és elfújt mérkőzéseket sérelmezzük.

[Damask]

Amúgy most már nagyon kíváncsi vagyok, és feltennék egy kérdést.

Ha elhiszitek, amit Laporta is nyilatkozott, nagyon könnyű utánajárni, már linkeltem is, a spanyol szövetségek vezetői 70 évig a Real Madridhoz köthető személyek voltak. A jelenlegi ligaelnök elismerten Real Madrid szurkoló.
A felvetett Katalán független bajnokságra leírtam Carles Puigdemont nevét, ha tisztában vagytok vele ki ő, a katalán kormány száműzetésben élő elnöke. Valószínűleg még mindig emlékeztek a függetlenségi népszavazás napjaira.

Miért gondoljátok, hogy egyforma megítélés alá esik a Spanyol királyságban a Királyi Madrid és a katalán FC Barcelona?

Várom a válaszokat.

Minden ligának a vezetői footballhoz köthető személyek, mindegyik szurkol vagy szurkolt valamelyik csapatnak, csak nem feltétlenül állnak ki és mondják el melyiknek.
Attól mert esetleg Real szurkoló, nem mondhatni hogy túl jó viszonya van Perezzel, ott fúr meg mindent amit csinálna Perez ahol tud.

Az itteni rinya 99%-a FFP, ami Laporta bűvös szava, csak annyit kell mondania FFP és minden hülyeség amit Ő és az előző vezetőség csinált el is van felejtve.
FFP és senkit nem érdekel Lewa idióta nagy fizetése, nem azért nem tudunk beregisztrálni játékosokat mert FFP miatt kevés a keret, egy Liverpool éppen bucira ver mindenkit nálunk kevesebb bérkerettel, hanem azért mert idióta módon van elosztva, Lewa, Ferran, Fati elviszi egy fél Barca szintű kezdőcsapat fizetését és csak az egyik használható korlátozottan valamire.
FFP és senkit nem érdekel hogy többet költöttünk Laporta alatt igazolásokra mint a Real, csak azt lehet itt olvasni hogy mert nem engednek igazolni hogy lemaradjunk.

A bíróküldést pedig tudtommal nem befolyásolja Tebas. Ahogy tudtommal a bíróságon sincs olyan ügy amiben Perez pénzt fizetett a bírótestület vezetőinek.

Eddig ment a szekér, minden jó volt, most nem megy a szekér, apróságokra van ráfogva hogy bírók, ugyan olyanok a bírók mint a szezon eddigi egészében, a játékunk lett nulla, nem máshol kell keresni a hibát, akkor sosem lesz megoldva. Értelmesen kellene gazdálkodni és nem lenne FFP gond. Több gólt kell rúgni mint amennyit kapunk és nincs a bíróval gond, ez nagyon jól működött a szezon elején.

[Troym]

Szerintem a kormányzati politikának ebbe a témába még csak be sem kell szállnia, még csak el sem kell szakadnia Katalóniának ehhez. Ezt csak az UEFA-val kell megbeszélni.

Komolyan elhiszed, hogy némán elfogadná ezt az irányt és döntést az UEFÁtól minden politikus? A Barcelona precedens alapján jönne a Topolya, Dunaszerdahely, Eszék, Csíkszereda, hogy ők meg az NB1-ben folytatnák, vagy a moldáv csapatok egy része a román ligában, utána a koszovói szerb focicsapatok jelentkeznének a szerb ligába, és így tovább...

Miért ne jönnének a katalán bajnokságba Valenciából és a Baleárokról? Indulhatnának a nemzetközi kupákban, amire a spanyol bajnokságban vajmi kevés esélyük van. Szerintem összességében nem sokkal lenne gyengébb bajnokság, mint a spanyol, és más egycsapatos bajnokságokba is igazolnak top játékosok.

Tehát echte spanyol csapatok, akiknek a szurkolói ellenzik a katalán elszakadást, spanyol adófizetők és spanyol klubelnökök, aki igyekeznek a posztjukon maradni jelentkeznek a különálló katalán ligába? És városvezetők, egyéb politikusok ezt engedélyezik stadionhasználattal, minden mással együtt a központi spanyol kormányzattal szemben?
Ennyi erővel miért ne a baszk ligába jelentkezne a Valencia, Villareal? Vagy a Mallorca miért nem hozza létre a Baleár-Kanári ligát a Tenerifével, Las Palmassal, Ibizával?

Miért gondoljátok, hogy egyforma megítélés alá esik a Spanyol királyságban a Királyi Madrid és a katalán FC Barcelona?

Nem ezt gondolom, de egyáltalán miért kéne ezt gondolnom ahhoz, hogy azt mondjam maradni kéne a Laligában, mint egy másik ligához csatlakozni, ahol a francia / portugál csapatokkal szemben lenne meg ugyanez?

Amúgy meg, ha ekkora dominósort akarna borítani Laporta, akkor csak a PL lehetne cél a végtelen pénzzel, de ott is másodrangon lenne kezelve a csapat.

[Damask]

Valószínűleg nem vagy tisztában a több évtizedre visszavezethető politikai háttérre.
Amúgy néha csodálkozom, hogy tisztában van e itt mindenki azzal, hogy milyen csapatnak "szurkol".

A magam részéről egy focicsapatnak, és pont nem érdekel semmilyen politikai háttér, főleg nem olyan ami a születésem előttre vezethető vissza és amúgy is nulla közöm van hozzá.

[Sonoma]

Már csak azért sem valóságtól elrugaszkodott, mert Katalónia elszakadása is komolyan felmerül időről időre, és a labdarúgó kluboknak nem kellene a hadsereggel szembenézniük, elég egy tollvonás az UEFA részéről, ahogy az Skócia, Kazahsztán, Örményország, Grúzia, Azerbajdzsán, Izrael stb esetében megtörtént. Van rugalmasság is a világon, és ebben az UEFA elég rugalmas. Európa határait is elég rugalmasan értelmezik, nemhogy Spanyolországét.

Ha nem is azon a szinten, mint a felsorolt országok, de nem sokkal lenne jobb a színvonal tíz éven belül. Az összes sztárjátékos eligazolna, a szponzorok lelépnének, a büdzsé meg a 1/5-6-ra esne vissza (optimista becslés szerintem). A Barcelona brand nagyban függ a La ligatól, a RM-tól ( meg az eddig elért eredményektől). Egy "egyszemélyes bajnokság" senkit nem érdekelne, ld. PSG. Míg Messiék ott játszottak csak-csak belenéztek a focirajongók, de azóta leolvadhatott a nézőszám. És Katalónia bajnoksága közelébe se lenne a franciának.
A katalán függetlenedéshez meg nem akarok hozzászólni, mert nem vagyok katalán. Én egy Barcelona drukker vagyok és mint olyan nem örülnék egy Spanyolországon kívüli Barcelonának, mert ez katasztrofális lenne a csapatra nézve.

Akkor mindenképp lenne értelme, ha a Katalónián kívüli katalán csapatok is beszállnának, akik egy katalán bajnokságban több sót ennének meg, és mehetnének a nemzetközi kupaszereplésért. A Girona, Gimnastic, Lleida mellett egy Mallorca, egy Valencia, egy Levante, egy Villarreal, egy Elche, és mindjárt más a helyzet. Nem kell több nyolc csapatnál. mindenki játszana a többivel kettő helyett négyszer, 28 meccs, eljönne a Kánaán a sok meccs miatt aggódók számára is...

És azt ki nézné? Mennyit fizetnének a tv-ek, a szponzorok stb., amiből a bevételeink jó része származik?
Ez a 8 csapatos vízió egy gazdasági csőd lenne a Barcelonának.
Arról nem is beszélve, hogy a felsorolt csapatok tuti nem mennének más ország bajnokságába játszani. Egyrészt valószínűleg nem is engednék, másrészt anyagilag is rosszabbul járnának.

[gránit]

A felvetett Katalán független bajnokságra leírtam Carles Puigdemont nevét, ha tisztában vagytok vele ki ő, a katalán kormány száműzetésben élő elnöke. Valószínűleg még mindig emlékeztek a függetlenségi népszavazás napjaira.

Szerintem a kormányzati politikának ebbe a témába még csak be sem kell szállnia, még csak el sem kell szakadnia Katalóniának ehhez. Ezt csak az UEFA-val kell megbeszélni. Piqué csapata, az FC Andorra is Spanyolországban játszik például. Inkább játszanak a spanyol másod-harmadosztályban, mint az andorrai élvonalban. A határok a labdarúgásban elég rugalmasak, A Copa Americán is játszottak már Amerikán kívüli válogatottak. 2007-től Ausztrália az Ázsia Kupán játszik, egyszerűen azért, hogy a világbajnokság mellett is játszhassanak egy viszonylag komoly tornán. De ha a Copát vagy az Afrika Kupát választanák, szerintem azt is engednék nekik. A bírói tévedések alapos kielemzése láttán kíváncsi voltam arra, mi választanánk-e egy ilyen utat, de végül is nagyon jól érezzük magunkat a spanyol bajnokságban, így minden tökéletes.

[Alcantara]

Valószínűleg nem vagy tisztában a több évtizedre visszavezethető politikai háttérre.
Amúgy néha csodálkozom, hogy tisztában van e itt mindenki azzal, hogy milyen csapatnak "szurkol".

Szerintem néhány embernek halvány fogalma nincs az ottani politikai helyzetről, de még arra sem veszik a fáradtságot, hogy utánanézzenek. Ez a Katalán liga felvetés enyhén szólva is röhejes. Nem véletlenül vannak száműzetésben katalán politikusok.

[FcBarcelona1]

Amúgy most már nagyon kíváncsi vagyok, és feltennék egy kérdést.

Ha elhiszitek, amit Laporta is nyilatkozott, nagyon könnyű utánajárni, már linkeltem is, a spanyol szövetségek vezetői 70 évig a Real Madridhoz köthető személyek voltak. A jelenlegi ligaelnök elismerten Real Madrid szurkoló.
A felvetett Katalán független bajnokságra leírtam Carles Puigdemont nevét, ha tisztában vagytok vele ki ő, a katalán kormány száműzetésben élő elnöke. Valószínűleg még mindig emlékeztek a függetlenségi népszavazás napjaira.

Miért gondoljátok, hogy egyforma megítélés alá esik a Spanyol királyságban a Királyi Madrid és a katalán FC Barcelona?

Várom a válaszokat.

[gránit]

Nyilván egy Valencia és egy Villareal majd hanyatt homlok rohanni fog egy ligába ami azért lett létrehozva, mert csak ugyan annyira segítik a Barcát a bírók mint a Realt és nem jobban, erre a Barcelona indít egy saját katalán ligát ahol a bírók majd Barca mezben vezetik a meccseket, mekkora üzlet oda beszállni bárkinek is, Te atyaég hogy ez eddig senkinek nem jutott eszébe.
Nyílván a top játékosok is majd úgy özönleni fognak ezentúl a Barcelonába, hiszen kit nem hozna lázba hogy szerepeljen az évenkénti 4x megrendezett Barcelona - Gimnastic szuperrangadón, nem beszélve a tévécsatornákat, akár 1000 eurón is osztozhatnának a klubok a közvetítési jogokért, de legalább FFP megkötés nélkül milyen könnyen lehetne hosszabbítani Ferran Torressel, Ansu Fatival, De Jonggal és Lewandoskival, mert nekik a pénzükért az arab liga helyett ez is megfelelne, de nem hiszem hogy Olmo, Raphinha vagy Yamal már most levezetni akarna egy bohócligában.

Biztosan megfordult már mások fejében is, ahogy Katalónia elszakadása is. Ha nem, akkor nagyon megtisztelő, hogy én vagyok az első.

A francia bajnokság a népszavazás idején merült fel újra, de ezt nem tartom járható útnak, mert ott is ugyanúgy hontalanok lennénk. A Monaco is ott játszik, de ők azért nem nyernek annyiszor, hogy csípje a szemüket.

Miért ne jönnének a katalán bajnokságba Valenciából és a Baleárokról? Indulhatnának a nemzetközi kupákban, amire a spanyol bajnokságban vajmi kevés esélyük van. Szerintem összességében nem sokkal lenne gyengébb bajnokság, mint a spanyol, és más egycsapatos bajnokságokba is igazolnak top játékosok.

De mondom, nyilván el lehet vetni, de akkor tudomásul kell vennünk mindent, amit a La Liga jelent. FFP-t, Tebas-t, bíráskodást. Mondjuk az általános vélemény itt legalábbis úgy tűnik, az, hogy semmilyen hátrányban nem vagyunk ezek tekintetében, így végül megszületett a konszenzus, nincs itt semmi probléma (legfeljebb kioltják egymást az ellentétes irányú problémák).

[FcBarcelona1]

Valószínűleg nem vagy tisztában a több évtizedre visszavezethető politikai háttérre.
Amúgy néha csodálkozom, hogy tisztában van e itt mindenki azzal, hogy milyen csapatnak "szurkol".

[Damask]

Ha értelmetlennek találjuk ezt az utat, akkor viszont nincs értelme mindig a La Ligára mutogatni. Ha nem lépünk ki, akkor fogadjuk el, hogy a spanyol bajnokság olyan hozzánk, amilyen. Nagyon mostoha helyzetünk játékvezetés terén azért nincs, mert a bajnokságokat elég nagy rendszerességgel nyeregettük. Ha ettől függetlenül tarthatatlannak érezzük a bíráskodást ellenünk, akkor csak egy lehetőség van, kilépni belőle.

Már csak azért sem valóságtól elrugaszkodott, mert Katalónia elszakadása is komolyan felmerül időről időre, és a labdarúgó kluboknak nem kellene a hadsereggel szembenézniük, elég egy tollvonás az UEFA részéről, ahogy az Skócia, Kazahsztán, Örményország, Grúzia, Azerbajdzsán, Izrael stb esetében megtörtént. Van rugalmasság is a világon, és ebben az UEFA elég rugalmas. Európa határait is elég rugalmasan értelmezik, nemhogy Spanyolországét.

Akkor mindenképp lenne értelme, ha a Katalónián kívüli katalán csapatok is beszállnának, akik egy katalán bajnokságban több sót ennének meg, és mehetnének a nemzetközi kupaszereplésért. A Girona, Gimnastic, Lleida mellett egy Mallorca, egy Valencia, egy Levante, egy Villarreal, egy Elche, és mindjárt más a helyzet. Nem kell több nyolc csapatnál. mindenki játszana a többivel kettő helyett négyszer, 28 meccs, eljönne a Kánaán a sok meccs miatt aggódók számára is. 1-1 töltelékcsapatnak meg tele van a harmadosztály katalán csapatokkal, és eljöhetne a Paradicsom azok számára is, akik többször szeretnék a fiatalokat az első csapatban látni. Az ilyen meccseken erre is lenne lehetőség.

A fő irány valóban a Szuperliga lenne. Az angolok azért gondban lennének, ha körülöttük ez megvalósulna, bajos lenne ebből kimaradniuk. Egy Newcastle-Tottenham-meccsnek lehet, hogy nagyobb a nézettsége, mint egy Mainz-Brémának, de egy Bayern-Internazionale meccsnél határozottan nem. Vagy mennének a karavánnal, vagy lemaradnának.

Persze el lehet vetni mindent, és lehet hagyni mindent úgy, ahogy van, de akkor nem lehet szavunk a bíráskodásra, akkor nyeljük le, hogy ez így van. Én a hétvégén 3 büntetőt fújtam volna a Barcelonának, volt még az említett két eset mellett egy kezezés is. A Real Sociedad ellen elvett gólunk mellett záporoznak a további rossz döntések, de vagy tesz ez ellen valamit a klub, vagy nem, de akkor ez így is marad.

Nyilván egy Valencia és egy Villareal majd hanyatt homlok rohanni fog egy ligába ami azért lett létrehozva, mert csak ugyan annyira segítik a Barcát a bírók mint a Realt és nem jobban, erre a Barcelona indít egy saját katalán ligát ahol a bírók majd Barca mezben vezetik a meccseket, mekkora üzlet oda beszállni bárkinek is, Te atyaég hogy ez eddig senkinek nem jutott eszébe.
Nyílván a top játékosok is majd úgy özönleni fognak ezentúl a Barcelonába, hiszen kit nem hozna lázba hogy szerepeljen az évenkénti 4x megrendezett Barcelona - Gimnastic szuperrangadón, nem beszélve a tévécsatornákat, akár 1000 eurón is osztozhatnának a klubok a közvetítési jogokért, de legalább FFP megkötés nélkül milyen könnyen lehetne hosszabbítani Ferran Torressel, Ansu Fatival, De Jonggal és Lewandoskival, mert nekik a pénzükért az arab liga helyett ez is megfelelne, de nem hiszem hogy Olmo, Raphinha vagy Yamal már most levezetni akarna egy bohócligában.

[LG]

Mondjuk, ha majd mindekit végigver a Barca és a Real is 5-10 gólkülönbségekkel, ami unalommá is fajul, akkor logikus ez az egyre rosszabb színvonal feltételezés, de amíg jön egy Las Palmas vagy örömmel lát vendégül egy Vigo vagy Osasuna, addig inkább indokoltabbnak tűnik a szerénység jegyében készülni a csapatnak a Mallorca szívélyes vendéglátására....

Ahhoz, hogy színvonalas bajnokságról beszéljünk, az kevés, hogy ilyen csapatok egyszer-egyszer elkapják a nagyokat, azt is többynire durva bunkerezéssel. Hosszútávon kellene tőlük valami, leginkább focira emlékeztető dolog.

[Damask]

Ha valami, akkor a francia bajnokság lenne téma egyáltalán. Ott is lenne egy nagy rivális, örülne is nekünk a liga, a katalán meg mondhat bárki bármit, de kb a két nyelv keveréke, még ha közelebb is áll a spanyolhoz. Szóval még kulturálisan sem lenne egy 100%-os önmegtagadás, és mivel ott van Barcelona a határ mellett, kb annyit kéne utaznunk, mint egy Toulouse-nak, vagy Marseille-nek.

Az a baj, hogy ha egy durvább liga van a spanyolnál, akkor az pont a L1, ebből a szempontból cseberből vederbe, a játékvezetőket nem tudom, legalább Turpin ott van, benne lehet bízni, a többieket nem ismerem, de asszem ez pontosan eggyel több a megbízható spanyol játékvezető szempontjából

Jesus Gil Manzano vezeti a Mallorca elleni meccset.
Én nem tudom, mit követtünk el idén, de nagyon észnél kell lenni

Ez szerintem nagyon jó hír. Ő az egyetlen bíró akit ténylegesen nagyon figyelek, és a nagy gyanúsítgatások óta olyan erősen nekünk fúj, hogy az valami hihetetlen. Még a tavalyi Madrid elleni nagy lefújásos tévedés is a nevéhez fűződik. Részemről vezethetné az összes meccsünk, főleg amíg így túlkompenzál(?).

Aztán az első tévesen megítélt bedobás után menne itt a sírás, hogy az egész francia liga ellenünk van, kinek az elmeháborodott ötlete volt ez hogy a Barcelona átkerüljön oda.
A Barcelonát ugyan úgy segítik a bírók mint bármelyik másik élcsapatot a hazai bajnokságában. Lehetséges hogy a madridot egy paraszthajszállal jobban, de szemellenzős totál elvakult szurkoló kell legyen valaki, ha csak azt látja hogy minden tévedés a Barcelona ellen vagy a Real javára történik, a valóság az hogy a spanyol bírók eléggé össze vissza fújnak, függetlenül hogy Barca vagy Real, és a Barca és Real jóval a többiek előtt van abban, hogy mennyire segítik őket a bírói tévedések, hogy a kettő közül éppen melyiket segítik többet vagy nagyobb tévedésekkel, az változhat maximum időről időre, de nincs igazán különbség, kivéve ha elvakult szemellenzős módszerrel valaki csak a saját csapata kárára és a rivális javára történő tévedéseket veszi észre, akkor tényleg van.

[gránit]

Ha értelmetlennek találjuk ezt az utat, akkor viszont nincs értelme mindig a La Ligára mutogatni. Ha nem lépünk ki, akkor fogadjuk el, hogy a spanyol bajnokság olyan hozzánk, amilyen. Nagyon mostoha helyzetünk játékvezetés terén azért nincs, mert a bajnokságokat elég nagy rendszerességgel nyeregettük. Ha ettől függetlenül tarthatatlannak érezzük a bíráskodást ellenünk, akkor csak egy lehetőség van, kilépni belőle.

Már csak azért sem valóságtól elrugaszkodott, mert Katalónia elszakadása is komolyan felmerül időről időre, és a labdarúgó kluboknak nem kellene a hadsereggel szembenézniük, elég egy tollvonás az UEFA részéről, ahogy az Skócia, Kazahsztán, Örményország, Grúzia, Azerbajdzsán, Izrael stb esetében megtörtént. Van rugalmasság is a világon, és ebben az UEFA elég rugalmas. Európa határait is elég rugalmasan értelmezik, nemhogy Spanyolországét.

Akkor mindenképp lenne értelme, ha a Katalónián kívüli katalán csapatok is beszállnának, akik egy katalán bajnokságban több sót ennének meg, és mehetnének a nemzetközi kupaszereplésért. A Girona, Gimnastic, Lleida mellett egy Mallorca, egy Valencia, egy Levante, egy Villarreal, egy Elche, és mindjárt más a helyzet. Nem kell több nyolc csapatnál. mindenki játszana a többivel kettő helyett négyszer, 28 meccs, eljönne a Kánaán a sok meccs miatt aggódók számára is. 1-1 töltelékcsapatnak meg tele van a harmadosztály katalán csapatokkal, és eljöhetne a Paradicsom azok számára is, akik többször szeretnék a fiatalokat az első csapatban látni. Az ilyen meccseken erre is lenne lehetőség.

A fő irány valóban a Szuperliga lenne. Az angolok azért gondban lennének, ha körülöttük ez megvalósulna, bajos lenne ebből kimaradniuk. Egy Newcastle-Tottenham-meccsnek lehet, hogy nagyobb a nézettsége, mint egy Mainz-Brémának, de egy Bayern-Internazionale meccsnél határozottan nem. Vagy mennének a karavánnal, vagy lemaradnának.

Persze el lehet vetni mindent, és lehet hagyni mindent úgy, ahogy van, de akkor nem lehet szavunk a bíráskodásra, akkor nyeljük le, hogy ez így van. Én a hétvégén 3 büntetőt fújtam volna a Barcelonának, volt még az említett két eset mellett egy kezezés is. A Real Sociedad ellen elvett gólunk mellett záporoznak a további rossz döntések, de vagy tesz ez ellen valamit a klub, vagy nem, de akkor ez így is marad.

[bence0330]

Ha valami, akkor a francia bajnokság lenne téma egyáltalán. Ott is lenne egy nagy rivális, örülne is nekünk a liga, a katalán meg mondhat bárki bármit, de kb a két nyelv keveréke, még ha közelebb is áll a spanyolhoz. Szóval még kulturálisan sem lenne egy 100%-os önmegtagadás, és mivel ott van Barcelona a határ mellett, kb annyit kéne utaznunk, mint egy Toulouse-nak, vagy Marseille-nek.

Az a baj, hogy ha egy durvább liga van a spanyolnál, akkor az pont a L1, ebből a szempontból cseberből vederbe, a játékvezetőket nem tudom, legalább Turpin ott van, benne lehet bízni, a többieket nem ismerem, de asszem ez pontosan eggyel több a megbízható spanyol játékvezető szempontjából

Jesus Gil Manzano vezeti a Mallorca elleni meccset.
Én nem tudom, mit követtünk el idén, de nagyon észnél kell lenni

Ez szerintem nagyon jó hír. Ő az egyetlen bíró akit ténylegesen nagyon figyelek, és a nagy gyanúsítgatások óta olyan erősen nekünk fúj, hogy az valami hihetetlen. Még a tavalyi Madrid elleni nagy lefújásos tévedés is a nevéhez fűződik. Részemről vezethetné az összes meccsünk, főleg amíg így túlkompenzál(?).

[Troym]

Soroljatok már fel wikipédia nélkül mondjuk 10 katalán csapatot, mielőtt ligát kreáltok, mert nálam megáll a tudomány a Barcelona, Espanyol, Girona, Gimnastic, Lleida 5 csapatnál (tudom a szegénységi bizonyítványom, hogy nem ismerem minden ottani Karcag méretű város és kisebb falu csapatát) és ebből az Espanyol tuti maradna a spanyol ligában.

[Peter]

Mondjuk, ha majd mindekit végigver a Barca és a Real is 5-10 gólkülönbségekkel, ami unalommá is fajul, akkor logikus ez az egyre rosszabb színvonal feltételezés, de amíg jön egy Las Palmas vagy örömmel lát vendégül egy Vigo vagy Osasuna, addig inkább indokoltabbnak tűnik a szerénység jegyében készülni a csapatnak a Mallorca szívélyes vendéglátására....