Marc Bernal

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1735
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2025.08.21. 12:14:40

brazilfan írta:
2025.08.20. 10:25:04
bence0330 írta:
2025.08.20. 01:31:01
Akármelyik meccs is lesz a jeles dátum, jó kérdés, mennyi idő, míg visszanyeri a formáját. Gavinak sokáig tartott.
Milyen formáját? Gavi a csapat és a válogatott alapembereként sérült meg, de Bernal a három tétmeccsén felnőtt szinten még semmit nem tudott megmutatni magából. Most is azt mondom, amit a sérülésekor, túl korán dobták be, túl sok mindent vártak el tőle, el lett rontva rendesen a csapatba építése.
Ezt nem értem, hova dobták be túl korán? Az ő korában simán játszott már rengeteg játékos a La Ligában. Túl sok mindent vártak el? 3 meccs alatt? Kapott egy szerencsétlen belépőt ennyi történt.

Egyébként a Casado - Bernal vkp párossal, ha jól emlékszem az amerikai túrán 2-ből 2 meccset nyertünk, Man City, Real Madrid, de majd kijavít valaki.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11996
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.08.20. 10:54:31

brazilfan írta:
2025.08.20. 10:25:04
bence0330 írta:
2025.08.20. 01:31:01
Akármelyik meccs is lesz a jeles dátum, jó kérdés, mennyi idő, míg visszanyeri a formáját. Gavinak sokáig tartott.
Milyen formáját? Gavi a csapat és a válogatott alapembereként sérült meg, de Bernal a három tétmeccsén felnőtt szinten még semmit nem tudott megmutatni magából. Most is azt mondom, amit a sérülésekor, túl korán dobták be, túl sok mindent vártak el tőle, el lett rontva rendesen a csapatba építése.
Hát, a visszanyeri nálam arra utal, hogy a sérülése előtti formáját. :) Mindegy, hogy az milyen volt, de azért 1-2 meccsen ő volt a kezdő Casadó előtt, és remekül játszott.

Persze, nálunk a pénzügyi helyzet miatt ez alapbetegség (La Liga ffp-elmebajának az egyik legrosszabb mellékhatása, csoda, hogy Yamal megúszta, legalábbis eddig), persze lehet, hogy nála nem lett volna durva, Persze nem segített, hogy sérült volt a fél középpálya.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1702
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2025.08.20. 10:25:04

bence0330 írta:
2025.08.20. 01:31:01
Akármelyik meccs is lesz a jeles dátum, jó kérdés, mennyi idő, míg visszanyeri a formáját. Gavinak sokáig tartott.
Milyen formáját? Gavi a csapat és a válogatott alapembereként sérült meg, de Bernal a három tétmeccsén felnőtt szinten még semmit nem tudott megmutatni magából. Most is azt mondom, amit a sérülésekor, túl korán dobták be, túl sok mindent vártak el tőle, el lett rontva rendesen a csapatba építése.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11996
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.08.20. 01:31:01

Chino írta:
2025.08.10. 19:10:58
Egy átfogó orvosi vizsgálatot követően Bernal megkapta az engedélyt a játékra, innentől kezdve Flicken múlik, hogy mikor véli teljesen kockázatmentesnek.
Lehet, hogy megvárják a teljes 1 évet ami a Valencia elleni pályára lépést jelentené. Korábban ezt a dátumot tűzték ki a visszatérésre, csak a vártnál jobban alakult a felépülése.
Igen, ma is ilyen hírek jöttek, hogy amúgy elvileg játszhatna, de kivárják a szünet utáni első meccset, és a Valencia ellen térhet vissza szeptember közepén. Akármelyik meccs is lesz a jeles dátum, jó kérdés, mennyi idő, míg visszanyeri a formáját. Gavinak sokáig tartott.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8737
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.08.10. 19:10:58

Egy átfogó orvosi vizsgálatot követően Bernal megkapta az engedélyt a játékra, innentől kezdve Flicken múlik, hogy mikor véli teljesen kockázatmentesnek.
Lehet, hogy megvárják a teljes 1 évet ami a Valencia elleni pályára lépést jelentené. Korábban ezt a dátumot tűzték ki a visszatérésre, csak a vártnál jobban alakult a felépülése.
Forca Barca!!!!
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8737
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.08.06. 03:16:59

bence0330 írta:
2025.08.06. 02:19:44
A mundo szerint nem is volt tervben a játszatása távol-keleten, az edzések miatt ment el velük. A felépülése jól halad, a Gamperen már perceket is kaphat akár (de lehet, nem kockáztatja meg még Flick), úgyhogy ha a szezon első 1-2 meccséről még lényegében le is marad, azért úgy kb az indulásra már készen fog állni várhatóan. :) Kíváncsi leszek rá, kár, hogy nem sikerült 1-2 héttel korábban visszahozni, hogy beépíthessük a barátságosokon, de fő a biztonság.
Már hetekkel ezelőtt is azt írták, hogy a Gamperen kaphat perceket, Flick nem akar kockáztatni vele. Mondjuk ez alapból jellemző a németre, mindenkivel sokkal óvatosabb, ami nem is baj. Nem hiányozna, hogy bárki siettetés miatt újra lesérülne. Nem lenne sok értelme kockáztatni azért, hogy pár ilyen nudli meccsen játsszon 10 perceket.
Forca Barca!!!!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11996
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.08.06. 02:19:44

A mundo szerint nem is volt tervben a játszatása távol-keleten, az edzések miatt ment el velük. A felépülése jól halad, a Gamperen már perceket is kaphat akár (de lehet, nem kockáztatja meg még Flick), úgyhogy ha a szezon első 1-2 meccséről még lényegében le is marad, azért úgy kb az indulásra már készen fog állni várhatóan. :) Kíváncsi leszek rá, kár, hogy nem sikerült 1-2 héttel korábban visszahozni, hogy beépíthessük a barátságosokon, de fő a biztonság.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
ab1daL
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3506
Csatlakozott: 2008.05.08. 18:40:25
Tartózkodási hely: Siófok

2025.03.20. 12:36:16

Az edzéshez való visszatérésről úgy szólnak a hírek, hogy semmiképpen nem játszik/játszhat ebben a szezonban, a cél, hogy a következő szezont már az első perctől, beleértve az előszezont is a csapattal tudja kezdeni. Azért az nagyon meglepő lenne, ha akár 1 percet is pályán lenne a mostani szezonban.
„Kritizálják a stílusunkat? Képzeljék el, mi lett volna, ha a legutóbbi öt idényben csak egy bajnokságot és egy Király-kupát nyerünk”

ter Stegen - Fort, Araujo, Cubarsí, Baldé - Bernal, Pedri, Gavi - Lamine Yamal, Lewandowski, Raphinha
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8737
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.03.20. 12:25:55

davi10 írta:
2025.03.20. 11:58:01
Casado kidőlésével szükség is lesz rá sajnos.

Nálam amúgy Frenkie lenne az alapkezdő, de benne szerintem bármikor benne van a discomfort. EG pedig hiába lett szemmel láthatóan sokkal megbízhatóbb, kezdőbe még azért nem szívesen raknám.

Bernal pedig egyelőre több szempontból is kérdőjel. Komoly sérülésből jön vissza, nem is játszott sokat, és amikor játszott is, akkor is inkább olyan duplaszűrőben, Casado-val párban.
Csak az első meccsén volt Casádóval, de akkor utóbbi többet lépett fel, amúgy ugyanazt játszotta Pedri mellett. Védekezésben sokkal erősebb mint Casádó, de alapból abban a pozícióban jobb teljesítményt nyújt, tavaly például kis is szorította onnan, ahogy Flick alatt az első csapatnál . Nem hiszem, hogy nagyon sietnének vele, Flick eddig mindenkit nagyon óvatosan engedett vissza és akkor már lesz Christensen is. Ha csak nem lesz elengedhetetlenül szükség rá, 20-25 percekkel szerintem elég lenne lehozni ezt a szezont. Jövőre majd lehet komolyabban tolni, 17 évesen nem siet sehová
Forca Barca!!!!
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7519
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2025.03.20. 11:58:01

Casado kidőlésével szükség is lesz rá sajnos.

Nálam amúgy Frenkie lenne az alapkezdő, de benne szerintem bármikor benne van a discomfort. EG pedig hiába lett szemmel láthatóan sokkal megbízhatóbb, kezdőbe még azért nem szívesen raknám.

Bernal pedig egyelőre több szempontból is kérdőjel. Komoly sérülésből jön vissza, nem is játszott sokat, és amikor játszott is, akkor is inkább olyan duplaszűrőben, Casado-val párban.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
soadroli
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5816
Csatlakozott: 2008.05.17. 19:50:58

2025.03.19. 16:31:46

Marc Bernal will return to training next week. [ESPN]
Kép
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8737
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.09.26. 13:30:08

davi10 írta:
2024.09.26. 11:33:09
Here we go, új szerződést kap 2029-ig, 500 misi lesz a kivásárlási ára, jelenleg 20.

Nagyon meggyőző volt ezen a pár meccsen, remélem vissza tud jönni jól a sérüléséből, mert az 5 évet kicsit kockázatosnak érzem egy 3 meccsen pályára lépő játékosnál.
Nem azért a pár meccsért kapta, alapból úgy müködött a legutóbbi szerződése, hogy a kivásárlási ára is folyamatosan nő. Viszont már nyáron is sok csapat vinni akarta letéve a kivásárlási összeget, csupán a játékos akaratán múlott, hogy végül itt folytatta. Ugyanez történt Fernandezékkel is.
Szerencs, hogy a játékosaink nagy része itt akar maradni és hiába kopogtat egy City, Psg, Dortmund nem hagyják el a klubot.
Forca Barca!!!!
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5231
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.09.26. 11:51:23

davi10 írta:
2024.09.26. 11:33:09
Here we go, új szerződést kap 2029-ig, 500 misi lesz a kivásárlási ára, jelenleg 20.

Nagyon meggyőző volt ezen a pár meccsen, remélem vissza tud jönni jól a sérüléséből, mert az 5 évet kicsit kockázatosnak érzem egy 3 meccsen pályára lépő játékosnál.
1,5 év mire teljesen felépül, így igazából 3 év az az 5.
Szerintem még így is gombokat fog keresni a keretben, szóval nagy kockázatot nem futunk talán.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7519
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2024.09.26. 11:33:09

Here we go, új szerződést kap 2029-ig, 500 misi lesz a kivásárlási ára, jelenleg 20.

Nagyon meggyőző volt ezen a pár meccsen, remélem vissza tud jönni jól a sérüléséből, mert az 5 évet kicsit kockázatosnak érzem egy 3 meccsen pályára lépő játékosnál.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13543
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2024.08.29. 15:46:50

Sonoma írta:
2024.08.28. 22:41:43
Andris írta:
2024.08.28. 09:28:33
....
Harmadrészt, látom miről megy a vita, az én véleményem az, hogy az igazság valahol a kettő között van. Mint olyasvalaki, akinek már egy életre megvolt a maga keresztszalag és egyéb szalag sérülés adagja:
Természetesen ezekhez a sérülésekhez szükség van a rossz mozdulatra, peches kontaktra, anélkül ritkább. Viszont a szalagsérülés maga szinte(!) mindig visszavezethető az izmok állapotára IS(!), ugyanis nem marionettbábuk vagyunk, a mozgásunkat és a testi épségünket jelentős részben az izmaink határozzák meg. A rossz kontaktok, mozdulatok esetén is az van, hogy a különböző természetellenes terhelések, nyíró erők szalagoktól történő részbeni átvételéről a környező izomzat kell gondoskodjon, többnyire meg is teszi, ezért nem mindennapos a dolog a kontaktsportoknál sem. Kulcsofontosságú az izmok állapota.
Három fő dolog van szerintem, ami belejátszik ezekbe a sérülésekbe az izmok kapcsán: van a szitu, amikor valaki fáradt (fáradtak az izmok), van a szitu amikor valaki korábbi sérüléssel/fájdalommal van pályán és eleve nem természetesek a mozdulatsorai ezért (Gavi sztem így sérült meg a válogatottban), és bizony van az a szitu is, amikor valaki 17 éves, tehát egyértelműen nincs kifejlődve teljesen az izomzata. Ez utóbbi egyszerű biológiai tény, és nem lehet semmilyen edzésprogrammal és életvitellel áthidalni. Amennyire tudom, amúgy is sokkal gyakoribb a keresztszalag sérülés fiatal korban.
....
Nincs ok-okozati összefüggésben Bernal sérülése, mennyi izomzat (vagy izomzat állapota- jelentsen ez bármit is) van rajta.

Ha egy kitámasztott lábat oldalról éri erőbehatás amelyhez még csavaró erő is társul, szinte biztos sérüléshez-szakadáshoz vezet.

...
Első mondatodra:
Na, hát leírtad pontosan az ellenkezőjét annak, amit én írtam. Valamelyikünknek nyilvánvalóan nincs igaza, vagy jelentős szerepet játszik a természetellenes irányú erőbehatások esetén az, hogy az izomzat mennyit tud átvenni a terhelésből, vagy nem. Nyilván én nem vagyok orvos, ezért csak másodkézből van információm, nem tudom, te hogy állsz ezzel pontosan.
Az én orvos-professzorom szerint, aki a térdemet műtötte keresztszalag szakadás ÉS meniszkusz sérülés után (tehát pont mint Gavi és Bernal esetében), és aki amúgy a magyar tornászválogatottak csapatorvosa és a OSEI (közkeletű nevén Sportkórház) sportsebészeti osztályának osztályvezetője volt évtizedekig (a nemrégi nyugdíjbavonulásáig), határozottan azt állította, hogy a szalagsérülések megelőzése terén alig van jelentősebb szempont az izomzat állapotánál, és hogy az mennyire arányos az adott kontaktsportnál szokványos erőhatásokkal, az ember testsúlyával és magasságával, stb.

Második mondatodra:
Nem tudom, mennyit fociztál életedben, még az is lehet hogy sokat. Azt se tudom, hogy más hasonló kontaktsportban mennyi részvételed volt-van. Lehet, hogy sok, lehet hogy kevés.. annyi biztos, ha az ember esetleg csak nézi ezeket a sportokat, nem feltétlen tűnik fel, mennyi ilyen szitu van. Rengeteg. Nyilván nem mindegy hogy valakinek teljes testsúlyal ráesnek oldalról a támaszkódó, nyújtott térdre, vagy csak simán rosszul fog földet, de rengeteg nem rendeltetésszerű nyíróerőnek vagyunk ilyenkor kitéve.
A szituáció, amit Bernal elszenvedett, saccra 30szor fordul elő minden meccsen, de az is lehet, hogy 11 játékosra és 90+ percre vetítve még többször. Ehhez képest évi 1-2 ilyen sérülés van a pechesebb csapatok teljes keretében. Bernalénál ránézésre még sokkal súlyosabbakat is simán meg szoktak úszni, többnyire. A figyelem persze mindig csak arra irányul, amikor ezután valaki földre kerül és "ott is marad".
Szóval a szinte biztos szókapcsolatodat értem a kontextusban, de mégis csak azt jelenti a gyakorlatban és nagyságrendileg, hogy 100ból 1szer.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22096
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.08.29. 11:10:09

Nagy kár érte, ez a sérülés azért belerondított az amúgy teljesen korrekt szezonkezdésbe. Mielőbbi és teljes felépülést kívánok a srácnak!

Hosszantartó vitákba nem akarok belefolyni, de alapvetően Andrissal értek egyet a témában.
Sonoma
Capitá del Barça
Hozzászólások: 817
Csatlakozott: 2021.05.25. 10:00:54

2024.08.28. 22:41:43

Andris írta:
2024.08.28. 09:28:33
....
Harmadrészt, látom miről megy a vita, az én véleményem az, hogy az igazság valahol a kettő között van. Mint olyasvalaki, akinek már egy életre megvolt a maga keresztszalag és egyéb szalag sérülés adagja:
Természetesen ezekhez a sérülésekhez szükség van a rossz mozdulatra, peches kontaktra, anélkül ritkább. Viszont a szalagsérülés maga szinte(!) mindig visszavezethető az izmok állapotára IS(!), ugyanis nem marionettbábuk vagyunk, a mozgásunkat és a testi épségünket jelentős részben az izmaink határozzák meg. A rossz kontaktok, mozdulatok esetén is az van, hogy a különböző természetellenes terhelések, nyíró erők szalagoktól történő részbeni átvételéről a környező izomzat kell gondoskodjon, többnyire meg is teszi, ezért nem mindennapos a dolog a kontaktsportoknál sem. Kulcsofontosságú az izmok állapota.
Három fő dolog van szerintem, ami belejátszik ezekbe a sérülésekbe az izmok kapcsán: van a szitu, amikor valaki fáradt (fáradtak az izmok), van a szitu amikor valaki korábbi sérüléssel/fájdalommal van pályán és eleve nem természetesek a mozdulatsorai ezért (Gavi sztem így sérült meg a válogatottban), és bizony van az a szitu is, amikor valaki 17 éves, tehát egyértelműen nincs kifejlődve teljesen az izomzata. Ez utóbbi egyszerű biológiai tény, és nem lehet semmilyen edzésprogrammal és életvitellel áthidalni. Amennyire tudom, amúgy is sokkal gyakoribb a keresztszalag sérülés fiatal korban.
....
Nincs ok-okozati összefüggésben Bernal sérülése, mennyi izomzat (vagy izomzat állapota- jelentsen ez bármit is) van rajta.
Ha egy kitámasztott lábat oldalról éri erőbehatás amelyhez még csavaró erő is társul, szinte biztos sérüléshez-szakadáshoz vezet.
Nem véletlen amikor a rutinosabb játékosok ( ha érzékelik, hogy oldalról belépőt kaphat az ellenféltől) mindkét lábbal elrugraszkodnak a talajról, hogy csökkentsék a belépő során kapott rúgás súlyosságát.
Zoldbela által belinkelt videón a Rayo játékosa is ezt tette.
A támaszkodó lábat ért rúgások szoktak a legsúlyosabb sérülések lenni, mivel az oldalirányú behatásokat tolerálják legkevésbé az ízületek.
Damask
Jugador del Barça
Hozzászólások: 124
Csatlakozott: 2024.04.18. 22:40:13

2024.08.28. 21:17:58

Zoldbela írta:
2024.08.28. 20:46:15
Damask írta:
2024.08.28. 17:25:18
Zoldbela írta:
2024.08.28. 14:16:03

Sajnos, megint egy brutális belépő tanúi lehettünk, aminek elszaporodása a játékvezetők bűne!

Egy ilyen (Bernal elleni) belépő után, egy 27 éves játékos szezonja is véget ért volna!
Nem tudom hogy abban az univerzumban ahol nézted a meccset mi történt, de itt amelyikben a hozzászólásodat írtad, abban Bernal bemutatott egy kemény, de szabályos szerelést, és pechére belesérült.
Abban az "univerzumban" amelyikben az ellenfél játékosa (aki nem egy súlyemelő, hanem labdarúgó) simán "megtérdelte" Bernal lábát!

Meg sem próbálta elkerülni a kontaktot, amit egy kapussal szemben egészen biztosan megoldott volna!

0:14-től nézd meg!
https://youtu.be/Un2RtYoTNgY?si=8EPbbUHUMzzfJ5Bc

Remélem azt észrevetted, hogy ez egy szuper lassítás, amiben Bernal berakta a lábát a sprintelő játékos lába elé kb 5 centivel.
Talán Superman vagy Flash ki tudta volna kerülni azt a lábat, Bernal pechére egyik sem játszik a Rayoban.
Avatar
Zoldbela
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 254
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2024.08.28. 20:46:15

Damask írta:
2024.08.28. 17:25:18
Zoldbela írta:
2024.08.28. 14:16:03

Sajnos, megint egy brutális belépő tanúi lehettünk, aminek elszaporodása a játékvezetők bűne!

Egy ilyen (Bernal elleni) belépő után, egy 27 éves játékos szezonja is véget ért volna!
Nem tudom hogy abban az univerzumban ahol nézted a meccset mi történt, de itt amelyikben a hozzászólásodat írtad, abban Bernal bemutatott egy kemény, de szabályos szerelést, és pechére belesérült.
Abban az "univerzumban" amelyikben az ellenfél játékosa (aki nem egy súlyemelő, hanem labdarúgó) simán "megtérdelte" Bernal lábát!

Meg sem próbálta elkerülni a kontaktot, amit egy kapussal szemben egészen biztosan megoldott volna!

0:14-től nézd meg!
https://youtu.be/Un2RtYoTNgY?si=8EPbbUHUMzzfJ5Bc
Damask
Jugador del Barça
Hozzászólások: 124
Csatlakozott: 2024.04.18. 22:40:13

2024.08.28. 17:25:18

Zoldbela írta:
2024.08.28. 14:16:03

Sajnos, megint egy brutális belépő tanúi lehettünk, aminek elszaporodása a játékvezetők bűne!

Egy ilyen (Bernal elleni) belépő után, egy 27 éves játékos szezonja is véget ért volna!
Nem tudom hogy abban az univerzumban ahol nézted a meccset mi történt, de itt amelyikben a hozzászólásodat írtad, abban Bernal bemutatott egy kemény, de szabályos szerelést, és pechére belesérült.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11996
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.28. 16:24:59

Chino írta:
2024.08.28. 16:13:24
Messire visszavezetni nem igazán releváns. 20 évvel ezelőtt ez teljesen máshogy nézett ki. Akkoriban 18 éves kor alatt szinte példátlan volt, hogy bárki a felnőtt csapatnál 2-3 meccsnél többet játsszon egy szezonban, manapság, ha ilyen életkorban nincs releváns perced, valószínűleg az éljátékosi pályafutásod is ugrott.

Nagyon bízok benne, hogy ha felépül olyan szinten tudja folytatni, ahogy abbahagyta és nem lesz egy Rafinha 2.0 belőle.
Igen, akkoriban lassabb, és kevésbé fizikális volt a foci, és még úgy sem dobtak be 16-7 éveseket.

Persze, Fati, meg Gavi is belépőtől sérültek le komolyan (bevallom Baldéra nem emlékszem), pont ez a lényeg, nem védi az izomzat még eléggé a szalagokat, porcokat, és nagyobb eséllyel sérülnek bele. Gavinál lehet szidni a válogatottat, meg Pedrinél is, de mi pontosan ugyanezt csináltuk előttük egy évig, ha nem tettük volna, egyrészt nem fárad el teljesen az amúgy sem teljesértékű izomzatuk, és feltételezhetően nem is 120 perces játékosként számoltak volna velük a válogatottakban sem, ezt rendre átveszik úgy, ahogy mi használtuk őket, és még ha utálom is a válogatott focit, de alapvetően teljes joggal, ha nekünk nem kell lecserélni soha, ők miért tennék?

Nem változott meg mára semmi, nincs ilyen tendencia, csak nálunk. Ilyen sehol máshol nincs, szinte teljesen példa nélküli. Ha meg mégis van rá 1-1 példa, az sem sül el jól. Wirtz jut eszembe, akit eléggé széthajtottak már fiatalon, és akinek nagy mákja van, hogy jelenleg úgy tűnik, jól jött vissza abból a szintén (mily meglepő) szalagszakadásból. Ezen kívül 1-1 16 éves tűnik fel csereként, mint Moukoko, aki nem volt nagyon extramód szétjáratva, de azért a kelleténél korábban és jobban, szalagszakadás, azóta is sérülékeny. Más nem jut eszembe a top fociban, de szólj, ha eszedbe jut.

És itt azért tényleg orvosi konszenzus van, biológiai alapon, nem valami összeesküvés-elmélet.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8737
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.08.28. 16:13:24

bence0330 írta:
2024.08.28. 09:46:57
ocsike83 írta:
2024.08.28. 07:31:49
Láttad ugye tegnap a kispadot. Miféle elmebajról beszélsz? Abból főz, ami van. Ő is szépen, mint mi szurkolók, meg lett vezetve. Mégis ki a fenét kellene játszatnia, mikor a kispadon 2 kivétellel töketlen fiatalok ülnek?
Nekem mindegy ki ül a kispadon, ha a szomszéd nénit kell behozni, hogy megóvjuk a játékosainkat, akkor a szomszéd nénit hozzuk be. Casadó meg nem tudom, mennyivel gyengébb, mint Bernal... És ha gyengébb, akkor mi van? Ha nem bírjuk ki, így jártunk. Semmivel nem jobb az, ha aztán egy egész szezonra veszítjük el. Egy 17 éves gyereknek nem szabadna végigolnia felnőtt meccseket az egyik legdurvább bajnokságban, ezzel szerintem a világ sportorvosainak a jó nagy része egyetértene.
Troym írta:
2024.08.28. 09:12:02
Plusz ez tényleg bárkivel megeshet: Shearer, Del Piero, Pires, Nistelrooy, Totti, Xavi, Keane, Baggio, Ibra, Militao, Courtois, Pino, de akár NFL szinten Tom Brady, JJ Watt, Gronkowsky stb
Persze, bárkivel megtörténhet, összeválogathatsz bárkit. Nálunk nem kell összeválogatnod, hanem felsorolhatod az összes tininket kb, akit az elmúlt 3-4 évben túltoltunk.
Cubarsi, Yama, Gavi szerintem azok akik a legfiatalabban a legtöbb meccset játszották és nem történt ilyen velük.
Gavi persze kiesett, de annak nincs köze a klubcsapatos szerepéhez. A válogatottban kapott egy komoly rúgást, ami már magában is pár hét kihagyás lett volna, de a nemzeti csapat zseniális orvosai ebben a szituációban visszaengedték a pályára, 5 perc múlva pedig már vihették is a kórházba.
Fati pedig egy olyan belépőtől dőlt ki, ami miatt lehetett volna 25 éves is.
De ha már szó volt Chiesáról, ő is ilyen sérülés miatt dőlt kis, pedig már nem volt tini. Arányaiban nézve ugyanannyi fiatal dől ki, mint idősebb játékosunk, csak előbbiből jóval kevesebb van, így sokkal feltűnöbb.
Nem vagyok orvos, de szerintem ha valamit, akkor a teljes felépülésüket befolyásolhatja inkább az életkor.
bence0330 írta:
2024.08.28. 09:46:57
Ronaldinho&Barca írta:
2024.08.28. 08:10:23
Elég [auto_cenzúra] hely lenne (még inkább) a világ, ha minden 17 éves fiatalnak acl szakadása lenne, csak azért mert játszatva van. Ez a lehető legnagyobb baromság amit itt olvastam. Messit is orrba szájba játszatták vagy Iniestát pl. de nem volt acl szakadása évente, csak mert sokat játszik.
Ez szimplán nem igaz. Messi pl. minden idők legjobb játékosa volt, és már korán lehetett látni, hogy jó eséllyel az lesz. Ennek ellenére tudod, hol volt, 17 évesen (2004-5)? Alacsonyabb osztályban, néha feljátszva. Felnőttek közt 240 perce volt, és összesen is csak 1700. És ez még egy évvel később van, mint amit Gavi-Fatiék kaptak 16 évesen! Ha nála még visszább megyünk, 16 évesen 400 perce volt összesen a B-ben, első osztályban még perce sem volt.
2005-6-ban, 18 évesen volt 1800 perce, alig játszott végig meccset.

Na ez a normális. Más klubokban is így építenek be fiatalokat, és fura módon nem szakad szét mindenkinek a szalagja.

Nem azt mondom, hogy nem kellett a durva kontakt, de durva kontaktok vannak minden nap (sajnos), és nem szakad szét mindenkinek az acl-e, meniscusa. Más ilyenkor még a testfelépítés, más az izmok, szalagok állapota, hatványozottan nagyobb a sérülésveszély. Ebben azért eléggé orvosi konszenzus van, direkt rá is kerestem. Ugyanebbe a belépőbe egy 24 éves jó állapotú játékos jóval kisebb eséllyel sérült volna le. Nyilván ettől még nem automatice le kell sérülnie valakinek ha 17 évesen soka játszik, de óriási a rizikó.

Abban egyetértek Andrissal, hogy lehet, hogy nagyobb érvágás, mintha Yamal esett volna ki, hiába Yamal a világ legnagyobb tehetsége. Persze ha még időben pótoljuk... de hát kétlem.
Messire visszavezetni nem igazán releváns. 20 évvel ezelőtt ez teljesen máshogy nézett ki. Akkoriban 18 éves kor alatt szinte példátlan volt, hogy bárki a felnőtt csapatnál 2-3 meccsnél többet játsszon egy szezonban, manapság, ha ilyen életkorban nincs releváns perced, valószínűleg az éljátékosi pályafutásod is ugrott.

Nagyon bízok benne, hogy ha felépül olyan szinten tudja folytatni, ahogy abbahagyta és nem lesz egy Rafinha 2.0 belőle.
Forca Barca!!!!
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 226
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2024.08.28. 14:30:37

Remélhetőleg tanul Bernál esetéből az edzői stáb, amely nem felelős ugyan a fiú sérüléséért, de nem is akadályozta meg azt azzal, hogy kevesebb játékpercet adott volna (elővigyázatosságból) neki. Nincs az a csapatérdek, ami indokolná, hogy 17-18-19-20 éves fiúk többet játszanak 1 félidőnél, kockáztatva ezzel az estleges túlterhelésüket és sérülésüket.( vigyázzon jobban a stáb ezentúl Bernalra, Cubarsira, Yamalra, Fortra, Martinra, Pau Victorra, Casadora, Primre, és a majd ezután jövőkre! Nem szabadna ugyanannyit játszatni egy tizenévest (és egy veteránt sem), mint egy 20-onéves focistát.)
Avatar
Zoldbela
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 254
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2024.08.28. 14:16:03

Nagyon sajnálom Bernal-t, és mielőbbi felépüléstkívánok neki!

Vitába szállnék azokkal, akik a sérülést az életkorával magyarázzák!

Sajnos, megint egy brutális belépő tanúi lehettünk, aminek elszaporodása a játékvezetők bűne!

Egy ilyen (Bernal elleni) belépő után, egy 27 éves játékos szezonja is véget ért volna!

Vessétek össze Kounde "szabálytalaságával" amiért elvették a gólt, vagy az előző mérkőzés Cubarsi "szabálytalanságával, ami tizenegyest ért"!
Nem lehet semmi hasonlóságot sem kimutatni, de a véletlen, sérülésveszélyt nem okozó eseteket szankcionálták, a brutalitást viszont nem.

A játékvezetők a mezőnyben nem védik a játékosokat, nem büntetik az alattomos, megfélemlítő durvaságot, amiből a Rayo játékosai ezen a mérkőzésen is legalább hármat bemutattak.
Volt egy térd a térd elleni (itt nem emlékszem a nevekre), volt Pedri vádlija elleni, és volt Cubarsi elleni.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Zoldbela 2024.08.28. 14:31:59-kor.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1702
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2024.08.28. 13:47:22

Atlantis írta:
2024.08.28. 11:53:48
… és jön egy ennyire peches sérülés.
Részben peches sérülés, részben viszont egyenes következménye a vezetőség felelőtlenségének, amely megengedte, hogy egy tinédzser egy topliga topcsapatában meccseket játsszon végig egy ennyire felelősségteljes és sok veszéllyel járó poszton, cserelehetőség nélkül.
Válasz küldése