Camp Nou, a szentély

[Alcantara]

Ezekhez a stadionépítési beszélgetésekhez csak annyit tennék hozzá: Ne legyen itt kétsége senkinek, nem csak hitelből épülne ez fel. Jelentős vissza nem térítendő, uniós támogatásra is van lehetőség ilyen esetekben, még ha nem is kürtölik ezt világgá az elsődleges tervezet során.

[sjd]

Valencia alapból nem egy tőkeerős válallkozás szerintem, mi azért el vagyunk eresztve hozzájuk képest rendesen.

Espanyol sem egy tőkeerős vállalkozás, aztán ők meg mégis meg tudták csinálni. Csak az egyik került 75 millióba, a másik meg 300-ba. De mondhatnám az Arsenalt is, akik szintén nem egy rossz anyagi körülmények között lévő csapat voltak, de ha nem lenne az Emirates, Cesc meg Song még mindig náluk játszana. Van egy szép új stadionjuk, csak éppen 10 évre kinyírták vele a világverő csapatukat.
Itt nem arról van szó, ki mennyire tőkeerős, hanem hogy néha az elnökök hajlamosak kicsit túlvállalni magukat a nagyzolásban, aztán meg könnyen lehet, hogy a csapat issza meg a levét. Én azért erősen kétlem, hogy a jelenlegi hitelek visszafizetése, az évi 30 millás átigazolási keret mellett hipp-hopp ki tudna vágni Rossell 250 milkát a zsebből. Amúgy visszaálltunk már a színes nyomtatásra, vagy még mindig csak fekete-fehérre futja?

Ja amúgy azért ezt sem árt beleszámolni:
"A terv része egy 12.000 nézőt befogadni képes új sportcsarnok, új Palau Blaugrana, egy 2.000 férőhelyes pálya, illetve egy 6.000 autót befogadó parkoló is a stadion szomszédságában. A jelenlegi Miniestadit lebontanák, és a Ciutat Esportiva mellett nemrégiben megszerzett területeken épülne föl egy kisebb stadion, ahol a B csapat a meccseit játszhatná."

Azért ez így önmagában nem két fillér, és igazából egyiktől sem feltétlenül lesz több néző.

[Barcaman1993]

wiki történelem:
On 18 September 2007, the British architect Norman Foster and his company were selected to "restructure" Camp Nou. With an estimated cost of €250 million, the plan included the addition of 10,000 seats for a maximum capacity of 106,000.

öhh... bár 150 eurós eladott jegyekkel számolva meccsenként 1 millió eurós plusz profittal számolhatunk, ha mind a 7000 férőhelyet igénybe veszik, szóval ha 5-6x megtöltik, akkor kb. a büdös életben nem térül meg.

Ha "csak" 150 millás befektetéssel számolunk, mire 50 éves leszek, addigra már kijönnek 0-ra.

Hát, kellenek azok a szponzori pénzek, nincs mit tenni.

Nem teljesen pontos a számolás. Az alapfelállás az (ami eddig is volt), hogy a stadiont be kell fedni. Ez jelenleg csak a stadion egyik oldalán van. Ha törik, ha szakad, ezt meg kell csinálni. Érthető, hogy ha az emberek azért nem mennek ki meccsre, mert nem szeretnének aznap tönkre ázni. Ez plusz bevétel. Másrészt az fcbarcelona.com-on minden meccsen ott vannak a jegyárak. Mindenki láthatja, hogy a fedett oldalon jóval drágábbak a jegyek. Nyilván, ha lenne tetőszerkezet a stadion másik felében, akkor ott is magasabbak lehetnek a jegyárak, a bérleteket drágábban tudnák eladni. Szóval itt nem csak azzal a plusz 7-8 ezer fővel kell számolni. Meg a hangulat szempontjából sem mindegy, hogy hányan vannak kint. Nyilván, ha az ellenfél megilletődik a népseregtől az a játékunkra is jól fog hatni. De mondjuk ez elhanyagolható. Egyébként csak zárójelben jegyzem meg, hogy a Camp Nou anno 120 ezres volt a barcelonai olimpia idején. Volt itt 115 ezer néző a stadionban a Real ellen (mondjuk biztos a jegyek is olcsóbbak voltak, mint most).

[kamcore]

lényeg, hogy ha ennyire akarnak valamit, akkor a mostanit lehet kipofozni, pár ezer hellyel bővíteni, és egy kicsit színesíteni a kínálatot a lentebb felsorolt dolgokkal.

a kamcore féle számításhoz annyit, hogy én nem tudom, maga a pár ezer férőhelyes bővítés mekkora munkálat és milyen kiadásai vannak, de ezt csak akkor lehet kiszámítani, ha tud valaki legalább hozzávetőleges becslést arra, hogy ez nagyjából mennyibe kerülhetne.
ugyanis ha az az 5000-7000 plusz férőhely arra az évi 5-6 nagy meccsre megtelik, és meccsenként hoz 100 ezer euró profitot, az bő fél millió euró évente.

wiki történelem:
On 18 September 2007, the British architect Norman Foster and his company were selected to "restructure" Camp Nou. With an estimated cost of €250 million, the plan included the addition of 10,000 seats for a maximum capacity of 106,000.

öhh... bár 150 eurós eladott jegyekkel számolva meccsenként 1 millió eurós plusz profittal számolhatunk, ha mind a 7000 férőhelyet igénybe veszik, szóval ha 5-6x megtöltik, akkor kb. a büdös életben nem térül meg.

Ha "csak" 150 millás befektetéssel számolunk, mire 50 éves leszek, addigra már kijönnek 0-ra.

Hát, kellenek azok a szponzori pénzek, nincs mit tenni.

[shutterisland]

lényeg, hogy ha ennyire akarnak valamit, akkor a mostanit lehet kipofozni, pár ezer hellyel bővíteni, és egy kicsit színesíteni a kínálatot a lentebb felsorolt dolgokkal.

a kamcore féle számításhoz annyit, hogy én nem tudom, maga a pár ezer férőhelyes bővítés mekkora munkálat és milyen kiadásai vannak, de ezt csak akkor lehet kiszámítani, ha tud valaki legalább hozzávetőleges becslést arra, hogy ez nagyjából mennyibe kerülhetne.
ugyanis ha az az 5000-7000 plusz férőhely arra az évi 5-6 nagy meccsre megtelik, és meccsenként hoz 100 ezer euró profitot, az bő fél millió euró évente.

[kamcore]

Mondjuk azt számold bele, hogy a 600€-s jegyet a klub max. 150-ért adja el az utazási irodának.

Amúgy a Valencia egy hasonló "előbb-utóbb megtérülő" beruházás miatt adja el kb. 5 éve a legfontosabb kulcsjátékosait, mert még a stadiont sem igazán sikerült felhúzni, a hitelt viszont fizetni kéne. Aztán mire megtérül a dolog, lehet, hogy a Barca B fog oda járni bajnokira a nagycsapat helyett.
Szóval itt is csak óvatosan, mire ezt az akárhány milliót sikerül kigazdálkodni, amibe ez a projekt kerülne, addigra lehet, hogy 30 ezer ember sem lesz kíváncsi a Barcára, klasszikus meg max a kupában lesz.

Inkább vegyünk még 10 Neymart, az úgyis visszajön mezeladásokból.

Minden nap tanul valami újat az ember.

Valencia alapból nem egy tőkeerős válallkozás szerintem, mi azért el vagyunk eresztve hozzájuk képest rendesen. A következő 5-10 évben szerintem nem lesz olyan húdenagy probléma a nézőkkel, meg úgy ámblokk a csapattal, legalábbis amíg Messi itt van, és jó formában van, lehet akármilyen köpedék a stadion, ki fognak jönni, és megnézik a kedvencüket varázsolni.
Valenciánál eredmények se jönnek, nézők nem tudom hogy járkálnak meccsekre, gondolom a mezek se fogynak annyira, nem csoda, hogyha nem nagyon van miből épülni meg szépülni, szóval ők [auto_cenzúra] vannak rendesen.

Nálunk meg jön az új szponzor, tehetünk a világra, hozzuk a fánpörszi urat, meg szuárezt padot melegíteni, meg márkaboltokba mezt eladni.

[sjd]

Olcsóbb a jegy biztos, hogy nem lesz. Alapból amikor kihasználják azt a plusz 7 ezer férőhelyet, az bevételben sokat jelent. Nem tudom mennyi egy jegy mondjuk egy klasszikusra, de most gyors guglizás után 130 - 250 ezer forint (400-800 euró). Ha ezt a 7 ezer helyet megtöltik, mondjuk úgy, hogy mindenki móduszmedián 600 eurós jegyet vásárol 4,2 millió euróról beszélünk egy meccs alatt. 4-szer televágják a stadiont egy évben, 16-7 milliókról van szó. Az pedig nem kevés pénz.

Mondjuk azt számold bele, hogy a 600€-s jegyet a klub max. 150-ért adja el az utazási irodának.

Amúgy a Valencia egy hasonló "előbb-utóbb megtérülő" beruházás miatt adja el kb. 5 éve a legfontosabb kulcsjátékosait, mert még a stadiont sem igazán sikerült felhúzni, a hitelt viszont fizetni kéne. Aztán mire megtérül a dolog, lehet, hogy a Barca B fog oda járni bajnokira a nagycsapat helyett.
Szóval itt is csak óvatosan, mire ezt az akárhány milliót sikerül kigazdálkodni, amibe ez a projekt kerülne, addigra lehet, hogy 30 ezer ember sem lesz kíváncsi a Barcára, klasszikus meg max a kupában lesz.

Inkább vegyünk még 10 Neymart, az úgyis visszajön mezeladásokból.

[kamcore]

Olcsóbb a jegy biztos, hogy nem lesz. Alapból amikor kihasználják azt a plusz 7 ezer férőhelyet, az bevételben sokat jelent. Nem tudom mennyi egy jegy mondjuk egy klasszikusra, de most gyors guglizás után 130 - 250 ezer forint (400-800 euró). Ha ezt a 7 ezer helyet megtöltik, mondjuk úgy, hogy mindenki móduszmedián 600 eurós jegyet vásárol 4,2 millió euróról beszélünk egy meccs alatt. 4-szer televágják a stadiont egy évben, 16-7 milliókról van szó. Az pedig nem kevés pénz.

Jó persze, nem egy év alatt térül meg a beruházás, de minnél több ember jön el, annál nagyobbat kaszálnak. Egyéb szórakozási lehetőségek meg megint hoznak valamit, plusz ha 0-ra jönnek ki, már akkor is jót tettek az amúgyis szánalmas spanyol gazdaságnak.
Az emberek kapnak munkát, több pénzük lesz, ergó jöhetnek meccsre.

DE, mivel nem közgazdász féle egyetemre járok, hanem szaros vegyészmérnökire, ezért lehet, hogy az egész elméletemet dobhatjuk is ki a kukába.

[Mihu]

Megmondom őszintén, én ezt a bővítgetős dolgot sem értem. Az új stadion meg egyenes idiotizmus szerintem... Most őszintén, mi a jó fészkes fenének ide nagyobb/új stadion? Könyörgöm, Európa legnagyobb férőhelyú stadionjáról beszélünk így is 98 ezer hellyel, s ez is csak kivételes meccsek alkalmával telik meg. Most minek ez a - bocsánat a kifejezésért - hímvesszőméregetés, hogy még 7 ezerrel többen beférjenek évente 4-5 alkalommal?

Ha van valami, ami teljesen rendben van a klub háza táján, akkor az a stadion állapota. Nem hiszem, hogy nagy felújításra szorulna, azt meg végképp nem, hogy új létesítmény szükségeltetne... Értelmetlennek tartom ennek tükrében pénzt kidobálni erre. Ja hogy majd az arabok beszállnak? Rosellt ismerve pár millió euróért minden további nélkül átneveztetné a stadiont Qatar Airwaysre... Komolyan mondom egyre antipatikusabb nekem ez az ürge...

Ne haragudj, de voltál mostanában a CN-ban? A stadion 5 csillagos UEFA minősítéssel bír, de ha egy 5 csillagos szálloda így le lenne lakva, akkor nagyon hamar leminősítenék. Felújításra szorul, ez kétségtelen. 56 éves létesítményről beszélünk, nem is csoda, hogy renoválásra szorul. A felső karéjok, a lépcsőházak, vasszerkezetek azért nem 5 csillagosak. Ez csak a nézőtér, amiről beszélni tudok. De Ivánék csináltak nyáron egy CN videó sorozatot, és ott elmondta, hogy a sajtópáholy is katasztrofális állapotban van.

[Rumig]

emlékeztek még erre? reméljük az új tervek jobbak lesznek. hálát adok az égnek, hogy ez nem válósult meg ]

Szerintem ez a Norman Foster-féle terv korántsem volt rossz, láttam élőben a makettet anno, nekem határozottan tetszett. Nyilván ezen a képen teljesen irreálisak a fények, egyet visszalapozva GT hsz-ében van több kép is.

És igen, ahogy sjd írja, az egész stadionkérdés elsődleges lényege a tető lenne, nem a bővítés, az csak amolyan (szerintem is felesleges) járulékos fejlesztés.

[sjd]

Azt sem értem, hogy miért kéne bővíteni 6-7 ezer plusz ülőhellyel?

Megmondom őszintén, én ezt a bővítgetős dolgot sem értem.

Gondolom nem csak 6-7 ezer műanyag székről lenne szó, hanem egyrészt a tetőről, másrészt az új divatnak megfelelően az átépítés során kerülne bele pláza, hotel, bowlingpálya, vidámpark, állatsimogató, titkos CIA-börtön, helikopterleszálló az araboknak stb.

Ld. milyen tervek vannak most a sötét oldalon a Bernabeu átépítésére.

[csababarca]

Mondjuk egy felújítás ráférne,több kommentár nyilatkozta már,hogy a legmostohább körülményeik ott vannak sajnos a CN-ben,kicsik a közvetítő állások,stb...ezeken kéne javítani,de ehhez szerintem is felesleges felépíteni egy új stadiont.

[MichaaBee]

Megmondom őszintén, én ezt a bővítgetős dolgot sem értem. Az új stadion meg egyenes idiotizmus szerintem... Most őszintén, mi a jó fészkes fenének ide nagyobb/új stadion? Könyörgöm, Európa legnagyobb férőhelyú stadionjáról beszélünk így is 98 ezer hellyel, s ez is csak kivételes meccsek alkalmával telik meg. Most minek ez a - bocsánat a kifejezésért - hímvesszőméregetés, hogy még 7 ezerrel többen beférjenek évente 4-5 alkalommal?

Ha van valami, ami teljesen rendben van a klub háza táján, akkor az a stadion állapota. Nem hiszem, hogy nagy felújításra szorulna, azt meg végképp nem, hogy új létesítmény szükségeltetne... Értelmetlennek tartom ennek tükrében pénzt kidobálni erre. Ja hogy majd az arabok beszállnak? Rosellt ismerve pár millió euróért minden további nélkül átneveztetné a stadiont Qatar Airwaysre... Komolyan mondom egyre antipatikusabb nekem ez az ürge...

[Capon]

Én is jobban örülnék ha a mostani stadiont korszerűsítenék/építenék át.
Én sem érzem indokoltnak a bővítést, hacsak ez nem azt jelenti, hogy több olcsóbb belépővel nagyobb átlag nézőszámot akarnak elérni. De ezt egyébként most is meg tudnák csinálni több 100 millió elköltése nélkül is.
Gondolom az elsődleges ok (amiről régebben is szó volt) amiért szükség lenne egy átépítésre vagy az új stadionra az a céges páholyok hiánya vagy kis száma a mostani stadionba és amiben ugye rengeteg pénz van.
Az hogy mikor lesz ebből bármi is a fene sem tudja. Arról volt szó hogy 2015?ig biztos nem kezdenek ilyen munkálatokba és már az előző Laporta ciklus alatt elfogadott stadiontervet sem tudták elfogadtatni a barcelonai szervekkel így engedély nélkül maradtak már akkor is.

[Bob_Marley]

S mikor olyan terv is volt, hogy beépítik a tengerbe a stadiont meg hasonló elmebeteg ötletek.

[messideco]

Jó, hogy nem ez lett, úgy ki van díszitve, mint egy ortodox templom

[shutterisland]

amúgy ezt is biztos messike sírta ki, hogy az ő nevével lehessen ellátni.

veb : ez kajak olyan, mint valami posztapokaliptikus cirkusz.

[visca el barca]

emlékeztek még erre? reméljük az új tervek jobbak lesznek. hálát adok az égnek, hogy ez nem válósult meg

[Bob_Marley]

Les Cortsból is lett anno egy Nou Camp, szerintem ha újat építenének sem dőlne össze a világ, de egyértelműen max a felújítás mellett voksolnék én is, nagy pénzeket emésztene fel egy új stadion. S az is igaz, hogy így se telik meg a stadion teljesen csak pár meccsre, szóval egy felujítás, s esetleges bővítés lenne logikusabb.

[zola8787]

Nem értem miért baj az ha új stadiont építtetnek. Szebb, korszerűbb, nagyobb lesz. A mai világban minden a pénzről szól, az arabok legalább stadionokba ölik a rengeteg pénzüket és nem az atomfegyverekbe, nézzük már pozitívan
Azt is túléltük, hogy a mezünkön reklám szerepel, akkor azt is túléljük, hogy a Nou Camp helyett új stadion lesz.
Na majd kiderül, hogy melyik tender is nyer, kíváncsi vagyok melyik kerülne drágábba, nem biztos, hogy a kompletten új stadion (főleg ha az arabok építenék fel, akkor meg kit érdekel )
1 biztos: inkább vegyünk 2 király vődét, mint az új stadionba fektessünk

[Barcaman14]

Azt sem értem, hogy miért kéne bővíteni 6-7 ezer plusz ülőhellyel? Valljuk be őszintén egy szezonban 4-5 meccset leszámítva(klasszikusok, meg pár fontosabb BL meccs a kiesés szakaszban) közel sincs telt ház. Általában 70-80 ezer közötti a nézőszám. Bőven elég szerintem a Nou Camp befogadóképessége.

Az új stadion építését az előttem szólók által említett okok miatt én sem támogatnám és szinte biztos, hogy a sociók sem. Újítsák fel a Nou Campot és kész. Felesleges pénzszórás lenne egy új stadion.

[Fecooo]

A véleményem azóta se változott sanyival kapcsolatban:
"pénz, pénz és még több pénz!"

Lehet mondani, hogy volt már stadionváltás Barcánál, de a Les Corts-ot a mérete (és persze Kubala ) miatt kellett lecserélni, a mostani projekt meg (valószínűleg...) kizárólag arról szól, hogy esetlegesen több lépcsőben eljussunk vmilyen ali ababba stadionig... (ahogy a meznél volt, szóval előbb vmilyen karitatív célú név kell, biztos, ami biztos alapon...)
Remélem a Sociók ennek már nem dőlnek be és megszavazzák a Nou Camp felújítását

[Deus]

Sőt szerintem kaphatna egy új nevet, pl. Kubala Stadium .

És én nem örülnék ha építenének egy újat, inkább újítsák fel!

[Stalkyard]

Kétlem, hogy a culék megszavaznának egy Quatar Airways Stadium-ot vagy hasonló szépséget. Ha mégis összehozná Rosell, máglyán égetik el, ebben biztos vagyok.

Egyébként én nem vagyok ellene, hogy modernizálják, felújítsák a Camp Nout, de mindenképpen úgy, hogy az eredeti formája, esszenciája nagyrészt megmaradjon. Új stadionról, legyen a neve bármi, hallani sem akarok.

[csababarca]

jah akkor a régiről volt szó

rohadt mákos vagy amugy ha nyerek a lottón, végigjárom az összes mlb ballparkot

Nem hittem volna,hogy előbb jutok el ezekbe a stadionokba, vagy a Gillette Stadiumba, Soldier Fieldre, a TD Gardenbe, United Centerbe, Madison Square Gardenbe, mint pl a Camp Nouba...
Jövő nyárra pedig a New Orleans-i Super Dome van beütemezve, meccsel egybekötve.

De mostmár aztán 2014 őszén kimegyek,ha törik ha szakad.