Bajnokok Ligája & Európa Liga

Foci a Barçán kívül
Avatar
Lolyta
Barça B
Hozzászólások: 72
Csatlakozott: 2012.12.26. 21:11:56
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.04.10. 17:19:23

Mihu írta:
Lolyta írta:
De ebben még mindig benne van az, hogy mi van ha megsérül valaki egy olyan helyzetnél, amit igazából már rég le kellett volna fújni, mert les volt. Meg utólag mondhatja a játékos h nem azért ment tovább, csak nem hallotta a sípot. Meg az egész nekem túl a bonyolult, a fociban pont az a jó hogy egyszerű bárki megérti.
És akkor mivan ha megsérül? Saját elhatározására ment tovább... Nem hallotta a sípot? Az most se érdekel senkit, hogy hallotta-e vagy sem, attól még odaverik a sárgát az arcba...Inkább itt az a probléma, hogy ilyenből kb 7-8 van egy meccsen, amikor leshatáron kiugrik a csatár, és beintik. 1-2 challenge ehhez édeskevés. Továbbá ott van az is, hogy ezzel meg a játékosokra kerül óriási teher. Ha továbbmegy, amikor egyértelmű a leshelyzet, azzal elpocsékol egy lehetőséget, és mondjuk az 50. percben kifogynak a 2 challenge-ből, aztán a 92. percben 0-0-nál kiugrik, partjelző beinti, lassítás, kiderül hogy tévesen. Akkor meg az lesz, hogy a hülyéje miért nem állt meg annál a teljesen egyértelmű lesnél.

Nem kell itt túlvariálni a dolgokat. Kell egy gólbíró, és kész. Már ez is óriási előrelépés lenne, és ez is meccseket, sőt, világbajnokságokat dönthetne el.
Nem csak a támadó sérülhet ám meg... -.-

De amúgy abban igazad van, hogy túl sok ilyen eset van egy meccsen.
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2013.04.10. 17:12:24

JanPieterzoon írta:Szerintem ez is megoldható. Befújják a lest, ekkor az edző helyett a játékos joga kikérni a challenget. Ha megáll, akkor elismeri, hogy lest volt. Ha pedig megy tovább, akkor azzal automatikusan kikéri a challenget.
és szted egy játékosnak a bl döntőben 100.000 néző előtt a 89. percben 1vs1-ben van agykapacitása mérlegelni egy ilyen helyzetet?

amit meg lolyta irtaz meg egyszerű. a kétes esetet automatikusan továbbengedik, max utána a bíró saját belátása szerint visszanézeti. és akkor nincs olyan h 1vs1-ben befujják, aztán kiderul h jogtalanul és akkor már nem lehet viszacsinálni.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
Mihu
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4108
Csatlakozott: 2005.02.12. 21:35:42
Tartózkodási hely: Nyíregyháza

2013.04.10. 17:10:20

Lolyta írta:
De ebben még mindig benne van az, hogy mi van ha megsérül valaki egy olyan helyzetnél, amit igazából már rég le kellett volna fújni, mert les volt. Meg utólag mondhatja a játékos h nem azért ment tovább, csak nem hallotta a sípot. Meg az egész nekem túl a bonyolult, a fociban pont az a jó hogy egyszerű bárki megérti.
És akkor mivan ha megsérül? Saját elhatározására ment tovább... Nem hallotta a sípot? Az most se érdekel senkit, hogy hallotta-e vagy sem, attól még odaverik a sárgát az arcba...Inkább itt az a probléma, hogy ilyenből kb 7-8 van egy meccsen, amikor leshatáron kiugrik a csatár, és beintik. 1-2 challenge ehhez édeskevés. Továbbá ott van az is, hogy ezzel meg a játékosokra kerül óriási teher. Ha továbbmegy, amikor egyértelmű a leshelyzet, azzal elpocsékol egy lehetőséget, és mondjuk az 50. percben kifogynak a 2 challenge-ből, aztán a 92. percben 0-0-nál kiugrik, partjelző beinti, lassítás, kiderül hogy tévesen. Akkor meg az lesz, hogy a hülyéje miért nem állt meg annál a teljesen egyértelmű lesnél.

Nem kell itt túlvariálni a dolgokat. Kell egy gólbíró, és kész. Már ez is óriási előrelépés lenne, és ez is meccseket, sőt, világbajnokságokat dönthetne el.
Kép
Avatar
Lolyta
Barça B
Hozzászólások: 72
Csatlakozott: 2012.12.26. 21:11:56
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.04.10. 16:56:08

JanPieterzoon írta:
Lolyta írta:Én is a meccsenkénti 1-2 videobírósok oldalán állok, de van valami ami mellett elég sokan elsiklanak: ha tegyük fel valaki mondjuk 1v1-be viheti a kapusra a labdát de beintik a lest, tévesen, utána már hiába videobíróznak, mert a helyzetnek annyi. Max annyit lehetne csinálni, hogy onnan ahol a les volt szabadrúgás befelé, de azért az közel sem egyenlő egy tiszta ziccerrel...

Ha ezt valahogy sikerül megoldani én támogatom, de itt nem nagyon van jó megoldás szerintem.
Szerintem ez is megoldható. Befújják a lest, ekkor az edző helyett a játékos joga kikérni a challenget. Ha megáll, akkor elismeri, hogy lest volt. Ha pedig megy tovább, akkor azzal automatikusan kikéri a challenget.

Ergo az ellenfél játékosai is addig védekeznének, ameddig az ellenfél játékosa támad. Ha befújják a lest, de az ellenfél játékosa megy tovább és kapura rúg, akkor a védők és a kapus tudják, hogy mi a helyzet, azért megy tovább, mert nem ért egyet az ítélettel.
Megy tovább a játék, miközben a partvonal mellett az extra játékvezető visszanézi a helyzetet. Ha gólt rúgnak, és valójában les volt, akkor persze annulálják. Ha közben a védekező csapat megszerzi a labdát, akkor pedig megy tovább a játék, úgy kb, mint az előnyszabály esetében. (mert ilyenkor nincs értelme visszafújni az esetet) De ha például a támadó rárúgja a labdát és szöglet lenne belőle, akkor az extra játékvezető mondhatja, hogy vissza, mert valójában les volt, és ekkor pedig szabadrúgás onnan, ahol a les volt.
De ebben még mindig benne van az, hogy mi van ha megsérül valaki egy olyan helyzetnél, amit igazából már rég le kellett volna fújni, mert les volt. Meg utólag mondhatja a játékos h nem azért ment tovább, csak nem hallotta a sípot. Meg az egész nekem túl a bonyolult, a fociban pont az a jó hogy egyszerű bárki megérti.
Avatar
JanPieterzoon
Jugador del Barça
Hozzászólások: 167
Csatlakozott: 2009.02.01. 00:01:49

2013.04.10. 16:44:55

Lolyta írta:Én is a meccsenkénti 1-2 videobírósok oldalán állok, de van valami ami mellett elég sokan elsiklanak: ha tegyük fel valaki mondjuk 1v1-be viheti a kapusra a labdát de beintik a lest, tévesen, utána már hiába videobíróznak, mert a helyzetnek annyi. Max annyit lehetne csinálni, hogy onnan ahol a les volt szabadrúgás befelé, de azért az közel sem egyenlő egy tiszta ziccerrel...

Ha ezt valahogy sikerül megoldani én támogatom, de itt nem nagyon van jó megoldás szerintem.
Szerintem ez is megoldható. Befújják a lest, ekkor az edző helyett a játékos joga kikérni a challenget. Ha megáll, akkor elismeri, hogy lest volt. Ha pedig megy tovább, akkor azzal automatikusan kikéri a challenget.

Ergo az ellenfél játékosai is addig védekeznének, ameddig az ellenfél játékosa támad. Ha befújják a lest, de az ellenfél játékosa megy tovább és kapura rúg, akkor a védők és a kapus tudják, hogy mi a helyzet, azért megy tovább, mert nem ért egyet az ítélettel.
Megy tovább a játék, miközben a partvonal mellett az extra játékvezető visszanézi a helyzetet. Ha gólt rúgnak, és valójában les volt, akkor persze annulálják. Ha közben a védekező csapat megszerzi a labdát, akkor pedig megy tovább a játék, úgy kb, mint az előnyszabály esetében. (mert ilyenkor nincs értelme visszafújni az esetet) De ha például a támadó rárúgja a labdát és szöglet lenne belőle, akkor az extra játékvezető mondhatja, hogy vissza, mert valójában les volt, és ekkor pedig szabadrúgás onnan, ahol a les volt.
Tarsi88 írta: A videó bíró ott hozna egy döntést, ami vagy jó lenne vagy nem, a bíróknak ez a dolguk. Olyan döntés soha nem lesz a fociba amivel mindenki egyetért.
Én már azzal bőven elégedett lennék, ha eltűnnének a 2 méteres lesgólok, a nevetséges műesések, az aljas megtorlatlan szabálytalanságok, mert ezeket könnyedén ki lehetne szűrni az esetek 90%-ában. Ha a maradék esetben rossz döntést hozna a videó bíró még mindig előrébb lennénk és tisztább lenne a sport.
Erről van szó! Nem arról, hogy minden bedobást, meg szabálytalanságot vissza kellene nézni. A fontosabb szituációkat meg visszanézi mondjuk két extra bíró a pálya mellett és ha olyan szoros a szitu, hogy 3-4 visszajátszásból sem tudják egyértelműen megállapítani, hogy mi lenne a helyes ítélet, akkor megy tovább a játék úgy, hogy azt a pályán a bíró megítélte. Én manapság sem bánom az 5-10 centis leseket, az tényleg abszolút oké, de 3 méteres lesek, egy támadáson belül két nyilvánvaló les, egyértelmű piros lapok elmaradása (lásd Ribery a Juventus ellen) az azért szerintem dühítő, és sokat lehetne rajta javítani. Vagy az olyan egyértelmű helyzeteket, mint anno Henry kezezése az írek ellen. Ezek szerintem nem kellene, hogy a foci részei legyenek.
Avatar
Lolyta
Barça B
Hozzászólások: 72
Csatlakozott: 2012.12.26. 21:11:56
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.04.10. 16:41:47

visca el barca írta:
Lolyta írta:Egyébként a les, nem les szituációknál kitaláltam egy lehetséges megoldást, bár lehet kicsit túl van komplikálva:
Tehát kellene a labdába egy chip, ez nem gond mert nemsokára amúgy is lesz, kellene minden játékos cipőjébe egy megkülönböztethető chip (ez többnyire már most is van, így mérik, hogy mennyit futnak), és kéne kb 10 méterenként a pálya szélére is mind2 oldalra valamilyen chip ami segít a többinek a tájékozódásban. Ezek után a mai technológiával szerintem simán meg lehetne oldani, hogy a "labda" gyakorlatilag készítsen magának egy 3D-s képet a pályáról és a játékosokról, és ha érzékeli, hogy valaki lesen volt a passz pillanatában egyszerűen jelezne a bírónak.
Nem, hiszem, hogy annyi pénzből, amennyit a FIFA meg az UEFA évente összelopkodnak ne tudnának egy pár millió eurót adni pár nagyokosnak, akik gyorsan összedobnának egy ilyen rendszert.
és ha a mucsajrecsege fc bejut az uefa főtáblájára akkor nekik kifogja ezeket fizetni? az uefa? akkor a többi csapatnak is nekik kellene nem?
Szerintem egy ilyen rendszert kiépíteni nem lenne túl drága, ahhoz képest, hogy mekkora pénzeket kapnak a bl-ben, de:
1. nem sűrűn jut be nagyon csöves csapat a bl-be
2. ha mégis, annyi pénzt kapnak, hogy lazán rákölthetnének egy kicsit erre.

persze ez csak a BL, de szerintem kezdésnek az is bőven elég lenne, ha ott vezetnék be, ott vannak a legnagyobb pénzek, meg ott többet is ér egy gól, mint egy bajnokságban ahol nem 2 meccs van, hanem 38.
Avatar
JanPieterzoon
Jugador del Barça
Hozzászólások: 167
Csatlakozott: 2009.02.01. 00:01:49

2013.04.10. 16:38:39

visca el barca írta:tegyük fel, hogy az edzo lát egy 11-es gyanus esetet, de eszébe nem jutna dobni... 3mp labdavesztés, az ellenél 3 vs. 1 be kontrázik, és az edző akkor rádobja... sportszerű... :D

szoval nem véletlen h nem vezették még be, bárki leir egy "jo" ötletet, simán mondok min. 5 ellenérvet...
Ez igazándiból elég egyszerű. Szerintem egyértelmű, hogy csak akkor kérhetsz visszajátszást, ha játékmegállítás van, vagy a te csapatodnál van a labda.

Ebben az esetben például ha van egy kétes eset a tizenhatoson belül és ahogy írod utána megszerzi az ellenfél a labdát és viszi 3v1-ben, akkor ha az edző mégis kéri a challenget, akkor a következők történhetnek.

a, az ellenfél elveszíti a labdát úgy, hogy a labda vagy kimegy, vagy szabálytalanság történik. Ekkor ugye játékmegszakítás van, visszanézik az esetet, ha valóban tizenegyes volt, akkor elvégzik a tizenegyest. Ha nem, akkor bukod a challenge lehetőséget.

b, az ellenfél elveszíti a labdát úgy, hogy a te csapatod egyik játékosa megszerzi azt. Ekkor mivel a labda már nálatok van, a bíró azonnal megállítja a játékot, visszanézik neked a helyzetet, ha igazad volt, akkor elvégezheti a csapatod a tizenegyest, ha nem, akkor bukod a további challenge lehetőséget.

c, az ellenfél gólt rúg a 3v1 helyzetből. Mivel kértél challenget és játékmegszakítás van, ezért visszanézik a helyzetet. Ha igazad volt, akkor nem érvényes az ellenfél gólja, mivel ugye korábban szabálytalankodott. Elvégzed a tizenegyest. Ha nem volt igazad, akkor pedig érvényes a gólt, és buktad a helyzetet.

Ez amúgy elég jó helyzet lenne, mert annyi idő alatt, ameddig az ellenfél viszi a támadást már vissza is lehetne nézni, hogy valóban tizenegyes volt-e vagy sem, ergo nem állna semmit a játék.

Várom a maradék 4 érvet :)
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8603
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.04.10. 16:27:47

visca el barca írta:tegyük fel, hogy az edzo lát egy 11-es gyanus esetet, de eszébe nem jutna dobni... 3mp labdavesztés, az ellenél 3 vs. 1 be kontrázik, és az edző akkor rádobja... sportszerű... :D

szoval nem véletlen h nem vezették még be, bárki leir egy "jo" ötletet, simán mondok min. 5 ellenérvet...
Én amellett vagyok, hogy ne legyen videobíró. Nem is amiatt, mert elvinné az időt stb., de szerintem a foci ilyen, mindig benne van és benne volt, szinte az egyetlen sport ahol többnyire "folyamatos" játék van.

A fenti felvetésedre nagyon egyszerű a megoldás. Csak játékmegszakítás után lehetne használni. Igen ebben benne van az, hogy egy meg nem adott 11-esnél nem lehet használni, de így meg lehet oldani.
Az edzőnek meg gyorsan kell reagálni, mert ha újra játékba hozzák a labdát nincs lehetőség.
Azért azt ne felejtsük el, hogy ez se oldaná meg a problémákat. Egy vitatott esetnél ugyanez lenne. Hányszor van olyan, hogy ide is oda is lehet ítélni. Ilyenkor elvileg az eredti ítéletet hagynák jóvá, ennek ellenére háborognának az emberek. Persze ez a kevesebb eset, de az emberek akkor is ilyenek lennének. nem véletlenül nem lehet visszanézetni a szabálytalanságokat az amerikai fociban sem. Bevezették a vonalbírókat is, mégis folyamatosan szídják őket.
Ez már hozzátartozik a sporthoz el kell fogadni. Alább is ennyi visszajátszás után is vita van, hogy les volt-e vagy nem. Azért azt ismerjük el, hogy a bíróknak/partjelzőknek sincs könnyű dolguk. Egy másodperc alatt kell helyes döntést hozni vagy egy 2cm-es lest behúzni.
Forca Barca!!!!
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2013.04.10. 16:26:54

Lolyta írta:Egyébként a les, nem les szituációknál kitaláltam egy lehetséges megoldást, bár lehet kicsit túl van komplikálva:
Tehát kellene a labdába egy chip, ez nem gond mert nemsokára amúgy is lesz, kellene minden játékos cipőjébe egy megkülönböztethető chip (ez többnyire már most is van, így mérik, hogy mennyit futnak), és kéne kb 10 méterenként a pálya szélére is mind2 oldalra valamilyen chip ami segít a többinek a tájékozódásban. Ezek után a mai technológiával szerintem simán meg lehetne oldani, hogy a "labda" gyakorlatilag készítsen magának egy 3D-s képet a pályáról és a játékosokról, és ha érzékeli, hogy valaki lesen volt a passz pillanatában egyszerűen jelezne a bírónak.
Nem, hiszem, hogy annyi pénzből, amennyit a FIFA meg az UEFA évente összelopkodnak ne tudnának egy pár millió eurót adni pár nagyokosnak, akik gyorsan összedobnának egy ilyen rendszert.
és ha a mucsajrecsege fc bejut az uefa főtáblájára akkor nekik kifogja ezeket fizetni? az uefa? akkor a többi csapatnak is nekik kellene nem?
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
Lolyta
Barça B
Hozzászólások: 72
Csatlakozott: 2012.12.26. 21:11:56
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.04.10. 16:19:02

Egyébként a les, nem les szituációknál kitaláltam egy lehetséges megoldást, bár lehet kicsit túl van komplikálva:
Tehát kellene a labdába egy chip, ez nem gond mert nemsokára amúgy is lesz, kellene minden játékos cipőjébe egy megkülönböztethető chip (ez többnyire már most is van, így mérik, hogy mennyit futnak), és kéne kb 10 méterenként a pálya szélére is mind2 oldalra valamilyen chip ami segít a többinek a tájékozódásban. Ezek után a mai technológiával szerintem simán meg lehetne oldani, hogy a "labda" gyakorlatilag készítsen magának egy 3D-s képet a pályáról és a játékosokról, és ha érzékeli, hogy valaki lesen volt a passz pillanatában egyszerűen jelezne a bírónak.
Nem, hiszem, hogy annyi pénzből, amennyit a FIFA meg az UEFA évente összelopkodnak ne tudnának egy pár millió eurót adni pár nagyokosnak, akik gyorsan összedobnának egy ilyen rendszert.
Maxi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1933
Csatlakozott: 2005.03.20. 15:49:59
Tartózkodási hely: Szolnok

2013.04.10. 16:14:00

Tarsi88 írta:
Maxi írta:
Emlékszel az utolsó real-barca meccsre?Adriano utolsó percekben való elesésére?volt a két tábor között egyetértés?sőt barcas is volt , hogy azt mondta szimulált és realos is, hogy szabálytalan volt.
vagy akkor minek bíró?legyen, csak üljön a pálya szélén.
Ismét csak próbállak cáfolni miért nem vezetik be és nem amellett kardoskodom, hogy ne legyen.nagyon kényes téma ez.
A videó bíró ott hozna egy döntést, ami vagy jó lenne vagy nem, a bíróknak ez a dolguk. Olyan döntés soha nem lesz a fociba amivel mindenki egyetért.
Én már azzal bőven elégedett lennék, ha eltűnnének a 2 méteres lesgólok, a nevetséges műesések, az aljas megtorlatlan szabálytalanságok, mert ezeket könnyedén ki lehetne szűrni az esetek 90%-ában. Ha a maradék esetben rossz döntést hozna a videó bíró még mindig előrébb lennénk és tisztább lenne a sport.
Ez meddő vita.
DE.Akkor meg az lenne, hogy már van videóbíró is mégis elcsalták a meccset a bírók. k.csög Uefa, k.csög Fifa, k.csög mindenki.egyébként a műeséseket és az alattomos szabálytalanságokat így is egyszerűen ki lehetne szűrni.Utólagos és SZIGORÚ eltiltás, majd meggondolná mindenki, hogy feldobja-e magát.vagy Pepe meg ez a McManaman gyerek is ha kaptak volna szépen 1-1 évet.de sorolhatnám tovább is.ehhez nem kell videóbíró.
Forca Barca
Avatar
Lolyta
Barça B
Hozzászólások: 72
Csatlakozott: 2012.12.26. 21:11:56
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.04.10. 16:07:39

#David Villa# írta: És mi van, ha végigengedik a támadást és utána nézik vissza? Akkor ha szabályos a gól megadják, ha les volt, akkor meg ellenfél jön szabadrúgással kifelé.
Én is gondoltam erre, de az elején még nem lehet tudni, hogy miből lesz gól, szóval az összes kétes helyzetet tovább kéne engedni, ami 1, túlságosan megváltoztatná a foci képét, 2, elég sok ilyen helyzet van egy meccsen, szóval sok idő el is menne ezzel, 3 mi van ha mondjuk továbbengedik lesz ami lesz alapon, aztán valaki megsérül tök értelmetlenül, ilyenkor jogosan reklamálhatna mindenki, hogy minek kellett továbbengedni. Szóval itt nem igazán lehet jó döntést hozni szerintem.
Avatar
Tarsi88
Jugador del Barça
Hozzászólások: 236
Csatlakozott: 2013.02.01. 17:14:06

2013.04.10. 16:04:37

Maxi írta:
Emlékszel az utolsó real-barca meccsre?Adriano utolsó percekben való elesésére?volt a két tábor között egyetértés?sőt barcas is volt , hogy azt mondta szimulált és realos is, hogy szabálytalan volt.
vagy akkor minek bíró?legyen, csak üljön a pálya szélén.
Ismét csak próbállak cáfolni miért nem vezetik be és nem amellett kardoskodom, hogy ne legyen.nagyon kényes téma ez.
A videó bíró ott hozna egy döntést, ami vagy jó lenne vagy nem, a bíróknak ez a dolguk. Olyan döntés soha nem lesz a fociba amivel mindenki egyetért.
Én már azzal bőven elégedett lennék, ha eltűnnének a 2 méteres lesgólok, a nevetséges műesések, az aljas megtorlatlan szabálytalanságok, mert ezeket könnyedén ki lehetne szűrni az esetek 90%-ában. Ha a maradék esetben rossz döntést hozna a videó bíró még mindig előrébb lennénk és tisztább lenne a sport.
Kép
Maxi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1933
Csatlakozott: 2005.03.20. 15:49:59
Tartózkodási hely: Szolnok

2013.04.10. 15:56:19

Tarsi88 írta:
visca el barca írta:tegyük fel, hogy az edzo lát egy 11-es gyanus esetet, de eszébe nem jutna dobni... 3mp labdavesztés, az ellenél 3 vs. 1 be kontrázik, és az edző akkor rádobja... sportszerű... :D

szoval nem véletlen h nem vezették még be, bárki leir egy "jo" ötletet, simán mondok min. 5 ellenérvet...
Nem kell ide semmi zászló egyszerűen a negyedik játékvezető kint ül a pálya szélén és folyamatosan nézi a lassításokat és a bíró fülére mondja, hogy mi történt. Ennyi lenne a téma nem lenne megállítva a játék többször mint most, csak épp nem lennének megadott lesgólok, jogtalan tizenegyesek, színészkedés.
Emlékszel az utolsó real-barca meccsre?Adriano utolsó percekben való elesésére?volt a két tábor között egyetértés?sőt barcas is volt , hogy azt mondta szimulált és realos is, hogy szabálytalan volt.
vagy akkor minek bíró?legyen, csak üljön a pálya szélén.
Ismét csak próbállak cáfolni miért nem vezetik be és nem amellett kardoskodom, hogy ne legyen.nagyon kényes téma ez.
Forca Barca
Avatar
#David Villa#
Capitá del Barça
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2011.03.17. 18:29:46

2013.04.10. 15:55:37

Lolyta írta:Én is a meccsenkénti 1-2 videobírósok oldalán állok, de van valami ami mellett elég sokan elsiklanak: ha tegyük fel valaki mondjuk 1v1-be viheti a kapusra a labdát de beintik a lest, tévesen, utána már hiába videobíróznak, mert a helyzetnek annyi. Max annyit lehetne csinálni, hogy onnan ahol a les volt szabadrúgás befelé, de azért az közel sem egyenlő egy tiszta ziccerrel...

Ha ezt valahogy sikerül megoldani én támogatom, de itt nem nagyon van jó megoldás szerintem.
És mi van, ha végigengedik a támadást és utána nézik vissza? Akkor ha szabályos a gól megadják, ha les volt, akkor meg ellenfél jön szabadrúgással kifelé.
Mikaos
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2613
Csatlakozott: 2008.11.17. 13:11:47

2013.04.10. 15:53:17

Amennyi reklamálás folyik egy-egy ítélet után, az az idő tökéletesen megfelelne a videóbíró alkalmazásához!
És utóbbi esetben még nem kellene másnap, következő héten, következő évben is egy adott meccs rossz ítéleteiről beszélni.

1. a bírók válláról levenné a terhet
2. a játékosok / csapatok is örülnének az igazságosságnak
3. a nézők ugyanígy
És most felsoroltam a legfontosabb részeit a futballnak, de ennek ellenére vannak léhűtő bandák, akiknek valamiért nem éri meg.
Avatar
Lolyta
Barça B
Hozzászólások: 72
Csatlakozott: 2012.12.26. 21:11:56
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.04.10. 15:44:11

Én is a meccsenkénti 1-2 videobírósok oldalán állok, de van valami ami mellett elég sokan elsiklanak: ha tegyük fel valaki mondjuk 1v1-be viheti a kapusra a labdát de beintik a lest, tévesen, utána már hiába videobíróznak, mert a helyzetnek annyi. Max annyit lehetne csinálni, hogy onnan ahol a les volt szabadrúgás befelé, de azért az közel sem egyenlő egy tiszta ziccerrel...

Ha ezt valahogy sikerül megoldani én támogatom, de itt nem nagyon van jó megoldás szerintem.
Avatar
Tarsi88
Jugador del Barça
Hozzászólások: 236
Csatlakozott: 2013.02.01. 17:14:06

2013.04.10. 15:42:35

visca el barca írta:tegyük fel, hogy az edzo lát egy 11-es gyanus esetet, de eszébe nem jutna dobni... 3mp labdavesztés, az ellenél 3 vs. 1 be kontrázik, és az edző akkor rádobja... sportszerű... :D

szoval nem véletlen h nem vezették még be, bárki leir egy "jo" ötletet, simán mondok min. 5 ellenérvet...
Nem kell ide semmi zászló egyszerűen a negyedik játékvezető kint ül a pálya szélén és folyamatosan nézi a lassításokat és a bíró fülére mondja, hogy mi történt. Ennyi lenne a téma nem lenne megállítva a játék többször mint most, csak épp nem lennének megadott lesgólok, jogtalan tizenegyesek, színészkedés.
Kép
Maxi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1933
Csatlakozott: 2005.03.20. 15:49:59
Tartózkodási hely: Szolnok

2013.04.10. 15:36:28

BritishKnight írta:A videóbírós kérdéshez:

Én úgy csinálnám, hogy lenne bíró a pályán és lenne egy bíró a pálya szélén aki a lassításokat nézi a góloknál, vagy vitatott szituknál és ha rosszul ítél az egyik bíró akkor ő mondja, hogy a döntés nem helyes és nem adja meg a gólt. :)

Vélemények?

Sokszor lassítások után is mennek a vitatkozások az életben/fórumon egy szabálytalanság/les/áthaladt a gólvonalon/kéz szitunál.legyen ott több ember?ők nem gondolhatják rosszul/máshogy?nem akarhatnak "csalni"?
Forca Barca
Maxi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1933
Csatlakozott: 2005.03.20. 15:49:59
Tartózkodási hely: Szolnok

2013.04.10. 15:31:35

mielőtt még kiutálnátok a forumról:D, odaírtam, hogy ezek elég szélsőséges példák.
viszont továbbra is tartom, hogy némi emberi hiba(na nem ennyi és ne ilyenek mint Ibra gólja, vagy az Eb-n Lampard gólja) legyen már a sportban.ha van a játékosok szemszögéből, legyen a bírók felől is.Valamint azért az olyan "rossz" ítéletek mint például a mi második gólunk a Milan ellen(ez jutott hirtelen eszembe)amik hajszálon múlnak, hogy les e vagy sem,kicsit furán fog hangzani, de belefér.a partjelzőknek nincs ennyi idejük, nincs lassításuk...tudom most jön az, hogy épp ezért írjátok ezeket.De akkor 10-20-30 év múlva meg azon fognak a gyerekeink vitatkozni, hogy miért csak 1-2 challenge van egy csapatnak egy meccsen.meg mit kapna egy edző ha épp az aktuális újságíróokosszurkolómilliárdosklubtulaj szerint rosszkor használta ki a flaget.:Dismét szélsőseges példákat sikerül írnom:D
nem "ellenetek" vagyok, hanem inkább amellett, hogy miért nem vezették be eddig.mikre gondolhatnak mikor a megoldást keresik a főmuftik.mert akármekkora csalók vagy akármekkora pénzéhesek tuti keresik a megoldást.de az éremnek két oldala van.
valamint a médiát kéne kicsit háttérbe szorítani, mert ahogy az átlag életben, kb ugyanúgy befolyásolja a népet a sportban is.

tehát összefoglalva:kell megoldás, valahol a kettőnk közötti résben.

Szerk:
Visca el barca remek példát hozott fel alattam.Erre gondoltam mikor Mourinhot belekevertem a dologba....
Forca Barca
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2013.04.10. 15:26:14

tegyük fel, hogy az edzo lát egy 11-es gyanus esetet, de eszébe nem jutna dobni... 3mp labdavesztés, az ellenél 3 vs. 1 be kontrázik, és az edző akkor rádobja... sportszerű... :D

szoval nem véletlen h nem vezették még be, bárki leir egy "jo" ötletet, simán mondok min. 5 ellenérvet...
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
BritishKnight
Capitá del Barça
Hozzászólások: 684
Csatlakozott: 2012.07.01. 14:39:04
Tartózkodási hely: Kiskunfélegyháza

2013.04.10. 15:22:42

A videóbírós kérdéshez:

Én úgy csinálnám, hogy lenne bíró a pályán és lenne egy bíró a pálya szélén aki a lassításokat nézi a góloknál, vagy vitatott szituknál és ha rosszul ítél az egyik bíró akkor ő mondja, hogy a döntés nem helyes és nem adja meg a gólt. :)

Vélemények?
"Gloria Victis, dicsőség a legyőzötteknek, kik győzhetetlenek."
Avatar
JanPieterzoon
Jugador del Barça
Hozzászólások: 167
Csatlakozott: 2009.02.01. 00:01:49

2013.04.10. 15:14:31

Maxi írta: Nem ellenetek irányul csak ezeket ragadom ki, no offense.
Ti tényleg ezt szeretnétek, hogy az edző dobáljon zászlókat vagy videóbírót?hogy ilyen esetekben 10 perc 30 perc alatt teljen el míg emberek megnézik mi történt, hozzátéve azt a TÉNYT, hogy ott is lehetnének nézeteltérések és már is jönne a csalás vád.vagy őket is ellenőrizné valaki?meg a valakiket is valaki?és őket ki??vagy, hogy kérhessen "challenge"-et az edző?aki onnan a félpályától általában csak azért reklamál olyan hevesen mivel a játékosai is azt csinálják(lesről beszélek) nagyon kis százalékban láthatja ő onnan, hogy valóban az volt-e.Nem beszélve arról, hogy egy Mourinho típusú edző mit csinálna mondjuk a fehér zászlóval a kezében.
Kicsit túl drasztikusnak képzeled el szerintem ezt az egész videóbírót. Leírom, hogy én kb mire gondolnék, kíváncsi vagyok, az mennyire tetszik.

1, Félidőnként egy (vagy kettő) "challenge". Ha az edző jogosan kérte ki, azaz valóban tévedett a bíró, akkor nem veszíti el azt a "challenget". Ergo ha mindig jó érzékkel kéri ki, akkor akár egy félidőben akár 3-4 téves ítéletet is felülvizsgáltathat. Viszont akkor nem fogja kikérni, amikor ő is érzi, hogy nincs igaza, vagy amikor nem olyan fontos, mivel nem akarja elszórni hülyeségekre a lehetőségeit. Tegyük fel, hogy a 11. percben kér egy "challenget" amikor érzi, hogy valószínűleg nincs igaza és a 35. meg a 40. percben lenne olyan helyzet, amikor meg nagy szükség lenne rá. A játékosokkal persze lehet konzultálni, mivel ők tudják, hogy valóban szabálytalankodtak-e ellenük, stb.

2, Ez azért is lenne jó, mert nagyon visszavenné a reklamálásokat meg színészkedéseket. Mint teniszben, amióta bevezették a videóbírót sokkal kevesebb reklamálás meg vita van. Egész egyszerűen ha érzi, hogy nincs igaza akkor nem reklamál. Ha meg azt gondolja, hogy igaza van, akkor visszanézeti. Színészkedni is hasonlóan nem lesz értelme, mivel úgyis visszanézik, és 99%-ban kiderül, hogy valóban odarúgott-e valaki, vagy hozzáért-e a labda a kezéhez, stb.

3, Nem lehetne bármire "challenget" kérni, csak gólra, tizenegyesre, lesre és lapokra.

4, Az ítéletet nem a bírók és a partjelzők nézik vissza, hanem két tőlük független ember. Mondjuk akik most ott szotyiznak a kapuk mellett. Mivel mi a visszajátszások alapján kb 1-2 perc alatt már tudjuk az ítéletet így ők is valószínűleg ennyi idő alatt vissza tudják nézni pontosan. Manapság ennyi idő bőven elmegy a reklamálásokra meg fegyelmezésekre, összességében nem hiszem, hogy több idő menne el a helyzetek visszanézésére, mint amennyit azzal nyernénk, hogy nem reklamálnak meg nem színészkednek.
Avatar
Eazzy
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1971
Csatlakozott: 2009.11.14. 00:14:35

2013.04.10. 15:11:24

Meccsenként hányszor van az, hogy megáll a játék, mert valaki fetreng a földön? Sokszor. Semmivel sem lenne tördeltebb a játék, ha lenne félidőnként 1 challenge flag az edzőknél. Ráadásul itt a szabályok az amcsi focihoz képest jóval egyszerűbbek, ha elegendő kamera van, akkor nagyon könnyedén ki lehet szúrni a hibát, kb fél perc alatt.
Ha meg csak egy flag van az edzőnél, akkor kétszer is meggondolja, hogy bedobja vagy sem. Szóval szerintem simán működne.
Oké 50 éve ez lehetetlen volt, de a mai technológiával ez gyerekjáték.
Labdába rakott chip szintén sima ügy lenne.
Maxi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1933
Csatlakozott: 2005.03.20. 15:49:59
Tartózkodási hely: Szolnok

2013.04.10. 15:03:44

visca el barca írta: persze, jogos amit írtál, én is irtam azert h nem egyszeru a történet.
a tévedések meg hosszútávon kiegyenlitik egymást ez tény.

de akkor is, képzeld el a szitut, ma este 0-0, aztán a 88. percben kampóorr lő megint egy 2 méteres lest amit benéznek és kiestünk. akkor is azt mondod majd, h oh hát emberek, hibázhatnak...

(persze ez megint igaz lehet forditva is, mi nyerünk egy lesgollal)

vmi átmenetet mégis kell találni, mert ez igy nem jó. félidokent egy-egy challange sztem bőven belefér. 3 perc. kiszalad a biro, megnézi a már készenlévő hiperlassításokat és kész.
Ha így lesz Téged is meg a bosnyák-svéd barátunkat is megkeresem:D
most, hogy így leírtad nem is hangzik olyan rosszul, de akkor is nehezen venné be a gyomrom(lehet csak az első kedvező ítéletig).
lehet kicsit rosszul írtam, nem feltétlen vagyok ellene csak valami olyan megoldást találjanak ki az okosok ami elfogadható.valami hasonlót mint Ti írtok.csak ne legyen az mint az amerikai fociban.
Forca Barca
Válasz küldése