Bajnokok Ligája & Európa Liga

[danianevem]

20 perc alatt két blokkolt lövés az Atletinél és egy szabadrúgás a Chelseanél

[Gareth Tello]

Chelsea team v Atlético: Schwarzer, Ivanovic, Cahill, Terry, Cole, Ramires, David Luiz, Azpilicueta, Hazard, Willian, Torres.

Atlético line-up v Chelsea: Courtois, Juanfran; Miranda, Godín, Filipe, Mario Suárez, Tiago, Koke, Arda, Adrián, Diego Costa.

A futball ünnepe.

[Rivaldo11]

Ez itt off ugyan, de a téma szerintem összetettebb ennél. Kellenek új játékosok az egyértelmű, de az alapvető probléma a tiki-takával az, hogy borzalmasan bepréseli az ellenfelet, egy támadóra minimum két védő jut, az egész játék-így kb 18-20 ember 50 méteres zónába zsúfolódik. Nincs terület, ha van, akkor azt atletikus, képzett emberkékkel könnyen le lehet zárni, a megszerzett labdák után a passzolási lehetőségek pedig végtelenek. Nem tudunk olyan gyorsan rendeződni, amilyen gyorsan futnak a kontrák. Picit lazítani kell a nyomáson, a széleket újra veszélyessé kell tenni, a támadásépítést mélyebbről kellene kezdeni, mint mostanság. Teret kell találni az ellenfél középpályája, és védelme között, ahol már érvényesülhetnek a kiváló egyéni képességek. De ez csak az egyik része a dolgoknak, a másik az a fantasztikus sebességgel végrehajtott tökéletes ritmusú letámadás, amiből labdákat lehet szerezni az ellenfél térfelén, és ami Pep Barcájának védjegye volt.
Vár egy kis meló az új edzőre, de a kilátások nem rosszak, ha mindenki odateszi magát

[BarcaFan2002]

És ha Alves helyére hozzuk mondjuk Lahmot, akkor majd újra minden olyan lesz mint régen? Mert tőlük alkalmasabb jobbhátvédet nagyon nehéz találni. Xavi helyére(direkt nem azt írtam,hogy posztjára) ott van Fabregas. Kapus posztra ott lesz Ter Stegen elvileg. Ezek a játékosok talán alkalmasabbak? Ha a Bayern játékosai nem voltak teljesen alkalmasak erre a játékra, akkor honnan fogsz ilyen játékosokat venni? Egyébként érdekes, hogy a sétafikáló Messit meg a gyenge védelmet nem említetted meg. Mert azért nálunk nem Alvessel meg a középpályával van a (legnagyobb) gond.

[Normandia]

Barcafan2002!
Nem, már a Barca sem felel meg minfen poszton ennek a taktikának. Pontosan ezért kellene igazolni játékosokat. Egyszerűen elhasználódtak. Fájó ezt mondanom, de Xavi helyére kellene valaki, a kapus poszt sem megoldott, Alves is már inkább gátja a játéknak.

[BarcaFan2002]

Sajnálom Pepet. Ilyen körülmények között egyszerűen nem lehetett felkészíteni egy csapatot a Real ellen. Mindazonáltal a Real megérdemelte a továbbjutást, főleg az első meccs miatt, mivel itt a Bayern taktikailag egyáltalán nem volt felkészülve, az meg, hogy valami újítást hozott volna a játékuk, az meg pláne nem volt meg. A tiki-taka ideje azonban nem járt le(jelzem már vagy 2 éve ugyanúgy játszanak ellenünk a csapatok,és nem most fedezték fel a győzelmi elixírt). Mindössze arra van szükség, hogy valami újítás legyen. Mind a Bayernnek(ha Guardiola marad)mind nekünk. Kb, mint amilyen Messi hamis kilencespozícióba tolása volt. A Barca ugyanis van annyira jó, mint 3 éve(jó példa erre a 3-4)fejlődni azonban nem fejlődött semmit. Így nem csoda, hogy a csapatok kiismertek minket. Ha valaki támadófelfogásban lép pályára akkor még mindig jók vagyunk(ismételten csak jó példa a Real-Barca), ha viszont kontrára játszik az ellenfél, akkor tulajdonképpen tanácstalanok vagyunk. Valami újítás tehát kell. Itt sokan mondjátok, hogy mostantól elérkezett a betömörülős, kontrára játszó csapatok ideje. Akkor biztosan, ha olyan taktikával áll fel a Bayern és a Barca, amely 3 éve nem változott szinte semmiben, és nem is fejlődött. Nem beszélve Puyol és Xavi kiöregedéséről,Martinoról és Messiről. Na de ezt már befejezem, mert ez itt azért már off . A lényeg, hogy gratulálok a Realnak és Ronaldonak a rekord(ok)hoz, illetve a jó BL idényhez. Remélem jövőre mi is fejlődünk(és a Bayern is), akkor pedig a Realnak nem sok dicsőség fog jutni . De jó is lenne . Na de a remény hal meg utoljára...

[BarcaFan2002]

[quote="Normandia"]Sr04!
Azt mondom, hogy az általad kifogásolt taktika megfelelő játékosokkal még mindig a leghatékonyabb és legeredményesebb./quote]
Nem azért, tényleg nem kötekedni akarok,de a Barcában szerinted milyen játékosok vannak? Mert ők aztán tényleg megfelelőek erre a játékra, ehhez képest nem nagyon látni, hogy ez lenne a leghatékonyabb és legeredményesebb.

[Normandia]

Sr04!
Senki sem vitatja, hogy jogosan nyertetek. Még csak nem is fikáztam a Realt. Azt mondom, hogy az általad kifogásolt taktika megfelelő játékosokkal még mindig a leghatékonyabb és legeredményesebb. Azt sem állítom, hogy ez az alfa és omega a fociban, Nyilván a foci fejlődése majd hoz új eredményes taktikákat. Azt viszont állítom, hogy egy fejben és lélekben erős Bayernt nem lett volna ennyire egyszerű lenullázni még ezzel az "idejemúlt taktikával" sem.
Még egyszer gratula, de az atma, vagy chelsi más lesz. Ott nem lesz tiki-taka.

[Sr04]

Ezek szerint te is úgy gondolod h a barca és a tiki-taka, verhetetlen és alfája-omegája a focinak, ha ki is kapnak az mentális probléma, meg góólt fejelnek --ezt meg hogy gondolják, uram bocsáss még távolról is kapura lőnek...aki ehhez így áll hozzá nincs miről beszélni, kihasználjuk ennek taktikának a méretes hibáit, nyerünk 5-0ra, ezen nem kell magyarázni semmit, tiki-taka csődje, a dortmund oda állt 0-3ról , egy teljesen más játék felfogással , érdekes az működött is , ezzel csak azt akarom mondani h mindennek megvan az ellenszere. Mert fejlődik a játék.

Az meg h kétszer megvertetek minket ,jogos,Gratulálok is hozzá.
de:
1 meccs totál új csapat , 1 félidő botrányos taktika 2-0, második félidő váltás , kiegyenlített félidő vége 2-1, hát ennél kaptak ki sokkal jobban , a mainál sokkal jobb reálok is, úgy h Ancelotti 2 hónapja a csapat edzője.

2 meccs : Nyílt sisakos támadó foci mindkét részről , utóbbi évek legjobb meccse , rengeteg gól és az első félidőben madridi főlény , tiszta helyzetek számát tekintve mindenképp, második félidőben egy buta hiba eldönt mindent, kiállítást okosan kihasználja barca: 3-4, ezen a meccsen azért nem az jött le h milyen hatalmas fölényben lenne barca , mert nem , hanem okosan éltek az eléjük dobott eséllyel , csak úgy ahogy a reál kihasználja az ellenfél gyengéit/hibáit.

[Normandia]

Két rögzített helyzetből kapták az első két gólt, még csak azt sem mondhatjuk, hogy alacsonyak, vagy fejelni sem tudnak. Ez a koncetráció hiánya. MENTÁLIS probléma.

[Normandia]

A Real aki ugye ismeri a "taktikánk" 2x égett ellenünk, ez nem jelent semmit?
Itt mindenki a stílusunkat fikázza, hogy idejét mult, meg kiismerték stb. Ne feledjük már el, hogy legalább 6 éve játszuk ezt a szisztémá és nem csak a bajnokságban. Miért pont most világosodnak meg az ellenfelek?
Nem, én továbbra is azt mondom a mentális fáradság az ami miatt nem úgy teljesítünk, ahogyan elvárjuk a csapattól. Hogy ennek mi az oka nem tudom.
A Bundesliga csapatok is hiába ismerték ki, ahhoz csapat is kell, hogy engedje a kontrát és ez mind az agybeli fáradságnak köszönhető.

[Jester]

Ez a Bayern utcahosszal nyerte a Bundesligát, ezzel a stílussal. Nagyobb aránnyal, mint tette tavaly. Senki sem hitte, hogy ez a teljesítmény kevés lehet. Voltak erre utaló jelek már az elmúlt hetekben is, aki figyelemmel kísérte a bajnoki fordulókat tudja miről beszélek. Továbbra is azt mondom, hogy az őszi Bayern verte volna ezt a Madridot, de csak úgy mint a Barca mentálisan elfáradtak a tavaszra. Ez a szisztéma megköveteli a teljes fizikai, szellemi csúcsot. A tegnapi Bayern egy szellemileg fáradt csapat benyomását keltette.

Nem sokan képesek lemásolni a Barca taktikáját.
És ugyanolyan kevesen képesek olyan jól szervezett, fegyelmezett védekezésre mint ahogy tette ellenünk a Chelsea vagy az Inter. A Bundesligában ismersz ilyen csapatot?

[Sr04]

Normandia : Az nem lehet h a BundesLiga teljesen felkészületlen volt erre a stílusra és ezt ott szépen el is lehetett adni , aztán a végére kezdték ki ismerni a dolgot?
Reálnak meg ebben semmi új nem volt. Erre választ majd csak kövi német bajnokságban kapunk, de sztm ez is egy szempont. Az idei botrányos Mu is , sokáig életben tartotta tovább jutási esélyeit.

[mess2009]

az a szomorú, hogy utált csapatot kell dícsérni, és utált embert lehet idézni:
Murinho:..." ha az ellenfeled gyors és jól kontrázik, hülye vagy ha átengeded neki a területet...." ez volt a tegnapi meccs tömören, de azért egyet ne feledjünk: soha nem lesz még egyszer két Ramos gól és Roncika lába sem sűl el ilyen gyakran, remélem hamarosan tanúi lehetünk.

[Normandia]

Ez a Bayern utcahosszal nyerte a Bundesligát, ezzel a stílussal. Nagyobb aránnyal, mint tette tavaly. Senki sem hitte, hogy ez a teljesítmény kevés lehet. Voltak erre utaló jelek már az elmúlt hetekben is, aki figyelemmel kísérte a bajnoki fordulókat tudja miről beszélek. Továbbra is azt mondom, hogy az őszi Bayern verte volna ezt a Madridot, de csak úgy mint a Barca mentálisan elfáradtak a tavaszra. Ez a szisztéma megköveteli a teljes fizikai, szellemi csúcsot. A tegnapi Bayern egy szellemileg fáradt csapat benyomását keltette.

[Vakmacska]

Sajnos itt mentális problémák voltak. Sajnos a bajorok nem a focival foglalkoztak. Kakaskodtak inkább, és sajnos pont a kulcsjátékosok. Távoli próbálkozás alig volt.
Eröltették a beadásokat.
De az első két gólnál hogy lehetett ekkorákat hibázni....
Az óriási németek között ilyen tisztán fejelni....

[Rivaldo11]

Igen. Kiderült melyik az erősebb, amint felvállaltátok a játékot

a védekezés a játék fele. láthatod,mert a barcának nem megy és máris mekkora a baj.
ízlésen meg kár vitatkozni. nem tudom nézel-e major sportokat. ott ha egy csapatnak a védekezés az erőssége,akkor nem ujjal mutogatnak rá és oldalakon keresztül ecsetelik,hogy mekkora "nem szép dolog". ha a barca fele annyira lett volna jó abban,ami a realban böki a szemed,akkor triplázott volna.
ha már ízlés,nekem sem tetszik. nem szórakoztat,nem annyira látványos és bobbal ellentétben engem nem köt le a tolódások,zárások milyensége. de ez van,úgy tűnik,hogy miután egyre precízebb és gyorsabb lett a foci,úgy egyre precízebb és keményebb védelem kell,mert azzal lehet nyerni. hogy a védelem a labdával való futás vagy a labda nélküli,az más kérdés. az minden esetre látható,hogy egyre több csapat nyer azzal,hogy a játék "csúnyábbik" felére koncentrál és mellette beveri azt,amit be kell. jelen esetben a 4ből 3 ilyen csapat. ez lett a foci.
jó volt a párharcban a reál,ennek ellenére nem esem hanyatt,mert tökéletesen látszanak a csapat hibái és a döntőben is 50-50%-osak az esélyek.

ezek után kíváncsi vagyok a vb-re. az olaszok esélyei nőttek a szememben

Zidane-féle Madrid, a Barca, vagy a tavalyi bayern nem ezzel lett Európa ura, bízom benne, hogy ezután is van élet.
A vb más lesz remélem, olaszokat inkább ne

[bence-barca]

ha már ízlés,nekem sem tetszik. nem szórakoztat,nem annyira látványos és bobbal ellentétben engem nem köt le a tolódások,zárások milyensége.

Jó, de Bobon kívül még a legelvakultabb Chelsea szurkolót sem kötik le és szórakoztatják ezen taktikai elemek.

[daffy]

Igen. Kiderült melyik az erősebb, amint felvállaltátok a játékot

a védekezés a játék fele. láthatod,mert a barcának nem megy és máris mekkora a baj.
ízlésen meg kár vitatkozni. nem tudom nézel-e major sportokat. ott ha egy csapatnak a védekezés az erőssége,akkor nem ujjal mutogatnak rá és oldalakon keresztül ecsetelik,hogy mekkora "nem szép dolog". ha a barca fele annyira lett volna jó abban,ami a realban böki a szemed,akkor triplázott volna.
ha már ízlés,nekem sem tetszik. nem szórakoztat,nem annyira látványos és bobbal ellentétben engem nem köt le a tolódások,zárások milyensége. de ez van,úgy tűnik,hogy miután egyre precízebb és gyorsabb lett a foci,úgy egyre precízebb és keményebb védelem kell,mert azzal lehet nyerni. hogy a védelem a labdával való futás vagy a labda nélküli,az más kérdés. az minden esetre látható,hogy egyre több csapat nyer azzal,hogy a játék "csúnyábbik" felére koncentrál és mellette beveri azt,amit be kell. jelen esetben a 4ből 3 ilyen csapat. ez lett a foci.
jó volt a párharcban a reál,ennek ellenére nem esem hanyatt,mert tökéletesen látszanak a csapat hibái és a döntőben is 50-50%-osak az esélyek.

ezek után kíváncsi vagyok a vb-re. az olaszok esélyei nőttek a szememben

olvasom a forumokat is. hát érdekes. itt ugye hurrá hangulat volt a sorsoláskor,hogy a real kiesik. most ha nem is síri csönd és hullaszag,de egyfajta csalódottság van.
a real forumán most az optimizmus,korábban kevésbé jó hangulat uralkodott.
a bayern forumon pedig sokan el vannak keseredve,amit részben megértek. lehetőségük nyílt idén megnyerni a 2 szuperkupát,egyet elhoztak. a világkupát,elhozták. a bajnokságot,zsebben. a kupát,döntőben. a bl-t,elődöntőben kiesés. ez olyan szezon,amit ha felvázolunk a szezon előtt,akkor csattognak a fitymák. nekem is. ami miatt szomorúak és megértem,hogy pep nem vitt olyat a csapathoz,amire szükségük volt. miután ő 1 ember és a csapatban játszik másik 20-22,így nem erőltetheti azt a csapatra,amit nem tudnak és tavaly látszott,hogy nem is lenne erre szükség. félreértés ne essék,szinte lehetetlen duplázni,juppal sem biztos,hogy sikerült volna. de mégis annyira idegennek tűnik abban a közegben és már-már a játékosoknak,vezetőknek is feltűnik,hovatovább hangoztatják is,hogy nem ezt kéne játszani. ha pep még legalább 2 évet ott szeretne tölteni,akkor vagy mást kell kitalálnia(ki sem kell találni,csak visszatérni a tavalyihoz) vagy nagyon stimmelnie kell a következő évnek.
ezeknek az az oka,hogy
1. ez a fajta játék is csak bizonyos esetekben,megfelelő kerettel működik és mára már könnyen sebezhető
2. a média által(?) az emberek elvárják egy év után a bayerntől,hogy ismételjék meg a tavalyi szezont. mint a barcától anno. pedig az volt a csoda,a mostani pedig csak szimplán egy nagyon-nagyon jó szezon.
hihetetlen,hogy 1 év alatt egy csapatot kikiáltanak verhetetlennek és ha mégis verhető,akkor hullanak a könnyek és fejek. nem jó ez.

[Rivaldo11]

Hm. Pep beismerte, vagy inkább kezdi belátni amit a meccs után írtam. Ehhez a stílushoz nincsenek játékosai. Ilyen derbik megnyeréséhez legalábbis nincsenek.

[barcafacan]

Azt hiszem a tegnapi Madrid meccs nekünk is jelzésértékű kell legyen, sajnos már a Guardiola-féle taktika ideje leáldozott ezen a szinten, újítani kell...

Hogy mihez kezd egymással a Bayern és Guardiola, az az ő dolguk. De hogy nálunk a tegnapi játék iránymutatás arra, hogy temessük el a nosztalgiát, az biztos. Másfajta edző kell és az "ötök" megtartásával másfajta játékosok igazolása, illetve felhozatala az utánpótlásból. Legfeljebb újra lehet gondolni, hogy az ötök mellett nem érdemes-e megtartani Fabregast és Mascheranot is.

[Boixos]

nagyon sajnálom, h pepnek pont a gyökér madriddal szemben kellett elbuknia a bl-döntőt, még ha egyébként megérdemelték a spanyolok, akkor is. ezzel együtt azért nem tudom, h ő mekkora elánnal tudott benne lenni a bugiban, amikor előző nap temették a barátját. tudom, h a sómasztgóon, meg ilyesmi, de ez akkor is nagyon kemény lehetett neki. sajnálom nagyon és remélem, minél előbb talpra áll ezekből a szitukból.
az meg ha szép, ha nem szép, a madriddal kapcsolatban én azért remélem, akárki lesz az ellenfelük, az kiszedi a kezükből vázát. legyen az az állat simeone, vagy akár murinnyó, aki biztos kihasználná az alkalmat egy esetleges cselzi siker után, h barcelona után madridba se mehessen be többet, csak testőrökkel vagy esetleg női ruhában.

[Rivaldo11]

Mondjuk háromból kétszer betakartunk titeket, mint moszkvát a hó

Szerintem a gyengébb csapat verte szerencsével az erösebbet.

Kiváncsi lennék mit szólnál, ha a Barcelona duplázna a BL-ben kapott gól nélkül, kontra focival, murinyóval a kispadon.

Igen. Kiderült melyik az erősebb, amint felvállaltátok a játékot ha a 4-be jutott csapatok szintje a csúcs ma, akkor nem kell félteni magunkat, az bőven elérhető. Murinnyós részhez annyit, hogy itt nem tudta volna megvalósítani az elképzeléseit, más játékhoz van beállítva a keret.

[Normandia]

Tisztelt uraim!
El kell ismernünk, hogy a Madrid megérdemelten jutott tovább a Bayern ellenében. Még akkor is.
, ha a Bayernt ilyen rosszúl régen láttam focizni. Elképzelés nélkül, a második gól után hit nélkül.
Nem emlékeztet benneteket a Barca tavaszi szereplésére? Ez a taktika valahpgy elfogy tavaszra,

Itt is az volt a gond, hogy lassúnak, kiismerhetőnek, körülményesnek tűnt a Madrid mellett. Nem volt meg a kreatívitás. Nem hiszem, hogy a taktika és a stílus lenne rossz és ahogy lejjebb fogalmazott valaki, idejétmúlt. Inkább a fáradság, a mentális fizikai fáradság az, amit láthattunk. A Bayer, csak úgy mont a Barca legalább a 7.meccsén nem azt nyújtja, amit kellene. Ez nem lehet véletlen. Ez a taktika fejben kíván többet és ennek színtentartása a mentális erőnek a folyamatos toppon maradása, tartása nem sikerült, sem Tatának, sem Pepnek.

[Jester]

Persze, az hiányzik még, hogy Pep visszajöjjön, és ezt az életképtelen XXX-t játsza a Barca megint. A tegnapi zakó várható volt . Guardiola már befürdött ezzel a taktikával, csak spanyolhonban. Ehhez a taktikához minimum kell egy Messi és Iniesta.

Nekem semmi bajom a Real taktikájával. Győztek. És csak ez számít.

"Én focit akarok látni, nem ezt" sokaknál ezt olvasom. Az, hogy mi a foci az a ti szubjektív ítéletetek. Nincs kőbe vésve... Nekem személy szerint az unalmas labdajáratás, és a legkisebb kockázat esetén is visszapasszolás a kapusnak, egyenlő egy Inter - Chelsea féle leparkolunk a busszal a kapu elé féle taktikával.

Szerencsére a Barca kezd ebből feleszmélni...