albicelesteX írta:jelwaz!
Nem tartom magam ostobának.Lehet másképp látom a dolgokat, mint Ti.Lehet kicsit szélsőségesebben is. De tele van már a bakancsom azzal,hogy ebben az országban csak a pióca szaporodik és ráadásul még importálunk is szemetet hozzájuk.Érdekes dolog amit ír visca el barca is, hogy a kórházi koszt milyen...nézzétek meg ezek mit esznek...És akkor tényleg nem fedi az egyik a másikat.Amerikának meg érdeke rothasztani Európát, ő vele pont nem kell csúcs, Ő a röhögő harmadik aki dörzsöli a tenyerét...Nem érdekel milyen hülyének nézel engem a véleményem akkor sem változik ez egy óriási probléma, amit most csírájában kellene elfojtani.Lehet vannak ennél nagyobb gondok is, de ha ezt is elbagatellizálják akkor hamarosan ez is akkora probléma lesz mint az összes többi.
Teljes mértékben megértem, ha valaki tart ettől a helyzettől, én sem azt mondom, hogy ekkora csoportok kontrollálatlanul, teljesen szabadon és mindenféle ellenőrzés nélkül mászkáljanak keresztül-kasul, ahol jól esik nekik. Teljesen megértem, ha valaki nem akarja, vagy fél attól, hogy fejükre nőnek "idegen" csoportok és nem akar olyan konfliktusban kerülni, mint amilyen 1-2 meredek sztorit lehetett hallani Németországból. De azt nem fogadom el, és hihetetlenül irritáló és buta vélemény az, hogy lakjam együtt x darab bevándorlóval, ahhoz, hogy empatikus bánásmódot és valós megoldást követeljek, ahelyett, hogy megint hangulat van az országban és elterelő hadművelet. Szerintem az x millió magyar egy jó nagy százalékával nem tudnék együtt élni, Európára levetítve ugyanez.
A magyar iszlám közösség pl. azért nem veszélyes (miközben itt is voltak beszervező sejtek, akiket kiközösítettek), mert az aszimiliációjuk megvalósult. Hangsúlyos, hogy nyugaton is fő problémát az elkülönülve élő, 2-3. generációs bevándorlók jelentik, akik nem találják a helyüket, de már ott születtek, ott élnek, állampolgársággal rendelkeznek. Nincs identitásuk. Nem véletlen, hogy sok az Iszlám Államhoz csatlakozott fiatal kőkeményen megbánta. Idealizált kép volt, de az igazság már fáj.
davi10 írta:jelwaz írta:Ne járasd már le magad fotelnáci honlapokkal. Ahhoz képest, hogy milliószámra jön az "élősködő", munkát elvevő, törvényeinket és kultúránkat nem tisztelő, deviáns, kártékony bevándorló, hát igazán nem sokat tudnak felmutatni, hogy miért is vagyunk veszélyben tőlük.
Nem is tudtam, hogy a youtube egy fotelnáci honlap...
Jó lenne kicsit előre gondolkodni, mert ha itt két menekült megint összeveszik a Korán értelmezésén, akkor megint a mi hazánkban fognak randalírozni.
Amúgy, mivel nyári melón ilyen munkakörben dolgozok tudom, hogy rengeteg termést barmolnak szét a bevándorlók. Te ezt a fotelből nem érzékeled, de amikor a Pista bácsi egész éves munkáját pár ilyen "menekült" széjjelbarmolja, akkor megértheted, hogy sokan nem látják őket szívesen.
Ha ennyi emberből mind ugyanolyan lenne, akkor már totálisan le lenne tarolva arra minden. Baromi szomorú dolog, és egyáltalán nem mondom, hogy ez helyes viselkedés, ami felett szemet kell hunyni empátiából. Pont egy rendesen kezelt krízis segítene ezen is. De ezek az emberek nem azért indultak el 1-2-3 hónapos gyalogtúrára, meg kel át a Szaharán, hogy majd egy kerítéstől a magyar-szerb határon meggondolja magát. Ha nincs más lehetőség, onnan fog kaját vételezni, kis-nagy dolgát elvégezni, aludni. Élni jött el, nem meghalni.
davi10 írta:jelwaz írta:Amúgy nekem a magyarok meg ne prédikáljanak a becsület magas lováról, ahol az 50+% bérlet és jegy nélkül utazik, radar a kocsiban, mágnes a gázórán, minimálbérből BMW-t vezető vállalkozók, számlák-számlák-számlák...
Aha, szóval a bevándorlókat nem lehet általánosítani, de a magyarokat igen, gratulálok.
(ezt amúgy én írtam, nem albicelesteX). Akkor most miben egyezünk meg? Mindkettőt vagy egyiket se? Nem szép dolog általánosítani, de hogy majd a bevándorlók nyitják ránk Pandora szelencéjét, azon kacagnom kell. Pesten találkozni bőven ázsia néppel, arabokkal. Dolgoznak is annyit, mint a güzü. Ha este enni akarok valamit, akkor lángost nem tudok, de kínait, gyrosost mindig találok nyitva (meg meki és társai), és jó vendéglátók, jó üzletemberek (többségében kedvesek, nem spúrkodnak, rugalmasak, köszönnek, nem húzzák a szájukat).
Boixos írta:ez egy olyan szitu, amit egyszerűen nem lehet már jól kezelni. hogy a francban válogatod ki a brigádból azokat, akik tényleg a kiírtás elől menekülnek (konkrétan láttam két olyan nigériai gyereket, akik azért jöttek el idáig, mert a boko haram ki akarta nyírni őket a keresztény hitük miatt és ünnepelték az országunkat, h ez egy igazi keresztény ország és a világ legboldogabb emberei most, h befogadták itt őket), azoktól, akik mondjuk ugyanilyen gyerekeket írtottak irakban v szíriában, és most ide tartanak az euba, h megcsinálják a kis mutatványaikat, mert rengeteg ilyen s zar is van a brigádban, ez bevallottan a stratégiájuk része. nem tudom, hogyan lehetne ezt kezelni. de azokat sem tudom elítélni, akiknek egyszerűen tele van már a tökük a nélkülözéssel, és egyszerűen jobb életet akarnak teremteni maguknak és a családjuknak. innen nem ezért pattant le és pattan le folyamatosan többszázezer ember?
viszont azt már nem tolerálom, amikor az újonan érkezők (vagy a régebben itt levők leszármazottjai) egyáltalán nem akarják felvenni a helyi "ritmust", semiképpen sem akarnak asszimilálódni még a legalacsonyabb szinten sem, hanem megcsinálják a kis-kabult, kis-lahore-t, kis-brazzaville-t vagy kis-kalkuttát az európai városban, tönkretéve vagy "csak" felforgatva az ottani x-éves kulturát. arról nem túl polkorrekt beszélni mostanában, h hogy van az, h mondjuk a nők elleni erőszakos támadások ügyében az első a világon dél-afrika, az ezüstérmes meg stockholm és környéke... vagy ugyanazon a környéken arról, h az elkövetett bűnesetek 90%-át bevándorlók követik el. vagy arról, h pl angliában, rotherham-ben csak akkor voltak hajlandók érdemben foglalkozni az ottani paki közösség viselt dolgaival, amikor egy angol tizenéves kiscsajt megtaláltak a csatorna szélén megerőszakolva és kifilézve, akit történetesen egy paki fiatalember hagyott ott. 1997 és 2013 között kb 1400 gyerekkel erőszakoskodtak, de a város vezetése nem tartotta ezt érdemesnek a kivizsgálásra, nehogy rasszistának bélyegezzék őket. vagy azt, h a múlt héten hallottam tök átlagos német emberektől azt, h mennyire tele van a tökük a fentebb leírtakkal, de nem lehet szólniuk, mert akkor azonnal lenácizzák őket. lehetne még sorolni, de azt kár gondolni, h ez csak a távolabbi helyeket érintő probléma, előbb vagy utóbb ide is el fog ez érni, ha nem kezdik el kezelni ezeket, és ugyanolyan töketlen módon állnak ehhez, mint eddig.
az igaz, h ez az itteni namostakkornekiszaladunkéslerendezzükakerítéssel hozzáállás röhejes, mint ahogy rendkívűl szánalmasan röhejesek a MAGYARNYELVŰ plakátjaik, amik biztos még véletlenül sem azért kerültek ki, h a helyes irányba tereljék a választóképes jómunkásembereket, és amikkel gondolom rengeteg új információt közölnek a pastu, arab, urdu stb anyanyelvű érkezőkkel... egyáltalán tud urduúl, aki ezeket a szrokat kitetette?
mindenesetre nagyon össze kellene rántani itt magukat a döntéshozóknak, mert, ha így marad, akkor nem sok idő múlva el lehet majd felejteni ezt a mostani (egyáltalán nem tökéletes) európai kultúrát. aki tényleg nehéz helyzetben van és tiszteletben tartja a helyi dolgokat, azokat segíteni kell, de aki erre nem hajlandó, hanem a "saját képére" akarja formálni (akár erőszakkal is) a befogadó környezetét, az menjen vissza a kiindulási helyre.
Na ebben azért jó vonalak vannak. Nekem alapvetően az a véleményem, hogy terror szempontból nem annyival veszélyesebb ez a szituáció, mint amilyennek tűnik. Az IS mérhetetlenül gazdag, megoldja menekültáradat nélkül is a terroristák becsempészését. Sőt lehet, hogy most így könnyebben fognak bejutni legális csatornákon, mindenki a határsértőkre koncentrál. A kontroll szükségességét nem vitatom, mint feljebb írtam, teljesen megértem, ha ez az igény.
Az aszimiláció kérdése nehéz, mert én úgy tudom, hogy Németországban azért ez nem ment zökkenőmentesen (de sajnos nem vagyok jártas a témában). Azért nem az volt, hogy persze, gyertek ide, segítünk állampolgárságot kapni stb. Jellemzően sok kulimunkát végeztek, amit a németek nem akartak (növekvő életszínvonal mellett). Ez egy elég furcsa szitu. Persze, a vendég alkalmazkodjon, de csak főleg, a vendéglátónak is kell. Ezek alkuk, aminek a mértékén lehet vitatkozni, de az, hogy nekünk egyáltalán nem kellene, azt vitatom. Mert akkor lényegében azt mondom, hogy ha olyan leszel, mint mi, akkor jöhetsz. Felőlem a muszlim nő járhat lepelben, a mostani kiscsajok is olyan cuccban járnak, hogy a gyomrom felfordul, az ellen nincs tüntetés.
Ez a svédes statisztika elég kemény, ha tényleg így van, nem tudom hol olvastad, de megnézhetnéd még egyszer vagy belinkelhetnéd, mert nem tudom elképzelni, hogy súlyosabb legyen a helyzet, mint Libériában, Demokratikus Kongóban, némely ázsiai vagy közép-amerikai helyen.
Alfa írta:jelwaz írta:Hát nem ennyire ostobának ismertelek meg, ne haragudj. Nem az egyes állampolgárok problémája ez, nem nekik kell megoldani. Ahelyett, hogy a kormány velünk meg a migránsokkal cseszekszik, EU csúcs kell, az EU-nak tárgyalnia kell az USA-val, közös program kell. Az a pénz nem zavar, amit azokra a plakátokra költenek, amivel ellenük hangolnak? Abból mennyi ellátását meg lehetett volna oldani? Pontosan a figyelemelterelésről szól, ahogy lentebb írták, nem ezek szipolyozzák el a pénzed. Amúgy nekem a magyarok meg ne prédikáljanak a becsület magas lováról, ahol az 50+% bérlet és jegy nélkül utazik, radar a kocsiban, mágnes a gázórán, minimálbérből BMW-t vezető vállalkozók, számlák-számlák-számlák... Megnézném a felmérésedet is arról, hogy aki a közvetlen közelükben van, az mind ki van
Az USA-val
? Szerinted mennyire érdekli őket az , hogy mi van itt Mo-n vagy az Eu-n belül ? Lelövöm a poént
semennyire. Komolyan azt hiszed , hogy az USA-t bármennyire is érdekli , hogy mi zajlik itt
? Az év poénja
Szerinted a kormány miből fizeti a plakátokat és a menekültek eltartását ? Megsúgom az emberek adóiból.
Az meg egy másik dolog , hogy a plakát kampány elleni nagy élharcosok pár nap alatt összeszedtek több millió forintot arra , hogy ellen plakátokat csináltathassanak
. Érdekes amikor másra kéne pénzt adni valahogy nem nyílik olyan könnyen az a pénztárca
.
Az tény , hogy nagyon fel lett fújva ez a menekült ügy de elég nagy felelőtlenség azt állítani , hogy nem probléma mert igenis az ( hangsúlyozom nem akkora mint amelyet a média generált) . Hozzáteszem jóval több és sürgetőbb probléma van amit meg kéne oldani.
Sajnos még nem láttam olyan országot, ami saját magától segít egy másiknak a problémáiban. Az USA felelőssége azonban elvitathatatlan, arra kéne egy csomó elpazarolt energiát használni, hogy sakkba tegye az USA-t, és kénytelen legyen valamivel hozzájárulni a dologhoz. Szerintem nagy tévedés, hogy ez most az USA érdekeit szolgálja, hallottam is a konteokat erről, de ahhoz kicsit jobban képben kellene lenni világpolitikában. Az EU nem igazán tényező egyelőre. USA a világ egyetlen nagyhatalma, kb. két vetélytársa van jelenleg, Kína és Oroszország. Kínának van reálisan esélye előlépni, teljes GDP-ben már lehagyták az USA-t. Oroszország próbálkozik. Nem mondok újat, hogy nem érdeke, hogy más is nagyhatalmi státuszba tudjon előlépni. Európa jó szövetségese az USA-nak, most kinyírniuk, nekik is öngyilkosság lenne. Főleg, hogy akiktől tartunk, azoknak ők is ellenségei, ha nem jobban, mint mi.
Az ellenplakátot le lehet nézni, meg kiröhögni, de elég csattanós válasz volt, jó szövegekkel. Ez egy kulturált ellenállás volt, szemben egy székház szétveréssel, amit ugyanúgy kicsengetett minden adófizető. Ha meg már a pénzemet költik, akkor inkább a szerencsétlenek megsegítésére fordítsák, mintsem önajnározó vagy önös érdekeket szolgáló plakátokra. Azért elolvashatnád figyelmesebben a hozzászólásom, mert olyan nagy szemfelnyitást nem tettél a megsúgásaiddal.
Mondjuk értelmét nem látom, de az 101010 magában érdekes és lehetne mondani, hogy a világegyetem kérdéseire a "nagy válasz", hiszen erre épül a számítógép. Attól függetlenül az élet értelme nem a 42.
Akár lehet is ez a száma.
