Barça a Bajnokok Ligájában

[bence0330]

Hát, van rá esély, hogy hasonlóan kezdünk, mint tavaly. Flick nincs a padon, a szarkáknál meg nem tudom, van-e aki nagyobb eséllyel használná ki mögöttünk az üres területeket, komoly stílusütközés lesz szerintem, és még idegenben is... Én nagyon nehéz meccset várok, ahol picit több esélyt adok valamiért nekik. Ne legyen igazam.

[Sonoma]

Csütörtökön lesz az első BL meccsünk!?
Közvetíteni kell a sok meccset, vajon azért?!

Tavaly is így kezdték (3 napra széthúzva) az első fordulót, majd megy a megszokott kedd-szerda.

[FCBsteve]

Csütörtökön lesz az első BL meccsünk!?
Közvetíteni kell a sok meccset, vajon azért?!

[bence0330]

Én nem mondanám, hogy esélytelenek lennénk. A Bl-re így kezdetben úgysem lehet egyedüli, de talán még top3 esélyest sem mondani. Kb a legjobb 16 körül lehet már ilyenről beszélni, de ott a sorsolás is ami rengeteg dolgot befolyásol.
A tavalyinál szerintem esélyesebbek vagyunk. A fiatal játékosaink Cubarsi, Baldé, Casadó, Gavi, Pedri, Fermin egy évvel idősebbek, rutinosabbak, jobbak, Yamalról nem is beszélve, aki idén már egy olyan faktor, ami tavaly még nem volt meg.
Az is sokat számít, hogy előre is van már olyan ember, aki Raphinháékat tehermentesítheti, hogy ne lógó nyelvvel menjenek ki a pályára. Egy Bernal és Roony tovább mélyíti a keretet. Illetve Flick is jobban ismeri már a csapatot egyénileg és rendszerszinten is.
Igazából kevesebbek csak Inigoval lettünk, cserébe van Christensen, aki minőségben szerintem semmivel sem rosszabb, ott inkább a két belső védő összehangolása lesz feladat.
Ez nem jelenti azt, hogy akár egy elődöntő fix., de ha az esélyeket vesszük, idén szerintem minimum ott, de inkább egy lépéssel előrébb vagyunk.

Ja, az esélytelen az túlzás volt, úgy fogalmaznék, hogy több dolognak kéne összejönnie (elsősorban az egészségügyi állapot szempontjából), mint 1-2 másik top csapatnak, mélyebb kerettel, PSG, esetleg BM esetében gyenge más sorozatokkal tovább könnyítve, kevesebb meccsel). Nagy mákkal összejöhet. A foci megvan hozzá, az top2, nem ezzel van a gond.

ÖSszességében viszont szerintem a 3,5 sorozathoz egyszerűen kevés a keret. Mondanám, hogy bajnokságot nyertünk és fogunk is nyerni eleget, koncentráljunk egyszer a BL-re, de igazából ez a BL lutrisága miatt nem lenne jó stratégia. Szóval szerintem a kupát az elődöntőig pl. teljes B csapattal kéne csinálni, rengeteg 3-0-ás meccsen a bajnokságban sorcsere és pihi, stb, kb így lehetne esély, de még így se túl sok.

És nyilván mindemellett ott van az, hogy 4-5-6 top csapat már játékban is kb ugyanolyan esélyes a győzelemre (hasamra ütök, Madrid, Pool, PSG, Arsenal, City esetleg BM rajtunk kívül), outsiderekről nem is beszélve.

[Chino]

Az hatalmas pech volt, hogy Baldé arra a 3 hétre esett ki mikor BL elődöntő, illetve kupadöntő van. Arról ne is beszéljünk, hogy Koundé évekig nem hagy ki meccset sérülés miatt, aztán pont a legrosszabbkor üt be.
GM esetében túl sok választás nem volt, igazából csak Fort volt vagy Inigo opció, de utóbbi kellett belülre.
Én még nagyon szorosan idevenném Tek teljesítményét is. Még bravúrokat sem kellett volna bemutatni, csak a kötelezőt nem beengedni vagy éppen potyázni.

Persze, öt éve nincs már kezdő kapusunk 1-et kivéve, bár nemzetközi meccseken ott is nagyon gyenge volt. Szerintem Tek nem hibázott, csak az extrát nem tudta hozzátenni, rendre közelről kapott éles lövéseket, elég jól helyezve, de ezt cserekapustól nehéz is elvárni. De már tényleg elfelejtettük a 20-as években, milyen, ha van kapusunk, aki hozzátesz valamit. Reméljük idén Garcia majd emlékeztet rá. Majd kiderül. De ezt azért nem említettem, mert egész szezonban így volt, ehhez képest nem változott, Tek sem védett extrát 1-2 meccsen kívül, csak olyan jó megbítható szintet, 1-1 marhaságán kívül a kijöveteleknél. Úgy hozott egy jó erős cserekapus szintet, de többet nem. Az Inter ellen sem.

Ha nem is bőven, de 2-3 olyan gól volt, amiben nyakig benne volt. Nem kellett volna olyan teljesítményt hozni, mint a másik oldalon Sommer, de egy jó közepessel, a két meccsen akér csak 2 bravúrosabb védést bemutatva nem lett volna a továbbjutás.

Tök mindegy, ki sérült, és ki nem, az Inter ellen nem lehet betenni egy olyan játékost, aki a harmadosztályú csapatból is lefelé lógott ki inkább (még te is írtad, én csak pár meccset láttam, de akkor is úgy tűnt). Eleve nem szabadott volna soha felhozni, és akkoriban már Flicknek is elkezdett feltűnni, hogy ez egy rózsaszín köd volt, mert rendre hamar lekapta kétségbeesésében, annyira iszonytatóan gyenge volt. Hamarabb raktam volna oda bármilyen random embert, mondjuk Raphinhát vagy Fermínt balbekkbe (Fortot meg pláne nyilván). Legrosszabb esetben a B-ből valakit, aki legalább onnan nem lefelé lóg ki, már azzal is előrébb lehettünk volna. Egy Inter ellen, akiknek talán pont a két szárnyvédője az igazi ereje, nem fér bele egy olyan játékos, aki nem tud alapszintű dolgokat megcsinálni a labdával, és a legkisebb nyomástól összetörik, mellé még lassú is, ütemérzéke sincs.

Az Atleticben egy stabil, osztálynak megfelelő szintet hozott, a probléma ott volt, hogy még nála sem volt akkoriban jobb opció az utánpótlásban. Egy Torrents kiszorította volna, de akkor egyedül volt.
Fort tényleg megoldás lehetett volna, még ha nem is radírozta volna le Dumfrieséket, de nem lett volna folyamatos életveszély.

Amúgy ja, nagyon peches volt az időzítés. Szerintem a BL-re végül idén is esélytelenek leszünk, akármennyire esélyesek vagyunk a látvány alapján, jó a keretünk, de nem BL győztes a mélysége miatt (ilyen francia ligából egyeduralkodóként lenne rá sansz, ahol nem kell minden hétvégét 100%-on pörgetni a Madridok miatt). Ha tavasszal teljesen hiánytalan kerettel toljuk végig (max 1 kp-s, aki nem Pedri, meg esetleg egy támadó sérülttel a Rashford-Lewy-Torres trióból), akkor talán, de ennek minimális az esélye sajnos. Igazából szerintem továbbra is bravúr kategória a top4, én nem is várom el. 1-2 csapatrész mélyült tavaly óta (kp, támadósor), de hacsak Torrents nem robban be, a balbekk posztunk megint kuka mélységben. Jobboldalon Garcia még megoldogatja egész jól, Inter ellen sem Koundé hiányzott igazán, szerintem.

Alapvetően nagyon sajnálom, hogy Flick ínséges időkben jött. A BL lutri, sok a jó csapat, idén tán még több lesz, szóval azt nem mondom, hogy csúcs kerettel tuti nyernénk, de szerintem 4-5 év alatt 1-2 leesne ezzel a focival, ha a Liga nem tiltaná a keretépítést.

Én nem mondanám, hogy esélytelenek lennénk. A Bl-re így kezdetben úgysem lehet egyedüli, de talán még top3 esélyest sem mondani. Kb a legjobb 16 körül lehet már ilyenről beszélni, de ott a sorsolás is ami rengeteg dolgot befolyásol.
A tavalyinál szerintem esélyesebbek vagyunk. A fiatal játékosaink Cubarsi, Baldé, Casadó, Gavi, Pedri, Fermin egy évvel idősebbek, rutinosabbak, jobbak, Yamalról nem is beszélve, aki idén már egy olyan faktor, ami tavaly még nem volt meg.
Az is sokat számít, hogy előre is van már olyan ember, aki Raphinháékat tehermentesítheti, hogy ne lógó nyelvvel menjenek ki a pályára. Egy Bernal és Roony tovább mélyíti a keretet. Illetve Flick is jobban ismeri már a csapatot egyénileg és rendszerszinten is.
Igazából kevesebbek csak Inigoval lettünk, cserébe van Christensen, aki minőségben szerintem semmivel sem rosszabb, ott inkább a két belső védő összehangolása lesz feladat.
Ez nem jelenti azt, hogy akár egy elődöntő fix., de ha az esélyeket vesszük, idén szerintem minimum ott, de inkább egy lépéssel előrébb vagyunk.

[bence0330]

Az hatalmas pech volt, hogy Baldé arra a 3 hétre esett ki mikor BL elődöntő, illetve kupadöntő van. Arról ne is beszéljünk, hogy Koundé évekig nem hagy ki meccset sérülés miatt, aztán pont a legrosszabbkor üt be.
GM esetében túl sok választás nem volt, igazából csak Fort volt vagy Inigo opció, de utóbbi kellett belülre.
Én még nagyon szorosan idevenném Tek teljesítményét is. Még bravúrokat sem kellett volna bemutatni, csak a kötelezőt nem beengedni vagy éppen potyázni.

Persze, öt éve nincs már kezdő kapusunk 1-et kivéve, bár nemzetközi meccseken ott is nagyon gyenge volt. Szerintem Tek nem hibázott, csak az extrát nem tudta hozzátenni, rendre közelről kapott éles lövéseket, elég jól helyezve, de ezt cserekapustól nehéz is elvárni. De már tényleg elfelejtettük a 20-as években, milyen, ha van kapusunk, aki hozzátesz valamit. Reméljük idén Garcia majd emlékeztet rá. Majd kiderül. De ezt azért nem említettem, mert egész szezonban így volt, ehhez képest nem változott, Tek sem védett extrát 1-2 meccsen kívül, csak olyan jó megbítható szintet, 1-1 marhaságán kívül a kijöveteleknél. Úgy hozott egy jó erős cserekapus szintet, de többet nem. Az Inter ellen sem.

Tök mindegy, ki sérült, és ki nem, az Inter ellen nem lehet betenni egy olyan játékost, aki a harmadosztályú csapatból is lefelé lógott ki inkább (még te is írtad, én csak pár meccset láttam, de akkor is úgy tűnt). Eleve nem szabadott volna soha felhozni, és akkoriban már Flicknek is elkezdett feltűnni, hogy ez egy rózsaszín köd volt, mert rendre hamar lekapta kétségbeesésében, annyira iszonytatóan gyenge volt. Hamarabb raktam volna oda bármilyen random embert, mondjuk Raphinhát vagy Fermínt balbekkbe (Fortot meg pláne nyilván). Legrosszabb esetben a B-ből valakit, aki legalább onnan nem lefelé lóg ki, már azzal is előrébb lehettünk volna. Egy Inter ellen, akiknek talán pont a két szárnyvédője az igazi ereje, nem fér bele egy olyan játékos, aki nem tud alapszintű dolgokat megcsinálni a labdával, és a legkisebb nyomástól összetörik, mellé még lassú is, ütemérzéke sincs.

Amúgy ja, nagyon peches volt az időzítés. Szerintem a BL-re végül idén is esélytelenek leszünk, akármennyire esélyesek vagyunk a látvány alapján, jó a keretünk, de nem BL győztes a mélysége miatt (ilyen francia ligából egyeduralkodóként lenne rá sansz, ahol nem kell minden hétvégét 100%-on pörgetni a Madridok miatt). Ha tavasszal teljesen hiánytalan kerettel toljuk végig (max 1 kp-s, aki nem Pedri, meg esetleg egy támadó sérülttel a Rashford-Lewy-Torres trióból), akkor talán, de ennek minimális az esélye sajnos. Igazából szerintem továbbra is bravúr kategória a top4, én nem is várom el. 1-2 csapatrész mélyült tavaly óta (kp, támadósor), de hacsak Torrents nem robban be, a balbekk posztunk megint kuka mélységben. Jobboldalon Garcia még megoldogatja egész jól, Inter ellen sem Koundé hiányzott igazán, szerintem.

Alapvetően nagyon sajnálom, hogy Flick ínséges időkben jött. A BL lutri, sok a jó csapat, idén tán még több lesz, szóval azt nem mondom, hogy csúcs kerettel tuti nyernénk, de szerintem 4-5 év alatt 1-2 leesne ezzel a focival, ha a Liga nem tiltaná a keretépítést.

[Chino]

Na ez komoly lesz, nem várom el, hogy megint az első helyért versenyezzünk, de a top8 kötelező, már az extra pihenőért is.
PSG ellenire nagyon kiváncsi leszek gála is lehet bármelyik oldalra.

Én minimum 18 pontot várok, azzal bőven bent lehet lenni. A kötelezőket hozni kell (bár egy meglepetés benne lehet) a két angol és PSG ellen pedig 4-6 pont. Az már szerintem top4, rosszabb esetben top6. Jó lenne ha az első meccs nem a Chelsea-PSG duó egyike lenne, nyugodtabb lennék Flickékkel a padon.

Bár elég sok tényező bejátszhat. Egy Yamal/Pedri sérülés, aktuális forma döntő lehet, de egy EG vagy GM-et sem szívesen állítanék szembe Kvarával vagy Douéval.

[davi10]

Na ez komoly lesz, nem várom el, hogy megint az első helyért versenyezzünk, de a top8 kötelező, már az extra pihenőért is.
PSG ellenire nagyon kiváncsi leszek gála is lehet bármelyik oldalra.

[Peter]

A sorsolásra panaszunk nem lehet. Egyszerre izgalmas, érdekes és kellemes kihívások várják a csapatot.

[FcBarcelona1]

https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... flick.html
Flick és Sorg nem lehet ott a padon az első BL meccsünkön, mert 1 meccsre eltiltották őket
Valószínűleg Marciniak írt valamit a jegyzőkönyvébe az Inter elleni meccsen
Most választ vár a Barca az UEFA-tól

[superman]

Inter meccs közben írtam, de ez már nagyon rég óta elmondható a csapatról. Az óriási különbség a Barca és a Madrid között, hogy a fehérek hitvány játékkal, óriási szerencsékkel, bírói hibákkal is képesek BL-t nyerni, míg ez nekünk csak és kizárólag akkor jöhet össze, ha toronymagasan a világ legjobb csapata vagyunk. És akkor sem mindig.

Ez a klub identitása, erre kell büszkének lennünk. Ez szerintetek jó vagy rossz? Büszkék legyünk rá, vagy inkább ciki? A Madrid büszke legyen rá, vagy szégyelje?

[bence0330]

Inter meccs közben írtam, de ez már nagyon rég óta elmondható a csapatról. Az óriási különbség a Barca és a Madrid között, hogy a fehérek hitvány játékkal, óriási szerencsékkel, bírói hibákkal is képesek BL-t nyerni, míg ez nekünk csak és kizárólag akkor jöhet össze, ha toronymagasan a világ legjobb csapata vagyunk. És akkor sem mindig.

A védelmünkre annyit, hogy a Madrid egy anomália. Soha nem volt és nem is lesz olyan, amit az elmúlt évtizedben szerintem kb spirálból nyertek meg. Ha bármi más csapattal hasonlítjuk össze magunkat (szerintem így kéne, tudom, ők a rivális, meg minden, de az tényleg nem normális jelenség), akkor teljesen normális szinten nyerünk, van több csapat, amelyik nagyon jó, akár hengerlő játékkal nem nyert BL-t, vagy mondjuk pár év alatt csak egyet nyert, City pl, de a BM is nyerhetett volna szerintem akár többet, régebben az Arsenal is legalább egyet húzhatott volna, a Poolnak pláne kellett volna még egyet nyernie a Klopp érában, a PSG-nek is volt már 2-3 éve, mikor szép játékkal a legjobbak közt voltak, de nem nyertek, stb. A BL nagyon izgalmas így egyedüli, egész szezonon átnyúló egyenes kieséses tornaként, de csak néha igazságos, és sok jó csapat küzül csak egy nyerhet.

[MatsMessi]

Inter meccs közben írtam, de ez már nagyon rég óta elmondható a csapatról. Az óriási különbség a Barca és a Madrid között, hogy a fehérek hitvány játékkal, óriási szerencsékkel, bírói hibákkal is képesek BL-t nyerni, míg ez nekünk csak és kizárólag akkor jöhet össze, ha toronymagasan a világ legjobb csapata vagyunk. És akkor sem mindig.

[dingdong]

Majd jövőre is megy a brutál lescsapdázás Cubarsival meg Inigoval, aztán nézünk amikor az első komolyabb ellenféltől kapunk egy hatost és ki is esünk azzal a lendülettel.

A komolyabb ellenfeleinket sorra megvertuk... 3 perc hijjan BL dontoben lehetnenk. Ne ertsd felre gusztustalan mennyisegu golt kaptunk a szezonban de osszel még a csodájára járt mindenki a taktikának Inigoval es Cubarsival.

[PR42]

Ha az a cél, hogy belföldön mindent megnyerjünk, akkor minden szép és jó. Belföldön működik a "mindegy, hány gólt kapunk, ha eggyel többet lövünk, de ha nem, akkor is mindegy, úgyis a támadók a hibásak, mert miért nem lőttek még ennél is többet, négyet, ötöt, hatot, tízet, de mivel általában többet lőnek, mint amennyit kapunk, így nagy gond nincs"-féle hozzáállás.

Nálam mindig a BL a mérce, ami lehet az én hibám, de akik nem vagyunk 100%-ig elégedettek, valószínűleg hasonlóan látjuk a dolgokat, így ennek a felfogásnak a nevében szólnék. Természetesen az is egy vélemény, hogy belföldön nyerjünk meg mindent, kit érdekel a BL. Mivel nem ezt a véleményt osztom, így ezt most figyelmen kívül hagyom, amellett, hogy tiszteletben tartom azoknak a véleményét is, akik 100%-ig elégedettek.

Ezt ragadtam ki én is, de láttam más is kommentelt a témában újra.

Ami most itt fontos, hogy én pont a ligából kiindulva értek egyet abban hogy a védekezésen javítani kell.
23/24
Real Madrid 87:26, 61, 95 pont

22/23
Barcelona 70:20, 50, 88 pont

21/22
Real Madrid 80:31, 49, 86 pont

20/21
Atlético Madrid 67:25, 42, 86 pont

24/25
Barcelona 99:39, 60, 85 pont (1 meccs van hátra)

A bajnokság sem garantálható ennyi bekapott góllal. Idén lőttünk 99-et ami óriási, meg sem közelítette senki az utóbbi években. Utoljára Messi/Ronaldo vezette csapatok szereztek ennyi gólt. Ennek ára van, ez nem Olmo érkezése miatt történt, a keret ugyanaz mint tavaly, ez taktika. Taktikából lőttünk ennyit, de szerintem nem azzal a hozzáállással hogy így az sem számít mennyit kapunk. Nem bánja Flick, ha sokat kapunk, amennyiben nyerünk, de ezzel együtt sem mondható hogy ne tenne meg mindent azért, hogy ne kapjunk ennyit. Erről nyilatkozott is nem rég, kiemelve hogy ezen dolgozni kell, és hogy mostanában nem jutott rá idő az edzéseken.
Az egész csapatnak együtt kell mozognia, mert a Villareal is úgy lőtt gólt hogy Foyt a Villareal védő nyert cselezéssel egy párbajt és aztán dominóként összeomlottunk 2-3 passzból. Ezt a helyzetet a támadók megfelelő instrukciónálásával lehet elkerülni.

Szóval jövőre, akár ugyanezzel a kerettel is lehetne jobb a védekezés, ha tovább csiszoljuk, és még jobb lenne akkor is ha nem igazolunk védőt, de igazolunk támadót, aki miatt jobban lehet rotálni elől, és ott tovább tudjuk a szezon során tartani a magas nyomást a védőkön és középpályásokon. Amíg a labdás ellenfél nem tud megfordulni, felnézni és nagy lendítéssel indítani addig nem számít hogy milyen kevesen vagyunk hátul, mert nem tudják kihozni a labdát. Ez lenne a cél, és ennek a másodfoka a lestaktika, hogy az amúgy is kapkodó labdás ellenfél ha tud is indítani, fogjuk meg a támadót.
Ez akkor is szétesik ha egy védő beragad, meg akkor is ha a labdásnak van ideje rendesen indítani.

39 gólt kaptunk, tuti lesz az 40+ Bilbao után, ennyivel nem lehet jövőre bajnokságot nyerni. Mindazok mellett, hogy 85-86-88 valamennyi pontunk lesz, ami látszik hogy szoros, kb ennyivel lehet bajnoknak lenni, de ez nem kiemelkedő eredmény.
A 99 lőtt gól kiemelkedő, de a pontszámunk nem, mivel a 39 kapott is kiemelkedően sok.

A védekezés nem csak a BL-ben volt gyatra, hanem a bajnokságban is, és a Madrid nem lesz ilyen szerencsétlen és kegyes jövőre hogy újra 5+ sérült mellett tolják végig az évet és hullajtsák a pontokat folyamatosan. A támadáson fejleszteni már nem sokat lehet, viszont a védekezésen muszáj, személyekben is (keret mélyítés, kapus, egy kezdő KH és taktikában is (finomhangolások).



BL:
Ha feltétlen bele akarjuk magyarázni a mi sorozatunkba hogy ez csak rajtunk múlt akkor nézzük meg az Intert:
Manchester City 0-0 D
Red Star 4-0 W
Young boys 0-1 W
Arsenal 1-0 W
Leipzig 1-0 W
Leverkusan 1-0 L
Sparta Praga 0-1 W
Monaco (1 piros) 3-0 W

Feyenoord 0-2, 2-1 (4-1)
Bayern 2-2, 1-2 (4-3)
Barca 3-3, 4-3 (7-6)

Most itt hol lehet elmondani hogy sokkal jobb csapatokkal játszottak, vagy sokkal jobbak az eredményeik? Mi alapján szűrjük azt le hogy ők erre megérdemlik a döntőt, mi meg nem? Mi a magyarázat?
Nekem van pár pl hogy tapasztaltabbak, 2 éve is döntőztek, dörzsöltek, fizikálisan magasabbak és erősebbek. Ezek ahogy ki lett emelve ki is jöttek a párharc során. Meg az is kijött hogy mi technikásabbak vagyunk és jobban tudunk focizni.
Ami végül az Inter felé billentette a mérlegnyelvét az nem csak az általuk belerakott munka volt, hanem a szerencse is. Mert ilyen kiélezett párharcokban a legjobb játékosok és a szerencse dönt.

Azt már korábban bizonyítottam hogy 4-5 KEZDŐ játékos sérülése mellett a csapatok nem jutnak BL döntőbe, de még BL elődöntőbe se. A keretünk mélysége nem kiváló, de így is elképesztő hogy ennyi sérüléssel egyáltalán idáig eljutottunk. Ezt nem győzöm ismételgetni, mert sokan legyintenek és nem tudatosul bennük hogy tényleg mennyire hihetetlen. Fogjuk meg bármelyik korábbi BL győztes csapatot, szedjünk ki randomra 4-5 embert a kezdőből, kerüljenek be helyettük a padról emberek, a padra üljenek le a 3. soros tarcsik vagy ifik, esetleg visszahívott nyuggerek és nézzük meg hogy úgy nyertek volna-e BL-t. A válasz az hogy nem. Ezt a 2009-es Barca se tudta volna, hiszen így is necces volt az akkori elődöntőnk, hát mi lett volna 4-5 sérülttel. 2011-ben sem hiszem hogy túl jutunk a Madridon 4-5 sérülttel...
Lehet mondani hogy sérültek mindenhol vannak, de ha megnézzük a történelemkönyveket, akkor azt látjuk hogy nincsenek, vagy ahol vannak, akkor azok a csapatok ki is esnek. Magyarul, az jut tovább, akinek jobb állapotban van a kerete. A miénk volt rosszabb állapotban, amiért hibáztathatóak vagyunk mi is (Deco, Laporta, Flick) és a balszerencse is. Az Inter csere kapusa se jobb mint a miénk, csak nekik nem volt rá szükségük, mert nekik nem volt olyan balszerencséjük hogy Sommer rosszul érkezzen egy random felugrásnál. Ez nem a klub, edző vagy játékosok által befolyásolható együtthatója a BL kampányunknak, ez balszerencse.

Az Inter minimálisan játszott több nehezebb meccset mint mi. Rendre 1 kiizzadt góllal mennek tovább, amiért rendre megküzdenek, kikaparják a saját szerencséjüket de az attól még szerencse. A PSG? Játszottak velük: Aston Villa, Arsenal, Bayern, City, Atlético, Liverpool. Ezekből kikaptak tőlük: Villa, Arsenal, Bayern, Atlético, Liverpool, tehát csak a Citytől nem. Az Arsenalt kiesésben verték, csoportkörben nem, a Liverpool ellen 11-esek döntöttek miután körbeverték egymást, Villa szintén necces volt. Most akkor a PSG annyival kiemelkedőbbet nyújtott volna? Lehet itt a mi sorsolásunkon röhögni hogy ilyen könnyű sose lesz még egyszer, de közben meg a PSG-nek nehezebb volt a sorsolása aztán már van 5 vereségük. Nekünk 3 vereségünk van, emlékezetes Monaco, Dortmund, Inter. A helyzet az, hogy nem Barca szurkolói vér miatt, hanem objektíven kijelenthető hogy más kikapni ember hátrányban játszva az egész meccset a csoportkörben, kikapni tét nélküli visszavágón, és kikapni 5 sérült mellett hosszabbításban bírói hiba(k) miatt. A PSG esetén mi alapján mondjuk hogy ők megérdemlik, holott az 5 vereségüknél egyiknél se lehet felmentést osztani nekik, mind az 5 esetén kerek perec el lettek verve.


Nekem lehet oké itt ekézni a csapatot hogy rossz a taktika, rossz a védelem, gyengék a védők le kell őket cserélni, teljesen forradalmilag új védekelem és taktika kell jövőre, és hogy a BL az blama, a mi hibánkon ment el stb.
Csak akkor tessék alátámasztani, hogy a két döntős az a maga útját végig járva mivel tett le többet mint mi?
Szerintem megérdemlik, az Inter tud izzadni és harcolni, a mi fiataljaink fiatalok, és még nem volt BL kieséses tapasztalatuk hogy ez ilyen helyzetet dörzsölten tudjanak kezelni. Szóval én tudok gratulálni az Internek, jár nekik a taps, bámulatos amit csináltak, de emelett nyilván látom hogy szerencséjük volt. Nem csak az volt, de az volt.
És a BL győztesnek szinte minden évben szerencséje van. Amelyik csapatnak nincs szerencséje, az nem tudja megnyerni.
Meg akarjuk ezt cáfolni? Szeretném hallgatni a PSG vagy Inter szurokolókat hogy nekik milyen küzdelük volt a fent összefoglaltak alapján, ahol nem tervezhető, külső hatás miatt balszerencsére foghatóan hátrányos helyzetbe kerültek.
Ha 3-2-re nyerünk Milánóban, akkor az Inter mit mondhat? Jaj csak 1 tizit kaptunk, jaj a gonosz bíró nem engedte el a lest nekünk ami az volt, vagy jaj mennyi kapufát rúgtunk (mi rúgtunk többet is...). Megfordítva a képet hirtelen fura hogy 1 les gólt lőttek ami közel volt, azon kívül nem kérhetnek számon a bíron semmit, sérültjük alig volt, de aki volt az is vállalni tudja a játékot (kivéve 1 Pavard), és aki játszott még az is élete meccsét játszotta a szokásos teljesítményét bőven túljátszva. Ez egyrészt azért történt, mert ők úgy küzdöttek hogy nekik ez az utolsó esélyük BL-t nyerni (jó részük már 30++), míg mi úgy játszottunk hogy most fújta össze a csapatot a szél (Alemany, Flick, Deco), lássuk meddig jutunk.


Jaj de hosszú lett.
Lényeg a lényeg, balszerencsénk volt, kár érte, jövőre úgy kell maximalizálni az esélyeinket hogy mélyítjük a keret, és pontosítjuk a taktikát. Szerintem nem kell teljesen új védelmet felküldeni (bár kapus és 1 KH azért nem ártana), és nem kell más taktika sem, bár ezen lehetne javítani, de a legfontosabb hogy az intenzitást kellene fenntartani a meccs végéig, minden poszton.


Elhangzott, hogy mindig csak a vesztes panaszkodik. Sajnos elmondható, hogy statisztikailag mindig a vesztesnek van több panaszkodnivalója, mint a győztesnek, mert a győztes általában többek között azért is győz, mert kevesebb panaszkodnivalója volt.
Ez nem mentesít a felelősség alól senkit, Flick hibája hiba, Cubarsi hibája hiba, Deco hibái hibák.

[szbsz]

Majd jövőre is megy a brutál lescsapdázás Cubarsival meg Inigoval, aztán nézünk amikor az első komolyabb ellenféltől kapunk egy hatost és ki is esünk azzal a lendülettel.

Az Espanyol ellen az Ara - Chris duó amúgy nem muzsikált rosszul, rájuk lehetne építeni a következő szezonban, de én azért örülnék ha jönne még egy gyors és tapasztalt center a nyáron!

[gránit]

És nem azon múlt ez, hogy ki mit csinált

két edzői hiba történt egyszerre

Súlyos in-game (mi ennek a magyar megfelelője?) menedzselésbeli gond volt

Ez kissé ellentmondásos. Nem azon múlt, ki mit csinált, de azon múlt, hogy az edző mit csinált. Nem azon múlt, ki mit csinált, de súlyos in-game menedzselési hibát követtek el.

De nem azon múlt, ki mit csinált...

Ugyanezzel a játékkal simán végig is mehettünk volna, nüanszokon múlt, minden BL azon múlik.

Az a kis nüansz mégis hiányzott. Közel voltuk a célhoz, hónapokkal korábban már írtam, hogy szerintem megnyerjük, de nem nyertük meg. Önbecsapás szerintem, ha azt gondoljuk, hogy a legrangosabb trófeát a szerencse, lutri fújja össze, és nem a teljesítmény. Ráadásul szerintem nem csak a taktika miatt vérzünk el újra és újra, amire próbáljuk ráfogni a problémákat ("mindenki világklasszis, csak mindenki a taktika áldozata, amúgy senkivel semmi probléma"). Az elődöntőben nem olyan típusú gólokat kaptunk, mint a Villarreal ellen. Simán képességbeli hiányosságok sorozatát láthattuk.

Gerard Martinnal pedig szerződést hosszabbítottunk, ismét becsapjuk önmagunkat, ha egy egyszeri, soha többet elő nem forduló hibaként fogjuk fel az ő kiválasztását, szerepeltetését. Itt lesz jövőre is, és azután is. Ezek állandó problémák, nem soha többet elő nem forduló nüansznyi különbségek.

https://www.fcbarcelona.com/en/news/420 ... s-contract

[Troym]

Kapott gólok száma:

Monaco, 1 meccs 2 kapott gól
BM, 1 meccs 1 kapott gól
Zvezda, 1 meccs 2 kapott gól
Atalanta 1 meccs 2 kapott gól
Dortmund 3 meccs, 5 kapott gól
Benfica 3 meccs 5 kapott gól
Inter 2 meccs, 7 gól
Meg a Brest és a Young Boys, akik nem találtak be, de ez nem túl veretes.

Én azt látom, hogy két topcsapattal játszottunk és a BM elleni 1 kapott gól, ami még úgy ahogy elfogadható, de BL/EL középcsapatok is 1.5 - 2 gólt vágnak átlagosan.
Amúgy minden meccs lefújásig tart, a magyar válogatott a 90es 00es években állandóan hirdette, hogy a 85. percig milyen jó, majdnem olimpiát nyertünk, csak helyette 3 vereséggel hazajöttünk.

Az Inter elleni meccsig sem volt jó a védelem.

[bence0330]

Ha az a cél, hogy belföldön mindent megnyerjünk, akkor minden szép és jó. Belföldön működik a "mindegy, hány gólt kapunk, ha eggyel többet lövünk, de ha nem, akkor is mindegy, úgyis a támadók a hibásak, mert miért nem lőttek még ennél is többet, négyet, ötöt, hatot, tízet, de mivel általában többet lőnek, mint amennyit kapunk, így nagy gond nincs"-féle hozzáállás.

Nálam mindig a BL a mérce, ami lehet az én hibám, de akik nem vagyunk 100%-ig elégedettek, valószínűleg hasonlóan látjuk a dolgokat, így ennek a felfogásnak a nevében szólnék. Természetesen az is egy vélemény, hogy belföldön nyerjünk meg mindent, kit érdekel a BL.

Én már többedik véleményt olvastam, hogy közünk nincs a BL-hez, álom, kit érdekel, stb.

A BL top 2 esélyese voltunk a Pool szétesése óta, 3 percre voltunk a BL döntőtől, pillanatokon múlott. A BL győzelem lutri, minden évben néhány csapat megnyerhetné, és csak egy nyeri meg végül. Nem is szeretem az ilyen jellegű lutris rendszert, jobb szeretem a tenisz, darts, stb jellegű dolgokat, sokkal igazságosabbak, de ez az én bajom. A lényeg, hogy most mi ezen 3-4 csapat között voltunk, végül nem mi nyertük. 19 óta nem volt ez így, azóta végig szakadékkal voltunk lemaradva a top3-4 fő esélyes csapattól.

És nem azon múlt ez, hogy ki mit csinált, két edzői hiba történt egyszerre az utolsó 3 percben: GM, Flick rózsaszín köde (még Baldé sérülésénél is van nála jobb opció) de még ő is másodlagos, az ő le nem fújt felrúgása, de ezt is hagyjuk, keressük csak a saját hibánkat. Főleg az történt, hogy 3-2-es előnynél 7-8 emberrel letámadtunk fent az utolsó percekben. Súlyos in-game (mi ennek a magyar megfelelője?) menedzselésbeli gond volt, edzői hiba. Vagy a játékosokat kapta el a hév, de kétlem.

Ha minden idők legjobb 4 védőjét rakod be oda, akkor is simán kaphattunk volna egy gólt úgy.

Egy 10 emberes verseég után ripityára vertünk mindenkit az Interig pontosan ugyanezzel a stílussal, ahol rengeteg hiányzóval, kérdéses bírói döntésekkel és pár rossz edzői döntéssel kiestünk. A legjobb 4 között, nem az elején. Ennyi történt. Ugyanezzel a játékkal simán végig is mehettünk volna, nüanszokon múlt, minden BL azon múlik. Néha igazságos irányba, néha nem.

[Zoldbela]

Idén a bajnokság/kupa/szuperkupa hármas valamennyire kárpótolt az ismételt Bl blamáért, de ez jövőre nem lesz így!

Rendbe kell rakni a védelmet, hozni előre tehermentesítőt és be kell húzni a BL-t nincs mese!

A mezőny jövőre se lesz erősebb sokkal. PSG ha idén megnyeri jövőre nem lesz ennyire motivált, Real/Bayern épülőben, City /Pool szétesőben, olaszok meg képtelenek szintet lépni! Szal mi lehetünk a befutók ha nem bénázunk/izguljuk el!

"Blama"???

Elég sajátos vélemény.

[szbsz]

Idén a bajnokság/kupa/szuperkupa hármas valamennyire kárpótolt az ismételt Bl blamáért, de ez jövőre nem lesz így!

Rendbe kell rakni a védelmet, hozni előre tehermentesítőt és be kell húzni a BL-t nincs mese!

A mezőny jövőre se lesz erősebb sokkal. PSG ha idén megnyeri jövőre nem lesz ennyire motivált, Real/Bayern épülőben, City /Pool szétesőben, olaszok meg képtelenek szintet lépni! Szal mi lehetünk a befutók ha nem bénázunk/izguljuk el!

[Peter]

Mi akkor az üzenet pontosan?

Két idézet az üzenet pontosan.
(szándékosan egyik sem saját gondolat, mert ami kifogás, az számomra nem a megfelelő, elfogadható válasz az eredeti kérdésre, hogy milyen is az a bizonyítvány ami ennyi magyarázatra szorul?)

az egyik

- sírni csak a győztesnek szabad.....

a másik:

Kifogás mindig van, csak azzal nem lehet BL-t nyerni.

[gránit]

Köszönöm fcb1-nek is a kommentet mert ő világított rá mekkora vakvágányon vagy Gránit.

Elolvastam a kommentjét, nem látom, milyen vakvágányra világított rá. Azon a nyáron vertünk el egy halom pénzt Roque-ra. Kifogás mindig van, csak azzal nem lehet BL-t nyerni.

Balszerencse hogy lesérült Mats és hiába írod le Martinezt 100x és meg 100x leírom hogy nekünk 4 kezdőnk nem is volt nevezhető

Az viszont nem balszerencse, hogy régóta nincs vállalható cserekapusunk. Ezért csak magunkat, illetve a vezetőségünket okolhatjuk. Ahogy azért is kizárólag magunkat okolhatjuk, hogy Balde mögött Gerard Martinnal vágtunk neki a szezonnak. Nem a "balszerencse" hozta így, hanem a saját döntésünk.

A másik oldalon is voltak sérültek. Nálunk sérült volt Koundé, Balde, Lewandowski, náluk sérült volt Pavard, Lautaro, Carboni.

Ha a sérültekre pörgünk rá, akkor azt állítod, hogy azért nyerjük meg a bajnokságot, mert a Madridnak több sérültje volt a szezon során, mint nekünk. Miközben a Madrid kizárólag magát okolhatja, hogy ilyen vékony kerettel vágott neki a szezonnak, elsősorban a védelemben, ahol sem mennyiségre, sem minőségre nincsenek meg, Kroos-t nem pótolták, a hátsó szélsőtartalékaik gyatrák stb. Ne vegyük el magunktól az érdemet. A Madrid azért nem lesz bajnok, mert nem épített ahhoz elégséges csapatot erre a szezonra. Mi is ezért buktuk el a BL-t, még ha nagyon közel is álltunk hozzá, és ahogy annak gyakran hangot adtam, kb az alapszakasz közepétől úgy gondoltam, hogy meg fogjuk nyerni a BL-t, mert most olyan tűzerőnk van, ami megtörheti a jeget, és ezt a gyatra védelmet is kompenzálhatja. Sajnos nem sikerült.

[PR42]

Köszönöm fcb1-nek is a kommentet mert ő világított rá mekkora vakvágányon vagy Gránit.

https://www.transfermarkt.com/inaki-pen ... ler/283170

Erre telt, ingyen volt.

Balszerencse hogy lesérült Mats és hiába írod le Martinezt 100x és meg 100x leírom hogy nekünk 4 kezdőnk nem is volt nevezhető és a többen játszottak úgy mint Martinez játszott, nem 100-as állapotban. Nincsenek mindenhol minden évben pont ilyenkor ilyen mennyiségben sérültek. Ahol vannak, azok a csapatok emiatt ki is esnek. Ez a tény

A másik tényként kezelhető dolog pedig hogy ha Sommer lép egyszer a Bologna ellen balszerencsésen, míg Mats nem, akkor mi vagyunk a döntőben, ez többek között ennyin múlt.

Azt írtad komolyam hogy Mats vállalta volna a padot Sommer mögött? LOL meg szerinted fizu és igazolási díj is lett volna rá, áh mindegy is.

[MessiNeymarSuarez]

Azért volt ilyen hosszú, mert mindenre kitért amit most felhoztál, és meg is cáfolt.

Mindenhol vannak hiányzók? Írtam egy hosszú listát hogy NEM. Vagyis, ja, de, csak azok akiknél sok a hiányzó azok elődöntőig SE jutnak, vagy döntőbe biztos nem. Ott a lista, nézd át. Ez az érved nem él. Nem elvárható hogy valaki 4-5 kezdő játékos hiányzása mellett BL döntőbe jusson. Nem.

Karius. Hát szerintem pedig pont ez a lényeg. Ha nem Karius véd hanem Allison (akkor még nem volt ott) akkor azokat a gólokat nem kapják be. Más gólokat ugyanúgy kaphattak volna, de azokat nem. Direkt visszanézve: Madrid 0 sérült, Liverpool 3 sérült (Matip, Ox, Gomez). Mignoletben én se biztam volna jobban mnit Kariusban, ő volt a padon. Szóval? Szóval ott is a több sérülttel rendelkező csapat kapott ki, pedig a Liverpool kezdőjéből csak 1 fő hiányzott, Matip. Aztán igazoltak egy kapust mert azon a poszton ment el, és rá egy évre megnyerték. Csak hogy ott nem a sérülés miatt volt hiányos a kapus poszt, hanem mert nem jutott rá korábban pénz hogy megerősítsék.

Az hogy a BL nagy bevétel forrás az nem zárja ki hogy lutri legyen hogy ki nyeri meg. A kettő együtt is tud igaz lenni, nem is értem mit akartál ezzel mondani.
Azt sem értem hogy mit akarsz mondani azzal hogy ki tesz többet érte, és hogy annak lesz szerencséje. Direkt írtam hogy úgy kell igazolni hogy tehermentesítsük a kezdőket, szóval pont ezzel teszünk az ellen hogy sok legyen a sérült. Akkor egyetértesz, ugye?

Az a csapat amelyik bajnokságra tervez, nem lesz BL-ben sikeres?? Akkor kérlek sorolj példákat, és támogasd meg ezt egy kicsit.

Álmodni lehet, tenni kell? Így van, ezért írtam le hogy mik a racionális lépések amik a BL-ben is segíthetnek minket, illetve hogy mik a nem racionális lépések, amik nem segíthetnek minket. Ezutóbbi a BL csalódás miatti hirtelen felindulásból elkövetett téves keret tervezés. Ez lenne a hülyeség.

Azt se felejtsd ki, hogy Ramos a legnagyobb sztárt, Salah-t a döntő elején még 0-0-nál lehentelte, így újabb hiányzónak is betudható.
Mi nagyon pechesek voltunk idén, amúgy is szűk volt a keret és rezgett a léc(elég ha csak Casado/DJ/EG/Ferranból nem nő fel valaki a feladatra és ott tartunk hogy nincs kit beállítani még darabszámra sem), csak idő kérdése volt hogy mikor dől ki valaki aki pótolhatatlan, ha ez ősszel történik akkor simán benne volt egy rosszabb BL főtábla helyezés és vele járó nehezebb ág.
Nyáron létfontosságú lesz a 2 szélsőhátvéd posztra, 2 szélső támadó posztra tehermentesítő embert keresni, majd a KH és a csatárkérdés jöhet. Egy Cancelo 2.0 + Rashford kombó egy TOP KH hozatala megoldható feladatnak tűnik a nyárra, így meg hogy szépet meneteltünk és vonzó célpont lettünk a játékosoknak, főleg...


Amúgy az UEFA-nak ki kéne valamit találnia a bírói hibákra, mert azért nincsenek szavak arra ami most is ment....Azóta sem hiszem el hogy egy full tiszta, gól előtt kb 2 másodperce történt faultot még vissza sem képesek nézni, mikor van hogy percekkel előrébb visszapörgetik hogy nem-e volt épp kint a labda/nem-e volt kéz/szabálytalan.....Ilyenkor miért nincs a kb 10 vakból legalább 1 aki észreveszi a nyilvánvalót ha már annyi eszük sincs hogy automatikusan visszanézzék a labdaszerzést?
Utólag persze elmeszelik és elveszik az oldaltáskástól a döntőt, ezzel lényegében beismerve hogy a párcharc kimenetét befolyásolóan hibázott, de ez mennyire vigasztalja az amatőr hibái miatt kieső csapatot?! Ezzel hogy még az UEFA is beismerte mostmár mi is lázonghatunk ha újból őt kapjuk hogy nem állunk ki mert sokadjára szívjuk meg a bíró+VAR-os kombóval?

Én ilyen esetben amúgy simán lejátszatnám újból a visszavágót egy új időpontban(akár rövidített meccsként ami döntetlen esetén tizipárbajjal végződne), régen is voltak döntetlen esetén harmadik meccsek, százszor fairebb lenne mint a "boccs emiatt kiestetek, így jártatok" és csúnya presztízsvesztés.


Kapuskérdés: Kellene egy tényleg elit kapus is, elég megnézni Courtoist...Nem egy BL párharcon mentek úgy tovább hogy az ellenfél szemét kivédte szinte lehetetlen védésekkel..
TEK nem volt rossz, de a BL-ben egy Courtois vagy Donnarumma-kaliber kellene akik még a lehetetlent is képesek olykor kivédeni.Donnarumma is azért olyanokat védett hogy ha nem ő áll a kapuban hanem csak egy átlagos jó kapos, akkor a PSG-Arsenal első 50-60 perce inkább 0-3-hoz közelített volna, odavágón szintén.
Nekünk jelen esetben a 7 gólból elég lett volna ha csak az egyiket sikerül valahogy kipiszkálni, miközben másik oldalon Sommer szintén úgy védett hogy ha kapust cserélünk meccs előtt akkor inkább 5-3 mint 3-3 a végeredmény.