Barça vs. Real - El Clásico

[daffy]

...

értem.
az,hogy szerinted xavi tényeket mondott,nyilatkozatokkal bizonyíthatóan megcáfolható,de nem az én dolgom ezt megtenni,nem nekem fáj amit mondott. értem a tartalmát is,de vagy rosszul fogalmazott vagy rosszul lett fordítva. ha úgy mondja,hogy sokszor/gyakran/volt már olyan,hogy a real nem tudott veszíteni,azt ember nem vitatja.teszem hozzá,hogy ezt sem az eb előtt tenném meg a helyében. viszont ha arra gondol,hogy SOSEM tapasztaltak semmilyen tiszteletet a real részéről,az szerintem egyértelműen hamis kijelentés. ennek nem szabadna magyarázatra szorulnia
kíváncsi lennék az eredeti nyelvű nyilatkozatban hogy hangzott ez a mondat,mert el tudom képzelni,hogy egy jól sikerült fordítás eredménye,esetleg a média megmásítása,mert nagyon logikátlan lépés ilyenkor ezt nyilatkozni

Giggs nem MU-legenda, mert kiderült a magánéletéről pár valóban gusztustalan részlet? Először szerintem azt tisztázzuk, mint jelent a fogalom.

Abban egyetértünk, hogy ez sem használ a megbékélésnek, de hogy Mourinho százszor károsabb a csapategységre, az tuti.

a giggses részt hagyjuk,én sem vagyok mindig normális. nekem xavi nem legenda,neked lehet az.

a második részhez:
igen,mou lehet,hogy károsabb,de ettől még lehet viselkedni rendesen is

[Pavel]

"Gratuláltunk Nekik a bajnoki győzelemhez, hiszen a sportszerűség ezt diktálja. Tiszteletteljesek voltunk, viszont fordítva ugyanezt sohasem tapasztaltuk" - utalt Xavi arra, hogy a Barcelona játékosai jobban viselik a vereséget legnagyobb riválisukkal szemben.

..... okos egy nyilatkozat volt. főleg EB előtt.......

Tökéletes nyilatkozat volt.
Csak az a baj, hogy eddig csak ő mondta.
Hogy is volt tavaly a szuperkupa után és idén a kupameccs után?
Ha tudjátok rá a választ, akkor kérem közöljétek.
U.i.: Az időzítés. Mikor, ha nem most. Most mindenki felkapja a fejét.

[barca99]

Nem értem az idézőjelet.

azt hiszem jobb is,ha nem magyarázok hozzá semmit. nektek több xavi,mint egy átlag embernek,akár csak pep,stb. maradjunk ennyiben,a véleményem tükrözi az idézőjel
ha visszavonul,akkor elhagyom

Giggs nem MU-legenda, mert kiderült a magánéletéről pár valóban gusztustalan részlet? Először szerintem azt tisztázzuk, mint jelent a fogalom.

Abban egyetértünk, hogy ez sem használ a megbékélésnek, de hogy Mourinho százszor károsabb a csapategységre, az tuti.

[B. Tamás]

ha ezen nyilatkozat következtében romlik meg a viszony,az nem xavi miatt lesz? de hát ő mondta,akkor ki miatt lenne?

ha én lehülyéznélek és megharagudnál rám,akkor miért haragszol,mert én azt mondtam hogy hülye vagy esetleg ténylegesen az vagy és az a baj?
(kizárólag a példa kedvéért van benne a hülye szó,semmi személyedre irányuló tartalma nincs!)

Szerintem nem jó a példád. Ugyanis ha te lehülyézel, akkor persze, hogy rád haragszom meg, ÁM Xavi és a madridos társak nem a sajtón keresztül érintkeznek, azaz ha volt eddig probléma, nem ez a nyilatkozat lesz szerintem az, amelyik elmérgesíti.

Remélem érted, mire gondolok. Szóval ha te lehülyézel engem személyesen, akkor ha igazságtalannak érzem, persze hogy megharagszom rád, de ha a kettőnk közt lévő konfliktus már fennáll egy ideje, és te csak lenyilatkozod a népsportnak megint, akkor semmilyen hatást nem váltanál ki rám.

Persze aztán szvsz embere válogatja. Máshogy reagál rá biztosan Arbeloa, máshogy Casillas és ugyanúgy más a véleménye Pedrónak vagy Iniestának erről.

Ui.: Bocsi a dupla hsz-ért, lefagyott a rendszer. A példát pedig természetesen nem vettem egyáltalán személyeskedésnek.

[MQuCsabi]

Elolvastam újra a nyilatkozatot... Elmondaná valaki, hogy konkrétan mi volt az, ami miatt összekülönböztetek? Kinek szólt oda és mikor?

szerk.: jaa. látom az idézetet. Azt hittem a fóoldali cikkel volt probléma.

[daffy]

2. Ha valaki miatt megromlik a spanyol csapaton belüli egység, akkor az nem Xavi lesz

ha ezen nyilatkozat következtében romlik meg a viszony,az nem xavi miatt lesz? de hát ő mondta,akkor ki miatt lenne?

ha én lehülyéznélek és megharagudnál rám,akkor miért haragszol,mert én azt mondtam hogy hülye vagy esetleg ténylegesen az vagy és az a baj?
(kizárólag a példa kedvéért van benne a hülye szó,semmi személyedre irányuló tartalma nincs!)

[REMY]

csak az a probléma, hogy az esetek 98%-ban Mourinho is tényeket mond. És ezzel nem csak ő van így hanem sokan mások, is csak senki nem mer felszólalni.

Az meg, hogy nem ismerjük el a Barcát az hülyeség. A játékosok is tisztelnek titeket. 1x nem volt olyan nyilatkozat a Real játékosoktól, hogy ne ismernék el a barcát. Ellenben Valdesel aki kijelentette, hogy SZÉGYEN, hogy a Real vezeti a bajnokságot a barca előtt.

de ezt a témát a végtelenségig lehetne folytatni... és felesleges....

[B. Tamás]

1. Xavi tényeket mondott, nem véleményt.
2. Ha valaki miatt megromlik a spanyol csapaton belüli egység, akkor az nem Xavi lesz, hanem Mourinho és az ő eszméire (Barça - Unicef - UEFA - Villar) fogékony madridi játékosok. Nagyon poénos, hogy Xavira akarjátok kenni, ugyanis attól függetlenül, hogy most kimondja ezt vagy sem, attól még a probléma - ha van ilyen jellegű konfliktus - létezik, ergo nem ezen a nyilatkozaton fog múlni a spanyolok sikeressége.

Habár semmi sem fog változni attól, hogy most így nyilatkozott Xavi, én nem ítélem el, mert nem összeesküvés elméleteket gyártott, hanem összefoglalta az elmúlt 2 év eseményeit egy mondatban.

[B. Tamás]

1. Xavi tényeket mondott, nem véleményt.
2. Ha valaki miatt megromlik a spanyol csapaton belüli egység, akkor az nem Xavi lesz, hanem Mourinho és az ő eszméire (Barça - Unicef - UEFA - Villar) fogékony madridi játékosok. Nagyon poénos, hogy Xavira akarjátok kenni, ugyanis attól függetlenül, hogy most kimondja ezt vagy sem, attól még a probléma - ha van ilyen jellegű konfliktus - létezik, ergo nem ezen a nyilatkozaton fog múlni a spanyolok sikeressége.

Habár semmi sem fog változni attól, hogy most így nyilatkozott Xavi, én nem ítélem el, mert nem összeesküvés elméleteket gyártott, hanem összefoglalta az elmúlt 2 év eseményeit egy mondatban.

[REMY]

Azt a Mourinhot hasonlítjuk Xavihoz, aki szemet nyom ki, unicefezik, uefázik, bírót kényszerít arra az ostobaságával, hogy visszavonuljon? jo5é a foci rákos sejtje.

nem tudom, hogy miért kell ilyet mondani --> José a foci .....
Senki nem ócsárolja a barca játékosait. Legalábbis fórumon nem. és ilyen dolgokat azért nem kéne.

a szem kinyomás nem vélemény kifejtés.... a bírók megint más téma.... és a többi is.. de nem akarok bannt-t a film klub miatt, úgyhogy én abba is hagytam.

[Kintaro]

Azt a Mourinhot hasonlítjuk Xavihoz, aki szemet nyom ki, unicefezik, uefázik, bírót kényszerít arra az ostobaságával, hogy visszavonuljon? jo5é a foci rákos sejtje.

[daffy]

...

a szent embert úgy értelmezd,hogy a szurkolók 90%-a számára az. a forum fele is az ő születésnapján karácsonyozik
én sima kétszínűségnek gondolom,mert a játékosok nyilatkozataiból látszott és utaltak is rá,hogy nem az a véleményük,amit nyilatkoznak. itt sem. gratulált,mert KELLETT,erre ödaböki a végére,hogy csúnya real. mintha kapnának egy papírt,amit fel kell olvasniuk,de olykor nem bírják ki és becsúszik a saját vélemény is

[Kalap1988]

Daffy! Ez nem beszólás, hanem sajnos az igazság! Mourinho érkezéséig még volt pár játékosotok, akik gratuláltak normálisan, nem pedig a "de" szócskával folytatták a mondatot, viszont sajnos azóta őket is sikerült befolyásolni (lásd pl Casillas). Az meg engem őszintén spanyol szurkolóként sem érdekel, hogy az eb előtt tette ezt, nemrég lett vége a bajnokságnak, csak most tehette, ráadásul a köntörfalazásnál, meg a médiában való hazug jópofizásnál nincs rosszabb. Ettől még lehet bármelyik reálos barátja és működhet is a válogatott. Szerintem csak jó, ha őszinték.

félreérted. nem a jogosságát vitatom,hanem az időzítését és azt,hogy egy ""szent ember"" stílusba nem fér be az ilyen. ha emiatt köpködi akár ezzel a nyilatkozattal is a realosokat,akkor tulajdonképpen ő mitől is különb? onnan is voltak elismerő szavak,csakúgy mint anyázások

Nem értem az idézőjelet.

azt hiszem jobb is,ha nem magyarázok hozzá semmit. nektek több xavi,mint egy átlag embernek,akár csak pep,stb. maradjunk ennyiben,a véleményem tükrözi az idézőjel
ha visszavonul,akkor elhagyom

Nem szent ember természetesen Xavi, de egyébként az igazmondás miért nem fér bele a "szent ember" kategóriába? Ez csak egy megjegyzés volt, nem hazugság. Erős a példa és nem is akarok párhuzamot vonni, de Jézus is kiverte a kufárokat a templomból, ergo nem a képmutató "jófiúskodástól" lesz valaki szent ember. Ez nem volt köpködés, azt a véleményét, amit kifejtett, teljesen korrekt stílusban, módon és szavakkal mondta el. Nem csúsztatott, nem hazudott. Mourinho érkezése óta nem igazán voltak elismerő szavak, egyes kisebb megjegyzések talán, de globális, nem. Olyan gratulációk, amik hivatalos Madrid kommunikénak tekinthetőek egyáltalán nem voltak...
Arról nem is szólva, hogy ezzel a nyilatkozattal a saját népének valószínűleg egésze egyetért és magáénak tekinti. (ez csak zárójeles megjegyzés, nem ettől lesz jogos vagy sem).

[REMY]

Nem az első odaszólása Xavinak az utóbbi időkben. Nyáron az Arsenalnak is keményen odaszólt, mikor nem akarták Fabregast elengedni. Igazából egyikkel sem volt különösebb baj, csak kifejtette a véleményét, amibe nem volt semmi különösebben megbotránkoztató, csak az előző években Xavi-tól nem ilyen nyilatkozatokat szoktunk meg, hanem diplomatikus, sablonos, jófiú nyilatkozatokat.

igazából Mourinho is csak a SAJÁT véleményét fejti ki, de az persze mindig baj.... Ugyan úgy ez a megnyilvánulás is Xavitól baj. Ilyet nem szabadna se neki se másnak nyilatkozni.. inkább maradt volna csendben.

Nem szent ember természetesen Xavi, de egyébként az igazmondás miért nem fér bele a "szent ember" kategóriába? Ez csak egy megjegyzés volt, nem hazugság. Erős a példa és nem is akarok párhuzamot vonni, de Jézus is kiverte a kufárokat a templomból, ergo nem a képmutató "jófiúskodástól" lesz valaki szent ember. Ez nem volt köpködés, azt a véleményét, amit kifejtett, teljesen korrekt stílusban, módon és szavakkal mondta el. Nem csúsztatott, nem hazudott.

Mourinho se szent, de ő sem szokott hazudni [/quote]

[LG]

Nem az első odaszólása Xavinak az utóbbi időkben. Nyáron az Arsenalnak is keményen odaszólt, mikor nem akarták Fabregast elengedni. Igazából egyikkel sem volt különösebb baj, csak kifejtette a véleményét, amibe nem volt semmi különösebben megbotránkoztató, csak az előző években Xavi-tól nem ilyen nyilatkozatokat szoktunk meg, hanem diplomatikus, sablonos, jófiú nyilatkozatokat.

[REMY]

Éppen ezért nem hasonlítom össze őket,hanem leírtam,hogy az általam elképzelt ideális csatárhoz ki áll közelebb.

értem én mit akartál mondani. Csak nagyon sokan folyamatosan hasonlítgatják a játékosokat. és kifejtettem a véleményemet.

[Sanama]

Éppen ezért nem hasonlítom össze őket,hanem leírtam,hogy az általam elképzelt ideális csatárhoz ki áll közelebb.

[REMY]

Ronaldo komplettebbek komplettebb játékos szerintem. Az más kérdés,hogy Messi kevésbé összetett játékos, mégis jobb.
Ronaldo magasabb, erősebb, jobban fejel, tényleg mindkét lába jó.
Ennek ellenére Messi tud meghatározó játékos, és egyben jobb lenni.

Ennyi.

ui: komplettséget nálam úgy kell érteni, hogy ki áll közelebb az ideális támadóhoz.(ez pedig CR... magas,erős,gyors,2lábas,jól fejel)

Értem amit akarsz mondani, de azért messit ne hasonlítsuk már ilyen szempontból roncihoz! Hogy miért? Mert messi az életben sosem volt csatár, úgy mint ronci!!! Messi volt már szélső, és mostmár támadó KP, vagy erősen visszavont csatár, de az is inkább TKP. Ronci meg a védelemben küzd elég sokszor(nem mindig!)
Van különbség a kettő között eléggé!!!

Ronaldo sem csatár
Amúgy a világ legnagyobb idiótaságának tartom a 2 játékos összehasonlítását. Mert egyik ebben másik abban jobb. Mind a ketten iszonyat jók.
2 teljesen különböző testfelépítés, 2 teljesen különböző technika stb stb ....

Meg a másik, hogy a valaha volt világ legjobbja egyik és másik... MIÉRT?? nem egy korban játszottak a többiekkel. Nem lehet összehasonlítani a dolgokat. A jelenkor 2 magasan legjobb játékosáról beszélünk. a JELEN kor.

Másik meg az, hogy szerintem mind a 2 játékos összehugyozná magát ha 10-20 évet vissza mennének az időben.
Nem rég néztem meg a 2006-os .. 2002-es VB meccs összefoglalókat, meg pár napja volt a 98-as VB döntő. És ott olyanokat kaptak a játékosok hogy hihetetlen. Szét rúgták egymás. Kemény oda léptek, DE nem estek össze nem rinyáltak, nem sírtak és nem színészkedtek. Ott küzdés volt az utolsó pillanatig. Sajna ez ma már nincs mindig meg a fociban. És ezt sajnálom a legjobban.
Kíváncsi lennék, hogy egy CR vagy Messi mit csinálna olyan védelemmel szemben ahol. Thuram, Dessailly hátvédek vannak, vagy a régi Roberto Carlosok stb stb ....
Minden bizonnyal mind a 2 játékos érdekesen nézne. De ez is csak felvetés mert soha nem tudjuk ez meg. Ezért sem lehet soha összehasonlítani a régi játékosokat a mostaniakkal.

[daffy]

Daffy! Ez nem beszólás, hanem sajnos az igazság! Mourinho érkezéséig még volt pár játékosotok, akik gratuláltak normálisan, nem pedig a "de" szócskával folytatták a mondatot, viszont sajnos azóta őket is sikerült befolyásolni (lásd pl Casillas). Az meg engem őszintén spanyol szurkolóként sem érdekel, hogy az eb előtt tette ezt, nemrég lett vége a bajnokságnak, csak most tehette, ráadásul a köntörfalazásnál, meg a médiában való hazug jópofizásnál nincs rosszabb. Ettől még lehet bármelyik reálos barátja és működhet is a válogatott. Szerintem csak jó, ha őszinték.

félreérted. nem a jogosságát vitatom,hanem az időzítését és azt,hogy egy ""szent ember"" stílusba nem fér be az ilyen. ha emiatt köpködi akár ezzel a nyilatkozattal is a realosokat,akkor tulajdonképpen ő mitől is különb? onnan is voltak elismerő szavak,csakúgy mint anyázások

Nem értem az idézőjelet.

azt hiszem jobb is,ha nem magyarázok hozzá semmit. nektek több xavi,mint egy átlag embernek,akár csak pep,stb. maradjunk ennyiben,a véleményem tükrözi az idézőjel
ha visszavonul,akkor elhagyom

[barca99]

ez már a sokadik értelmetlen beszólása a "legendának"

Nem értem az idézőjelet.

[socio66]

maradjunk annyiban, hogy olyan rugdosódást amit a madridiak csináltak több vereség után, vagy olyan felháborodást, amit talán a villarreal elleni meccsük után rendeztek (ami előtt semmi panaszuk nem lehetett a bírókra, sőt..), nálunk még nem lehetett látni.
ha ezek mellé idevesszük mou összeesküvés-elméleteit, talán nem túlzás kijelenteni, hogy az utóbbi években nem volt csapat, amelyik játékosai, és/vagy edzője révén ennyit megengedett volna magának a vereségek után.
ettől függetlenül én nem nyilatkoztam volna ezt le, mert olaj a tűzre, és újabb támadási felület, ráadásul az időzítés sem szerencsés.

[Kalap1988]

"Gratuláltunk Nekik a bajnoki győzelemhez, hiszen a sportszerűség ezt diktálja. Tiszteletteljesek voltunk, viszont fordítva ugyanezt sohasem tapasztaltuk" - utalt Xavi arra, hogy a Barcelona játékosai jobban viselik a vereséget legnagyobb riválisukkal szemben.

..... okos egy nyilatkozat volt. főleg EB előtt.......

ez már a sokadik értelmetlen beszólása a "legendának"

Daffy! Ez nem beszólás, hanem sajnos az igazság! Mourinho érkezéséig még volt pár játékosotok, akik gratuláltak normálisan, nem pedig a "de" szócskával folytatták a mondatot, viszont sajnos azóta őket is sikerült befolyásolni (lásd pl Casillas). Az meg engem őszintén spanyol szurkolóként sem érdekel, hogy az eb előtt tette ezt, nemrég lett vége a bajnokságnak, csak most tehette, ráadásul a köntörfalazásnál, meg a médiában való hazug jópofizásnál nincs rosszabb. Ettől még lehet bármelyik reálos barátja és működhet is a válogatott. Szerintem csak jó, ha őszinték.

[daffy]

Ez meg a sokadik értelmetlen beszólás tőled daffy!

te mi okosat tudsz felmutatni?
semmi olyat nem mondtam,ami nem lett volna jogos. jön az eb,ez az idétlen ember meg bomlasztja a csapatot,biztosan szükségük van rá,így is döcög a gépezet

[csababarca]

Ez mondjuk nem a legjobb időzítés Xavitól,még akkor se,ha teljesen igaza van.

[szszabolcs19]

Ronaldo komplettebbek komplettebb játékos szerintem. Az más kérdés,hogy Messi kevésbé összetett játékos, mégis jobb.
Ronaldo magasabb, erősebb, jobban fejel, tényleg mindkét lába jó.
Ennek ellenére Messi tud meghatározó játékos, és egyben jobb lenni.

Ennyi.

ui: komplettséget nálam úgy kell érteni, hogy ki áll közelebb az ideális támadóhoz.(ez pedig CR... magas,erős,gyors,2lábas,jól fejel)

Értem amit akarsz mondani, de azért messit ne hasonlítsuk már ilyen szempontból roncihoz! Hogy miért? Mert messi az életben sosem volt csatár, úgy mint ronci!!! Messi volt már szélső, és mostmár támadó KP, vagy erősen visszavont csatár, de az is inkább TKP. Ronci meg a védelemben küzd elég sokszor(nem mindig!)
Van különbség a kettő között eléggé!!!