Ligue 1 - Franciaország

[Barcafan9]

Buli helyett:

0:00 Argentína-Uruguay Copa Amerika negyeddöntő

valahogy úgy...

[recrea]

Buli helyett:

0:00 Argentína-Uruguay Copa Amerika negyeddöntő

[Tocy]

Palesz77. Látom benned értelmes vitapartnerre találtam. Értetem amit írsz, és sokban egyet értek. De az, hogy a mostani generáció szerényebb tehetségben... hát nem tudom.

A probléma ott van véleményem szerint, hogy túl nagyok lettek a különbségek. Már nem a játékosok között, hanem a bajnokságok és úgy általában a csapatok között. Valószínűleg az anyagiak fojtogatják a klubokat, mert emberből nem lett kevesebb, az fix.

Az ominózus Ajax ügy óta teljesen megváltozott a foci és szerintem nem a jó irányba. Minél fiatalabb játékosokat kellenek, milliárdok egy emberért, ez nem biztos hogy jó út. Furcsán hangzik de ezekkel a sokmilliós igazolásokkal éppen hogy elértéktelenednek a játékosok. Ha egy kisebb csapatnál valaki fut egy nagyon jó idényt máris lecsapnak rá a nagyok (amiből egyre kevesebb lesz). Beolvasztják őket amíg még ki sem fejődött a személyiségük. Az a sanda gyanúm, hogy valami nagy változásnak kellene bekövetkeznie a futballvilágban, egy idényben legalább 15-20 klasszisról lehessen beszélni Európában.

A cselekhez visszatérve. Nem azt mondom, hogy nem lehet cselezni, csak ezek kisebbek, finomabbak és egyszerűbbek. Viszont legalább annyira hatékonyak. És ez a lényeg szerintem, a Dinhó-féle nagy, látványos cselek ma nem eladhatók. Legalább is azokon a meccseken amiket én látok. Az élmezőnyben már simán kivédekezik az ilyen próbálkozásokat.

Így van. Nagyon érdekes, és jelzésértékű, hogy manapásg egy szinte akármilyen noname kiscsapat képes szervezetten, taktikusa felmenni a pályára, és bármikot elverhetik a nagyokat. Van pár nagyon kiemelkedő csapat, de az, hogy most pl a Copán cumiztassák a brazil-argentin duót...vagy a VB-n Svájc győzelme a spanyolok ellen, és sorolhatnám napestig. Egyszerűen nincs hely egy széles, látványos cselhez, értelme meg pláne nincs, mert pl ellenünk mikor játszott valaki is úgy, hogy volt helyünk? Pep-érában sztem még senki...pl mikor Dinho 2t lőtt a Bernabeuban...a Real térfelén volt kb 3 blanco összesen, Ramos és Helguera kicselezésére ott volt neki 40 méter. Ilyen lehetőség ma már egyetlen egy darab sincs.

[AndrésGerardHernandez]

Palesz77. Látom benned értelmes vitapartnerre találtam. Értetem amit írsz, és sokban egyet értek. De az, hogy a mostani generáció szerényebb tehetségben... hát nem tudom.

A probléma ott van véleményem szerint, hogy túl nagyok lettek a különbségek. Már nem a játékosok között, hanem a bajnokságok és úgy általában a csapatok között. Valószínűleg az anyagiak fojtogatják a klubokat, mert emberből nem lett kevesebb, az fix.

Az ominózus Ajax ügy óta teljesen megváltozott a foci és szerintem nem a jó irányba. Minél fiatalabb játékosokat kellenek, milliárdok egy emberért, ez nem biztos hogy jó út. Furcsán hangzik de ezekkel a sokmilliós igazolásokkal éppen hogy elértéktelenednek a játékosok. Ha egy kisebb csapatnál valaki fut egy nagyon jó idényt máris lecsapnak rá a nagyok (amiből egyre kevesebb lesz). Beolvasztják őket amíg még ki sem fejődött a személyiségük. Az a sanda gyanúm, hogy valami nagy változásnak kellene bekövetkeznie a futballvilágban, egy idényben legalább 15-20 klasszisról lehessen beszélni Európában.

A cselekhez visszatérve. Nem azt mondom, hogy nem lehet cselezni, csak ezek kisebbek, finomabbak és egyszerűbbek. Viszont legalább annyira hatékonyak. És ez a lényeg szerintem, a Dinhó-féle nagy, látványos cselek ma nem eladhatók. Legalább is azokon a meccseken amiket én látok. Az élmezőnyben már simán kivédekezik az ilyen próbálkozásokat.

[daffy]

(Ja, és Pedro nem csak ezekben emelkedik ki. Miért tehetségesebb egy Neymar, aki cselez orrba-szájba, mint egy Pedro, akinek nem remeg meg a lába, ha a világ legjobb kapusaival áll szemben? Vagy amikor az egész csapatot agyonnyomja a tét?)

pedro ezért jelenthet kupákat,neymar pedig egyelőre szórakozást.(bár én a hajam tépem sokszor)

[barca99]

Az akarással és küzdéssel sokkal többre lehet menni manapság, mint tehetséggel - kicsit sarkítva van, de értitek szerintem...

Ez nem csak manapság van így. Ha megnézed, ki az a magyar játékos, aki a legtöbbet elért külföldön, az is ezt bizonyítja. (Bár itt lehet most valamelyest ellenpélda Gera, a Fulhal EL-mentelése miatt.) Viszont Dárdai konkrétan klublegenda lett a Hertánál, ami nem kis szó, még akkor is, ha "csak" a német bajnokságról van szó.

Szerintem küzdéssel, akarással mindig sokra lehet/ett menni.

(Ja, és Pedro nem csak ezekben emelkedik ki. Miért tehetségesebb egy Neymar, aki cselez orrba-szájba, mint egy Pedro, akinek nem remeg meg a lába, ha a világ legjobb kapusaival áll szemben? Vagy amikor az egész csapatot agyonnyomja a tét?)

[palesz77]

Áthozom ide a Ronaldinho topicból, mert már nem Dinhoról írok...

A cselezésről egy gondolat.
Arról, hogy nem úgy cselez mint Ronaldinho, meg C.Ronaldo anno. ANNO!!! Ők most is játszanak, most miért nem cseleznek úgy? Lehet, hogy sokkal szűkebb a tér, lehet hogy megváltozott a játék dinamikája? Á dehogy, biztosan ők unták meg, nemde? Nem tűnik fel itt egyeseknek, hogy pl. bicajjal manapság nem cseleznek top bajnokságokban?
Elárulok egy nagy titkot, ezek a játékosok, plusz a fiatal tehetségek sem felejtették el hogyan kell, csak már nem eladható. (Hűha!:-k ) Mert ha meg is csinálja, nem éri utol magát, ha esetleg mégis, akkor a társa nem és a pálya már ki is fogyott alóla.
Messi MINDAZT tudná, amit a legnagyobbak cselezésben, de hova? Ő épp attól nagyobb, hogy ezt a változást is elbírta ellentétben a nestlényuszival. Egyébként fiatalon még csinálta is, úgyhogy inkább arra tessék rákeresni.

Igen nekem is nagyon tetszett a joga bonito, én is rajongója voltam/ vagyok, de hol van? Az arra képes játékosok, még itt vannak és csak jelezném, hogy a joga egy játékfelfogás, nem pedig taktika. Ösztönös, ezért voltak benne a brazilok a császárok. Nem utasításokra csinálták, hanem érzésből. Tehát elképzelhető, hogy ez a jelen körülmények között nem megvalósítható? Találd ki!

Hát Ronaldo pl azért nem olyan cselkirály manapság, mert egyetlen dolog érdekli, és az a gól, és ennek érdekében minden mást "feláldozott". Nem azért, mert annyira leszűkült volna a tér, hogy képtelen cselezni... Ronaldinho meg azért nem, mert se motiváció, se dinamizmus nincs már a játékában. Ronaldo ugyanúgy biciklizik manapság is, csak régebben még csinált nagyon sokféle cselt mellé, most már csak a bicikli, meg a "ronaldo-chop" megy. De az, hogy ma már nem lehet megélni úgy hogy szépen játszik valaki... Robinho habár kicsit kiégve, de még mindig sambázik, Sánchez szintén, Thiago a Sevilla védőit úgy etette meg az első tétmeccsén, ahogy Dinho óta itt senki más, Gourcuff is - tehetségéhez mérten - a "régi kort" viszi tovább stílusban, Quaresma is látványosabbnál látványosabb cseleket csinál - tudom hogy Török bajnokság, de a Bl-ben anno(idén az Euro-ligában) képes volt szépen játszani, nála csak fejben voltak gondok - és még vannak többen is, csak most hirtelen ennyit írtam le.

Tény, hogy kevesebb a spíler manapság, ennek két oka van szerintem:
1.a foci változott, de nem annyit, hogy ne lehessen cselezni, SZERINTEM ezt rosszul látod...
2.Be kell látnunk, hogy a mostani generáció szerényebb igazi klasszisokban...
Ez a kettő együtt eredményezi szerintem azt, hogy egyre kevesebb a joga bonito, és inkább a célfoci került előtérbe. Ami nekem nem tetszik, de bízom benne, hogy majd megint egy klasszisokban gazdag generáció kerül a pályákra, és visszatérünk az egyéniségekben gazdag szép focihoz, mert nekem ez a "gépiesedés" nem jön annyira be. Tudom hogy ezzel sokakat megbántok majd, de ha Pedro a világ egyik legjobb szélsője, az szerintem mindent elárul a mai fociról. Az akarással és küzdéssel sokkal többre lehet menni manapság, mint tehetséggel - kicsit sarkítva van, de értitek szerintem...

A jogáról meg csak annyit, hogy mondhatni "fő képviselői" közül már sokan visszavonultak, akár csak az Európai futballból - Zidani, Ronaldo, Henry, Dinho... És a mai generációban nincs annyi klasszis, mint a durván 10 évvel ezelőttiben - az előbb felsoroltak mellett Totti, Del Piero, Bergkamp, Giggs, Nedved, Raúl... Ez csak pár, de még lehetne tovább sorolni. Ma is van sok jó játékos, de Messi és Ronaldo mellett klasszis egy sincs szerintem, és én ebben látom a fő problémát.

Ez persze csak az én meglátásom, a tiedet tiszteletben tartom, remélem nem bántottalak meg. Csak gondoltam leírom a dolgokat más nézőpontból is, hátha "tanulunk" így egymástól...

u.i.: Messiről ha találsz olyan kis kori videót, ahol nyomja a biciklit meg az elasticocat stb, akkor megemelem kalapom. Ő egészen kicsi kora óta így cselez.

[AndrésGerardHernandez]

Az argentinoknál, miért játszatják Milito-t, Gago-t? Csak azért kérdezem, mert naggyon nehéz elhinnem, hogy nincs jobb védőjük akár otthon, akár szerte a galaxisban, mint Gabi. Gago pedig mások szerint is tényleg jobb lenne Cambi-nál? Amit a sráctól eddig láttam az csak idegesítő hátra passzolás mikor körülötte legalább 3-man várnák a passzot, és persze a rendkívül rokonszenves szerelési kísérletei, amikkel akár egy vágóhídon is jól elhelyezkedhetne.

[lluisllach89]

Batista nem változtat a kezdőt illetően, így ugyanaz a csapat fut ki Santa Fe-ben mint Cordoba-ban:

Romero; Zabaleta, Burdisso, Gabriel Milito, Zanetti; Gago, Mascherano; Aguero, Messi, Di Maria; Higuain

vs

Muslera; M. Pereira, Lugano, Victorino, Caceres, A. Pereira; Gonzalez, Perez, Rios; Forlan, Suarez

Cavani sérült.

Lionel Messi készítette elő a legtöbb lövést (15) és teljesítette a legtöbb cselsorozatot (21).

Javier Mascerano többet passzolt a Copa América csoportkörében, mint bárki más (275).

[Bokke]

Sziasztok!

A Copa-n a negyeddöntőket mikor játszák?
Elnézést ha már volt róla szó, nincs időm visszaolvasni!

Köszönöm!

16-17
ha nincs időd utánaolvasni,akkor hogy van időd a válaszra várni?

Úgy hogy nem léptem ki! Hanem néha rá nézek a leendő válaszokra!
Modjuk jogos!

[daffy]

Sziasztok!

A Copa-n a negyeddöntőket mikor játszák?
Elnézést ha már volt róla szó, nincs időm visszaolvasni!

Köszönöm!

16-17
ha nincs időd utánaolvasni,akkor hogy van időd a válaszra várni?

[Bokke]

Sziasztok!

A Copa-n a negyeddöntőket mikor játszák?
Elnézést ha már volt róla szó, nincs időm visszaolvasni!

Köszönöm!

[Tocy]

miközben Messit figyeltük aggódva a Copán, Alves megméretett és könnyűnek találtatot! ez csak annyiban érdekes, hogy én már rég látom, hogy a Barca béli játéka sokkal inkább túlértékelt, (pontosabban: valóban túlértékelt) mint Messié. Maicon egyszerűen minden elemében jobb, valjuk be.

Az úgy volt, hogy az első meccsen Venezuela ellen nagyon nagyot játszott Alves, az egyetlen ember volt kb. aki kiemelkedett a braziloktól. A második meccsen tényleg gyenge és határozatlan volt, kaptak is róla egy gólt. Erre bekerült Maicon, aki tényleg jó volt tegnap. Csak amíg Venezuela csupán a gólkülönbsége miatt lett második, addig Ecuador egy döntetlennel utolsó.

De hogy lenne valaki túlértékelt, amikor két Sevillás és három Barcás szezon alatt 59 gólpasszt ad?

Úgy, hogy az 5 Arsenalos szezon alatt 60 gólpasszt jegyző Cesc is túlértékelt sokak szerint...

[barca99]

miközben Messit figyeltük aggódva a Copán, Alves megméretett és könnyűnek találtatot! ez csak annyiban érdekes, hogy én már rég látom, hogy a Barca béli játéka sokkal inkább túlértékelt, (pontosabban: valóban túlértékelt) mint Messié. Maicon egyszerűen minden elemében jobb, valjuk be.

Az úgy volt, hogy az első meccsen Venezuela ellen nagyon nagyot játszott Alves, az egyetlen ember volt kb. aki kiemelkedett a braziloktól. A második meccsen tényleg gyenge és határozatlan volt, kaptak is róla egy gólt. Erre bekerült Maicon, aki tényleg jó volt tegnap. Csak amíg Venezuela csupán a gólkülönbsége miatt lett második, addig Ecuador egy döntetlennel utolsó.

De hogy lenne valaki túlértékelt, amikor két Sevillás és három Barcás szezon alatt 59 gólpasszt ad?

[messi1996]

miközben Messit figyeltük aggódva a Copán, Alves megméretett és könnyűnek találtatot! ez csak annyiban érdekes, hogy én már rég látom, hogy a Barca béli játéka sokkal inkább túlértékelt, (pontosabban: valóban túlértékelt) mint Messié. Maicon egyszerűen minden elemében jobb, valjuk be.

Az adómat előbb bevallom mint ezt, pedig még nem is melózok :D

Maicon harmatgyenge volt egész szezonban, Alves pedig klasszisokkal jobb, míg a Copán borzalmas volt Dani, Maicon pedig az utolsó meccsén jó, ettől nem fog senki itt elájulni.

Egyébként az utóbbi 5 szezonban a top európai ligákat figyelembe véve 59 gólpasszt osztott ki Alves, egyedül Fabregas előzi meg eggyel.

+1, semmivel se jobb Maicon mint Alves...

[lluisllach89]

miközben Messit figyeltük aggódva a Copán, Alves megméretett és könnyűnek találtatot! ez csak annyiban érdekes, hogy én már rég látom, hogy a Barca béli játéka sokkal inkább túlértékelt, (pontosabban: valóban túlértékelt) mint Messié. Maicon egyszerűen minden elemében jobb, valjuk be.

Az adómat előbb bevallom mint ezt, pedig még nem is melózok

Maicon harmatgyenge volt egész szezonban, Alves pedig klasszisokkal jobb, míg a Copán borzalmas volt Dani, Maicon pedig az utolsó meccsén jó, ettől nem fog senki itt elájulni.

Egyébként az utóbbi 5 szezonban a top európai ligákat figyelembe véve 59 gólpasszt osztott ki Alves, egyedül Fabregas előzi meg eggyel.

[mess2009]

miközben Messit figyeltük aggódva a Copán, Alves megméretett és könnyűnek találtatot! ez csak annyiban érdekes, hogy én már rég látom, hogy a Barca béli játéka sokkal inkább túlértékelt, (pontosabban: valóban túlértékelt) mint Messié. Maicon egyszerűen minden elemében jobb, valjuk be.

Szóval ha Messi tré, akkor a csapattársai a hibásak, ha Alves tré, akkor viszont ő a hibás?

nem! láttam Messi mindhárom meccsét, ő még akkor is amikor szinte levadásszák, képes klasszis megmozdulásokra, a harmadik meccsén pedig már a csapat legjobbja volt! Alves egyszerűen harmat gyenge volt és különösen annak tűnik Maicon mellett!

[Messiboy19]

Paraguay - Venezuela 3-3, a 90. és a 93. percben szerzett gólokkal egyenlített Venezuela.

Ne is mondd, ezen az egy meccsen ment el a tippmixem.

[Leomessi14]

Alves védelmében azért hozzá kell tenni, hogy nem lehet 70 meccsen keresztül mindig kimagaslóan játszani és ez a torna a nyári szünetüket és a felkészülésüket nyirbálta meg, ami kérdésessé teszi, hogy ki mennyire teszi oda magát függetlenül attól, hogy válogatott játékos.
Valljuk be ez a torna csak Argentínának fontos, sokan az arany kupa után csak az ifiket küldték el bohóckodni.

Miert lenne csak Argentinanak fontos?Eza Copa America pont ugyanaz mint Eurobaban az EB.Costa Rica(talan) es Mexico vettek reszt az Arany Kupan,ami az Eszak-Amerikai orszagok "EB-je".Ezert kuldtek ifiket.Mar,hogy ne lenne fontos...

[barcaloki]

Alves védelmében azért hozzá kell tenni, hogy nem lehet 70 meccsen keresztül mindig kimagaslóan játszani és ez a torna a nyári szünetüket és a felkészülésüket nyirbálta meg, ami kérdésessé teszi, hogy ki mennyire teszi oda magát függetlenül attól, hogy válogatott játékos.
Valljuk be ez a torna csak Argentínának fontos, sokan az arany kupa után csak az ifiket küldték el bohóckodni.

[Asys]

miközben Messit figyeltük aggódva a Copán, Alves megméretett és könnyűnek találtatot! ez csak annyiban érdekes, hogy én már rég látom, hogy a Barca béli játéka sokkal inkább túlértékelt, (pontosabban: valóban túlértékelt) mint Messié. Maicon egyszerűen minden elemében jobb, valjuk be.

Szóval ha Messi tré, akkor a csapattársai a hibásak, ha Alves tré, akkor viszont ő a hibás?

[mess2009]

miközben Messit figyeltük aggódva a Copán, Alves megméretett és könnyűnek találtatot! ez csak annyiban érdekes, hogy én már rég látom, hogy a Barca béli játéka sokkal inkább túlértékelt, (pontosabban: valóban túlértékelt) mint Messié. Maicon egyszerűen minden elemében jobb, valjuk be.

[PCsabi]

Paraguay - Venezuela 3-3, a 90. és a 93. percben szerzett gólokkal egyenlített Venezuela.

2:30-kor pedig Brazília - Ecuador!

Brazília: Julio César; Maicon, Lucio, Thiago Silva, André Santos; Ramires, Lucas Leiva, Ganso, Robinho; Neymar éa Pato.

André Santos beadása után Pato fejelt a kapuba, 1-0.

Robinho kapufa.

Caiceido gól, J. César bakizott, 1-1.

Gólgazdag meccsek voltak ma, Brazília - Ecuador 4-2, Pato 2, Neymar 2, Caiceido 2 gól.

[Lionel85]

Vasas-Roma, Fradi-Valencia, ETO All Star-Bayern München All Star. Úgy látom a magyar csapatok idén kitesznek a neves európai csapatok idecsábításáért. Barcát nem akrják meghívni? Egy Vidi-Barca?

A Fradi-Valencia törölve, nem lesz megrendezve a sűrű menetrend miatt.

[Barcaman1993]

Vasas-Roma, Fradi-Valencia, ETO All Star-Bayern München All Star. Úgy látom a magyar csapatok idén kitesznek a neves európai csapatok idecsábításáért. Barcát nem akrják meghívni? Egy Vidi-Barca?