La Liga / Copa del Rey

[recrea]

Nico 10-es félidő, világklasszist játszik.

[Chino]

Nézem a Sociedad meccset és Kubo még mindig nagyon jó, valahogy meg kéne szerezni, ha idén nem, akkor jövőre, nem véletlen látta anno jónak a Barca és Real utánpótlás megfigyelés sem...

Baromi jó játékos, és nem csak jó, nagyon látványos is amit csinál. Viszont arra fel kell készülni, hogy amíg Yamal itt van, nem lesz minőségi jobbszélsőnk mögötte, neki esze ágában nem lenne idejönnie. Az extra klasszisoknál majdnem mindig ez a helyzet mindenhol. Yamalnak kizárólag úgy lehet minőségi cseréje, ha ilyen Doku-Nico-(Rashford?) féle játékosok jönnek, akik több poszton is tudnak játszani, többek közt ott is.

Baromi ügyes srác, de inkább egy "Yamal klón", ugyanazt a játékstílust képviseli, nnem is mobilis, ezért csak akkor kaphatna szót, ha az előbbi huzamosabb időre kiesik, ahhoz pedig túl jó. Bár nem idén kezdett el jó teljesítményt hozni, évek óta nagyon magas szinten játszik. Nem is értettem a Reált, aki jó ideje jobbszélső problémával küzd/küzdött, folyton kölcsön adja, utána pedig 6 millióért elajándékozza.

Ez az esti Espanol-Atma is érdekes lesz. MÍegérdemlik egymást, a bajnokság talán két legundorítóbb csapata(bár utóbbiból elment néhány "szimpatikus" játékos), örülnék egy pár kiállításos döntetlennek, illetve nagyon kíváncsi Baena bemutatkozására.

[FCBsteve]

A Girona kapusának (Gazzaniga) két óriási egyéni hibájából két gól és egy kiállítás a mérleg...
Mindkétszer próbálta a labdát megjátszani.

Nem csoda, hogy hirtelen elkezdtek érdeklődni Pena után...

[bence0330]

Nézem a Sociedad meccset és Kubo még mindig nagyon jó, valahogy meg kéne szerezni, ha idén nem, akkor jövőre, nem véletlen látta anno jónak a Barca és Real utánpótlás megfigyelés sem...

Baromi jó játékos, és nem csak jó, nagyon látványos is amit csinál. Viszont arra fel kell készülni, hogy amíg Yamal itt van, nem lesz minőségi jobbszélsőnk mögötte, neki esze ágában nem lenne idejönnie. Az extra klasszisoknál majdnem mindig ez a helyzet mindenhol. Yamalnak kizárólag úgy lehet minőségi cseréje, ha ilyen Doku-Nico-(Rashford?) féle játékosok jönnek, akik több poszton is tudnak játszani, többek közt ott is.

[Troym]

Nézem a Sociedad meccset és Kubo még mindig nagyon jó, valahogy meg kéne szerezni, ha idén nem, akkor jövőre, nem véletlen látta anno jónak a Barca és Real utánpótlás megfigyelés sem...

[MessiNeymarSuarez]

Ter Stegen fizetése ugyanannyi, attól nem csökken, hogy sérült, csak az FSR kevesebbet vesz abból figyelembe, de a Capology nem FSR mutató, csak valamiféle támpont magára a fizetésekre.
Amúgy hozzáadhatunk mondjuk fejenként 7-8 milliót az Atma hiányzó embereire, akkor az általad említett 5-6 játékos bérével együtt majd lesz a keret 140 millió, kicsit több, mint a fele a mienkne és igaz, hogy Flick és Simeone fizuja nincs a számok között, de a 7000 Barca alkamazotté és a 700 Atma alkalmazotté sem.

A vezetőség meg igenis kritizálva lesz és kell is legyen amíg ilyenek fennállnak:
Julian Alvarez Atma - 8,5 millió
vs.
Rashford BAR 14 millió.
Épp Rashfordot ragadtam ki, de 14 játékosunk!! keres többet, mint ott Alvarez, akkor valami gond van a rendszerben és amíg nem ismerjük be, nehéz javítani a pénzügyi helyzetünkön.
Plusz ne csodálkozzunk, ha ők tudnak igazolni, mi meg nem, bár az alaptéma nem a Barca, hanem az Atma volt, ők most nyomnak egy sorcserét mielőtt nem lesz meg a BL pozíció.

Alvarez 80 millióba került, Rashford meg kölcsönbe van ingyen, így is nézhetjük A perdöntő az lesz hogy ha beválik és megvesszük akkor mekkora fizetése lesz, de kétlem hogy Raphinha-szintűt kap, azt max akkor ha beválik minőségi 9-esként és lényegében kezdő 9-es igazolás ő lesz.
Ott mondjuk meg Oblak keres 20millió bruttót 30+ évesen 2028-ig, szóval nekik is megvan a maguk beütődése.

Szerintem pont a fizetésben fejlődtünk nagyot, a mostani Lewandowski-DJ még kilóg de jövőre mindkettő lejár, az meg megfelelő hogy az aranylabdás teljesítményű Raphinha és a kb új-Messiként emlegetett Yamal keres bruttó 17et.
A 2020-as helyzethez képest inflációt nézve 410 millió helyett keres a teljes bagázs 230 milliót, amibe benne van már Rashford mostanija és a Lewandowski-DJ kilógó fizetése is, jövőre ez kifut és konkrétan akkor a felére csökkentettük úgy hogy mellette ki lett cserélve a csapat, tele fiatallal és minőségben simán fel tudja venni a versenyt a 2020-assal, ahol Umtiti magában keresett 32milliót/év ami mostani értékben 37millió.


Amúgy a Capology is kavart most egyet, szerintük Lewandowski "csak" 20-at keres idén, viszont Stegen majdnem 17m-t(!!!) miközben eddig ilyen 6-7-et írtak, ha ez valós akkor így valahogy nem csoda ha nem sikerült még kölcsönbe sem elküldeni.

[Chino]

Az Atmára én nagyon kíváncsi leszek. Annyira szerintem nem erősödtek. Baena persze sokat jelent, de a többiek nem igazán kezdő szintűek és nagyon sok fontos játékosuk is ment. Azért Rodrigo de Paul, Correa, Riquelme, Saul Niguez, Samu Lino nagyon hiányozhat, plusz Koke, Griezmann is egy évvel idősebb. Szerintem kb. ugyanott vannak minőségben mint tavaly, nem hinném, hogy márrciusnál tovább bírnák a lépést tartani a két naggyal.

[bence0330]

Na igen, a fizetésbeli különbség nem túl releváns téma, mert kb két külön polcon van a csapat sok szempontból. A bevételeink meg maga a brand bőven legalább annyival nagyobbak, mint amennyivel a fizetések, sőt, ha ezzel arányosítanánk, alapvetően mi költökeznénk ésszerűen.

Persze a korábbi böszmeségek miatti eladósodás ebbe beleszól, amikor 3 ben nem váló játékos több, mint félmilliárdot vittel 3-4 év alatt, a stadion nélküli adósságunk kb felét. Ez nyilván nem normális dolog.

Ha már valakivel össze kell mérnünk a fizukat, az a madrid lehetne, vagy egy top PL klub, esetleg a PSG, szerencsére ezen a polcon vagyunk már minden téren. És ahhoz képest meg semmi kiugró nincs, kb DJ, de ő meg nem jelenlegi vezetőségi okokból. Ő legalább okés szinten bevethető, szemben ottani Alabákkal, akik ugyanennyit keresnek.

[PR42]

Azon tanakodtatok már hogy az éppen kinézett ATMA, akire irigykedtek hogy mennyit költhet stb ott mondjuk pont azért alacsobbak a fizuk mert azok a játékosok ennyit érnek? Küzdeni a BL helyérért. Erre jó az ATMA kerete, ehhez képest vannak fizetve, illetve ahhoz a marketing értékhez amit ők hoznak.

De nem tudom mi most a cél, irigykedés, példa keresés, vagy csak mutogatás hogy a szomszéd fűje mindig zöldebb vagy én nem tudom, de az fix hogy megint csak félremagyarázás van.

Vagy, ha azt mondjátok hogy jobb az a keret, akkor tessék beismerni hogy Simeone tudása a plafon, nem a keret. A kettő együtt nem megy.

[bence0330]

Flick meg kb a tizedét keresi Simeonénak, aki a világ legjobban fizetett edzője, és a Hilalban aranyat bányászó Simeone Inzaghin kívül még csak a közelében sincs senki.

Mondjuk nekem továbbra is az a véleményem, hogy ennyi pénzért bármelyik parlagon lévő top edző odamenne (Klopp?), és azzal előrébb lennének, mint bármi mással kb. Akkor léphetnének fel tényleg a két nagy mellé. Nekem Barca drukkerként persze jó, hogy egy ilyen kifejezetten jó, de nem igazi top, elég félős edzővel áll fel az ellenfél, így legtöbbször kétcsapatos a liga. Simeone kb az ő Xavijuk, hoz egy szintet, van egy plafonja, csak ők nem akarnak tovább lépni.

Engem nem zavar, hogy sort cserélnek, erős csapat lehetnének, tavaly is azok lehettek volna, de nem érzem fenyegetve magunkat általuk, aztán egyszer lehet rámcáfol(nak).

[Troym]

Szerintem nem nézted figyelmesen, ha a capologyt hozod fel irányadóként.
Még nem vezették be Baena, Hancko, Almada, Lenglet stb. bérét, nálunk pedig még bent van például Inigo, ter Stegen maximummal stb. Ezért csalóka a 96 millió.

Ter Stegen fizetése ugyanannyi, attól nem csökken, hogy sérült, csak az FSR kevesebbet vesz abból figyelembe, de a Capology nem FSR mutató, csak valamiféle támpont magára a fizetésekre.
Amúgy hozzáadhatunk mondjuk fejenként 7-8 milliót az Atma hiányzó embereire, akkor az általad említett 5-6 játékos bérével együtt majd lesz a keret 140 millió, kicsit több, mint a fele a mienkne és igaz, hogy Flick és Simeone fizuja nincs a számok között, de a 7000 Barca alkamazotté és a 700 Atma alkalmazotté sem.

A vezetőség meg igenis kritizálva lesz és kell is legyen amíg ilyenek fennállnak:
Julian Alvarez Atma - 8,5 millió
vs.
Rashford BAR 14 millió.
Épp Rashfordot ragadtam ki, de 14 játékosunk!! keres többet, mint ott Alvarez, akkor valami gond van a rendszerben és amíg nem ismerjük be, nehéz javítani a pénzügyi helyzetünkön.
Plusz ne csodálkozzunk, ha ők tudnak igazolni, mi meg nem, bár az alaptéma nem a Barca, hanem az Atma volt, ők most nyomnak egy sorcserét mielőtt nem lesz meg a BL pozíció.

[Chino]

Én tényleg nem értem az Atletico hogy csinálja. 400 milliós bevételte évente 200 milliós vásárlás.

Másik topikban előkerült a capology, ami biztos sokat téved, de vonalvezetőnek talán nem rossz, náluk 100 millió alatt van a felnőtt focisták össz fizuja, a mi 230 milliónkkal szemben, plusz nagyon más szakosztály nincs, az adósságuk cca 400 millió stadionostul, ott összesen 700 munkavállaló van, nálunk és a Realnál 7000 körül, végül a legfontosabb: az Atma tudtommal egy részvénytársaság tulajdonosokkal, amíg a Barca és a Real a tagok kezében lévő egyesület.

Szerintem nem nézted figyelmesen, ha a capologyt hozod fel irányadóként.
Még nem vezették be Baena, Hancko, Almada, Lenglet stb. bérét, nálunk pedig még bent van például Inigo, ter Stegen maximummal stb. Ezért csalóka a 96 millió. Másrészről most jutottak el oda, hogy lejárt a szerződésük vagy kiöregedtek olyan játékosok, mint Azpilicueta (36), Witsel(35), Saul Nigez(30), akiknek hosszú évek óta nagyon komoly pénzeket fizetnek. Arról nem is beszélve, hogy például mennyi Simeone és a stábja fizetése és mennyi Flické, ami nincs a capologyban. Náluk sem fenékig tejfel, nem véletlen adták a nagy pénzűeket ingyen vagy kölcsönbe, amikért nálunk pokolba van kergetve a vezetőség.
Csak az utóbbi pár évet nézve a bérkeretük 140-190 millió között ingadozott, ami idén is lehet, hogy 130-140 közé kerül. Az új stadionba költözés után kezdtek el igazán költekezni és nyílt ki a bérkeret. Nagyon sokat hozott nekik, plusz eladták a nevet, tavaly újra egy másik szponzoré (Riyadh Air) lett. Ezekből nagyon sok pénz folyt be nekik.

[Troym]

Máshonnan kell nézni az Atleticot cselekedeteit, náluk most reális esélye van, hogy Milan, Arsenal módon nem lesznek BL indulók egy darabig, ha nem figyelnek oda, nekik muszáj befektetniük.

Nézd meg az utolsó bajnokság végét:
3. Atma 76 pont
4. Bilbao 70 pont
5. Villarreal 70 pont

előtte 1 évvel
3. Girona 81 pont
4. Atma 76 pont
5. Bilbao 68 pont

előtte évben
3. Atma 77 pont
4. Soci 71 pont
5. Villarreal 64 pont

Felnő a Bilbao, Villarreal és jó formában a Sociedad melléjük, de max 4, jó esetben 5 BL induló van, abból 2 hely kvázi foglalt.

[FcBarcelona1]

.

Én is számolgattam, a bérsapkájuk 314 millió volt. Ezt tavalyi gazdasági jelentésük alapján kb. kimaxolják az amortizációval.
Távoznak, érkeznek, fizetéseket beillesztik.
De 2 év alatt elköltenek 400 milliót, az 5 éves szerződésekkel is 80 millió/év
https://swissramble.substack.com/p/atle ... ces-202324
24-ben 267 bér volt
A bér a bevétel 68%-a, ami a határon van.
Ok, így is férjenek bele a játékos eladásokkal.
Valószínűleg ez megint azt bizonyítja, hogy semmi értelme nincs az FFP-nek, ahogy nemrég írtam, 200 milliós igazolás 5 éves szerződésekkel évi 40 millió amortizáció. Ezt kompenzálják egy eladással.
Idén akkor már 80 amortizáció, 80 millióért kell eladni, ahogy minden évben még 3-4 évig, és nem igazolhatnak, mert nő az amortizáció.


Aki 1/1 van, bármit megtehet, aki alatta, annak nagyon nehéz kijönni belőle ezekkel a 20-60%-os szabályokkal, főleg ha versenyképes akar maradni. Pl. A Sevilla csúnyán megszívta, valószínűleg mi is csak azért nem, mert mindig volt valami "okosság" a tarsolyban.
Az Atletico számára viszont veszélyes, mert könnyen veszteségbe csúszhatnak, akkor pedig jön a La Liga FFP-je és az eladás, eladás, de ott már áron alul.

[Troym]

Én tényleg nem értem az Atletico hogy csinálja. 400 milliós bevételte évente 200 milliós vásárlás.

Másik topikban előkerült a capology, ami biztos sokat téved, de vonalvezetőnek talán nem rossz, náluk 100 millió alatt van a felnőtt focisták össz fizuja, a mi 230 milliónkkal szemben, plusz nagyon más szakosztály nincs, az adósságuk cca 400 millió stadionostul, ott összesen 700 munkavállaló van, nálunk és a Realnál 7000 körül, végül a legfontosabb: az Atma tudtommal egy részvénytársaság tulajdonosokkal, amíg a Barca és a Real a tagok kezében lévő egyesület.

[FcBarcelona1]

Amúgy tudja valaki, hogy az Atmánál az érkezők be vannak-e regisztrálva vagy még náluk is várnak?

Mind be van regisztrálva, és mennek a Juvés Nico Gonzalezért vagy Kuboért

Míg pl. megint a Getafe elnök nyilatkozatából, felhívja a La Ligát FFP ügyben, és a válasz: eladás, eladás
Én tényleg nem értem az Atletico hogy csinálja. 400 milliós bevételte évente 200 milliós vásárlás.

[Chino]

Most nézem, Cazorla visszatér az Oviedo feljutásával a La Ligába, 40 évesen, nem semmi. Igazából én azt hittem, hogy ő már visszavonult, néztem, hogy tavaly kb alapember volt a másodosztályban.

Ráadásul a Villarreal otthonában kezdenek...

Sőt, idén már 41 lesz. Tavaly is már inkább 60-65 perces játékos volt. Egy évvel idősebben, az elsőosztályban már nem tudom hány játékperce lesz, mennyire fogja bírni. Féltávtól már lehet, hogy többnyire csereként száll majd be.
Ami inkább pikáns, hogy a nyitófordulóban pont a Villarreal ellen játszik az Oviedo, ráadásul idegenben. Kíváncsi leszek, ha lő egy gólt mi lesz a reakciója neki, illetve a közönségnek.

Amúgy tudja valaki, hogy az Atmánál az érkezők be vannak-e regisztrálva vagy még náluk is várnak?

[bence0330]

Most nézem, Cazorla visszatér az Oviedo feljutásával a La Ligába, 40 évesen, nem semmi. Igazából én azt hittem, hogy ő már visszavonult, néztem, hogy tavaly kb alapember volt a másodosztályban.

Ráadásul a Villarreal otthonában kezdenek...

[Barcaman1993]

Véleménye szerint a LaLiga nem kereshet külső helyszíneket, hogy látványosságot generáljon, hanem minden mérkőzést spanyol területen kellene lejátszania. „Ha azt mondjuk, hogy mi vagyunk a legjobb liga, akkor nem kell sehova sem mennünk játszani, aki tanulni akar, annak ide kell jönnie.”

A szurkolókkal valóban hatalmas kitolás, főleg a bérletesekkel.

Csodálkozom, hogy nem vetődött fel az egész liga kiszervezése... Camp Nou felújítással se lenne gond, meg a pici Montjuic-kal sem.

[gránit]

Kerestem a Getafe elnökének a nyilatkozatát, ezt találtam, néhány órás cikk:

https://www.mundodeportivo.com/futbol/2 ... uropa.html

Élesen kritizálja a Villarreal-Barcelona meccs Miamiba vitelét.

"En su opinión, LaLiga no se pueden buscar escenarios externos para generar espectáculo sino que se deben disputar todos los partidos en territorio español. "Si decimos que somos la mejor liga, no tengo que ir a jugar a ningún sitio, tendrán que venir aquí los que quieran aprender."

Magyarul:

Véleménye szerint a LaLiga nem kereshet külső helyszíneket, hogy látványosságot generáljon, hanem minden mérkőzést spanyol területen kellene lejátszania. „Ha azt mondjuk, hogy mi vagyunk a legjobb liga, akkor nem kell sehova sem mennünk játszani, aki tanulni akar, annak ide kell jönnie.”

A szurkolókkal valóban hatalmas kitolás, főleg a bérletesekkel.

Szóval ezt nem csak Perez tartja problémásnak. És akkor még örüljünk, ha csak kritizálják ezt. A nagyobb gond az lenne, ha rákapnának, mert egy kisebb csapatnak jó bevételi forrás, és elkezdenék kivitegettetni a meccseiket a Ligával. Főleg úgy, hogy ezek a csapatok csak egyfrontos szezont futnak, és nincsenek hétközi mérkőzéseik. Nekünk egy ilyen trend nagyon nem lenne jó.

[FcBarcelona1]

A Getafe elnöke az FFP-ről
„Azt mondjuk, a világ legjobb ligája vagyunk, közben nem tudjuk beregisztrálni a játékosainkat. Nevetség tárgyai vagyunk Európában”
It's not football. It's La Liga.

[FcBarcelona1]

A Levante 3 játékost tudott regisztrálni eddig. A 2. fordulóban velük játszunk.

Ja, olvastam, linkeltem
A Sevilla is valami 11 egészségeset.
Tomás Roncero (AS főszerkesztője): "Ha a Real Madrid két-három ponttal veszít a ligában, és a Barça megnyeri a "stratégiai" Miami meccset, akkor úgy fogom tekinteni, hogy a versenyt egy olyan csapat javára manipulálták, amely a tavalyi szezonban már hasznot húzott a kormányzati beavatkozásból, hogy váratlanul regisztrálja Dani Olmót a a szezon második felében, több meccsen is meghatározó játékos volt a katalán csapat győzelmének biztosításáért. "
Közben megy a narratíva is. És a Sport, MD elfogultásga merül fel?
Szerk: amúgy Laporta van mindig kritizálva, a simlik miatt, közben szánalmas az egész liga
Utóbbi egy hét híreiből is kiindulva
-Real hivatalos panaszt tett, hogy nem halasztják el a nyítómeccsüket, (keddre tették így is) hivatalos válasz az volt, hogy nincs Vis major helyzet, előre tudták mikor indul
-Reggel az új igazolások közül még 158 nem volt regisztrálva
-USA meccs, Real panasz
-a nyomásgyakorlás miatt egy nappal a meccs előtt lesz kihirdetve a bíró személye, a kinevezett VAR szakértő akit kritizáltak a Real Madrid szurkolói mivolta miatt, lemondott
-Miguel Gálán a CSD-nél feljelentette Tebast

[soadroli]

A Levante 3 játékost tudott regisztrálni eddig. A 2. fordulóban velük játszunk.

[Troym]

Már megint a rossz végéről fogod meg a dolgot. A Celta fejre állhat, csinálhat bármit ezt nem ők kezdeményezik, döntik el. Az ideit sem a Barca vagy Villarreal szervezte, hanem az egész a ligától jött, a csapatok pedig nem tiltakoztak ellene, mert nem akadályozza őket. Ennyi és nem több.

És szerinted kik választják meg azt a ligaelnököt, aki indítványozza pl egy meccs exportját?
Biztos nem Perez és Laporta szavazatával van hatalmon Tebas, mi talán vissza is hívtuk a ligától az emberünket, szóval pont ilyen csapatok vezetőinek segítségével, mint a Celta, Rayo, Sevilla. (írhatnék 15 másik csapatot is, nagy a támogatottsága, de a példa kedvéért, ha akarja ezen csapatok támogatását, lehet kell adnia valamit nekik)
Ugyan tudtommal Tebas nem indul újra, de biztos ajánl majd egy hűséges consigliere-t, annak kell majd a támogatás.

[Chino]

Gyakorlatban sem megvalósítható, igazából még az egyik hétről a msáikra történő utazás sem. Szombaton meccs, másnap többnyire szabadnap, utána több ezer kilométeres utazás, időzónákon keresztül, meccs, majd vissza és két nap múlva újabb bajnoki. Ha közben még van BL, kupa stb. már lehetetlen. Ezt csak a téli szünet előtti utolsó meccsre oldható meg. Máshogy alapból kivitelezhetetlen. Ami bezavarhat egy BL-be, bajnokságba pedig erősen kétlem, hogy mondjuk egy top csapat belemenne. (és ki kell jönnie idegenbelire) Rayo-Osasunát pedig tök felesleges kivinni, a ligának sem éri meg, plusz nem 5-6 milliót kapnának hanem max. 1-et.

Csak annyit állítok, hogy több kiscsapat megpróbálja majd a kiscsapat-Barcelona meccset elvinni valahova.

Pár példa:
A Celta majd jöhet azzal, hogy a Celta - Barca meccs 2025.11.09-re van tervezve, utána 2 hetes válogatott szünet jön, sok válogatott játékos amúgy is utazik mondjuk Dél-Amerikába, logikus lenne akár azt a meccset is elvinni abba az irányba. A Sevilla elleni idegenbeli meccs 10.05, utána 10.19-ig szintén nincs meccsünk a válogatott szünet miatt, ők is kérhetnék, főleg mivel a Sevilla el van adósodva, Rayo ellen is van idegenbeli meccsünk augusztus 31-én, utána szeptember közepén játszunk legközelebb.

Ez rögtön 3 újabb csapat, aki előállhatna ilyesmivel, hogy elvinné a bajnokit valamerre és azzal érvelhetne, hogy nincs itt probléma, úgyis 2 hetes szünet jön, nem gond.

Már megint a rossz végéről fogod meg a dolgot. A Celta fejre állhat, csinálhat bármit ezt nem ők kezdeményezik, döntik el. Az ideit sem a Barca vagy Villarreal szervezte, hanem az egész a ligától jött, a csapatok pedig nem tiltakoztak ellene, mert nem akadályozza őket. Ennyi és nem több.