La Liga / Copa del Rey

[bence0330]

Na végre, Vini megkapta, amit már vagy tízszer kellett volna neki.

[LG]

A darts-szal párhuzamosan próbálom nézni a Real meccset. Amit láttam belőle: 1 Valencia gó, 2 nagy helyzet még tőlük, a másik oldalon semmi. Persze van még idő, de ezen a pályán szenvedni szokott a Real.

[FcBarcelona1]

Először is, gratulálok az év kommentelője címhez.

Flick topicba linkeltem MD-n megjelenő cikket.
Ha ez tényleg valós felvétel, mindenki tisztában van mindennel.
Van egy játékos, aki minden héten problémát okoz. Gondolom nem Cubarsi, Yamal, vagy mondjuk Griezmann.
És valószínűleg az edző kiállítása dolog Flickre vonatkozik.
De amikor nyilvánosan kell szerepelni, Lewy nem lesgóljánál is azt nyilatkozta ez az ember, hogy minden jól működik, nincs is semmi látnivaló.

[bence0330]

Bocs, csak most olvastam vissza, de asszem ez a bíró-téma örökérvényű...
Igazad is van, de ugyanakkor nem lehet szabályra hivatkozni, ha előtte meg a Real nem kapta meg az igazságos döntést, mert utána ezekre épült Vinicius kiabálása. Ami egyébként kispályás volt, ahhoz képest, amit anno Alba csinált...De az igaz, hogy Flick esete meg aztán tényleg szánalmas. Ha így nézzük Viniciust örökre el kéne tiltani a nézése miatt is

Kb. Nagyon komoly összehasonlítási alapot ad a két eset, hisz Flick elvileg még a jegyzőkönyv szerint sem mondott semmit, meg szerinte sem, a mozulatsor is kevésbé volt durva, mint Vinié, de arra még ráfoghatom, hogy kb egál, ha a kettőt összehasonlítjuk és azonos mércével nézzük, akkor Vini 3 meccs, Flick sárga. És amúgy meg igaz, hogy a Reál jogosan nem kapott megy egy szabadot, de:
1: Hány ilyen van meccsenként a mezőnyben? Vannak nekünk is meccseink, mikor zsinórban az ötödik szabálytalanságot nem fújják le, egy tizivel köztük, ha Rapha putázna ilyen fenyegetően, az két meccs lenne.
2: A bíró nem tudta, hogy jogosan reklamált Vini. Mindenképp ki kellett volna szórni.

Szerintem az utólagos szankcionálásra szükség lenne a reklamálós esetekben, mivel a reklamálás a másik csapatot amúgy nem érinti hátrányosan önmagában, ugyanakkor meg több tétje lenne a bírónak is, hogy helyesen döntsön. Most vége a meccsnek és nem is nagyon van publikus magyarázat semmiről...Minden jó, ahogy volt, kész, haladjunk tovább. Ellenben, ha lenne egy nyilvános ellenőrzés utólag, hogy volt-e sárgát érő reklamálás. Ha igen, mi okozta, igaza volt a játékosnak? Ha igen, akkor egy nagy feketepontot bevésni a bírónak, legyen ez utólag mindenkinek látható, hogy tévedett. Ha nem volt igaza, akkor mehet utólag a sárga, és majd jön az eltiltás is, ha nem csinálja okosan.

Igen, ez jó ötlet amúgy. Ezek tényleg mehetnének utólag, indoklásokkal, kevesebb lenne a tévedés. Az ítéletbe esetleg bizonyos esetekben bele lehetne vonni a reklamáció jogosságát is, mint enyhítő körülmény.

A második sárgás eseteket pedig nem VAR-nak kéne néznie, vagyishogy éppenséggel mindent. Nem értem, hogy a VAr szobában miért nem a főbíró ül. Röhejes, hogy a kommentátor a stúdióban a bíróval megegyező sebességgel, de jobban vezetne meccset, mint a bíró. A pályán levő játékvezetőnek olyannak kéne lennie, mint a partjelzőnek, segítenie kéne a VAR bírót. Érthetetlen, hogy miért nem így van. 21-ik század, ha akarnánk a VAR bíró akár élőben egy drónt irányítva VR szemüvegben is nézhetné a meccset.

Igen, Gránit szokott erről sokszor megdöbbenve írni, és teljesen egyetértek vele és veled, teljesen nonszensz, amilyen tessék-lássék módon használjuk a technológiát. Kb a félautomata VAR az egyetlen, amit normálisan, 21.századi szinten használunk - nyilván a Jeti Lewy eset mutatja, hogy még ott is van kivétel, mert olyan dilettáns emberek ülnek a székekben, akik nem látják, ha véletlen hibát követ el a gép. Az on field bírónak réges-régen csak a kis mezőnylökésekkel kéne foglalkoznia, azon kívül meg a VAR szoba hangszórójának kéne lennie. Egy a gond, hogy még a VAR szobából is olyan döbbenetes tévedések érkeznek, amit nehéz megmagyarázni, amikor 3 ember ül ott nem is tudom hány szöggel. Persze ezeknek a tévedéseknek egy része pont abból jön, hogy kicsit be vannak határolva ők is, mikor szólhatnak bele, ami borzasztó nagy hülyeség, de még ezzel együtt is rengeteget tévednek.

Szóval szerintem a technológia helyes alkalmazása, illetve a VAR-on field bírók melletti hierarchia megváltoztatása mellett legalább ilyen fontos lenne a bírói testület és a klubok közti kommunikáció, az ellenőrizhetőség, és felelősségre vonhatóság. Amíg véresre tapossák valakinek a bokáját, a VAR meg azt mondja, semmi gond, mehet tovább, addig óriási gondok vannak. Más volt régen a bírózás - én a VAR előtt amúgy nem is tettem, sőt, még velük szemben éreztem igazságtalannak. Lehetetlen a pályán jól látni minden tizedmásodpercek alatt. Itt minden információ a rendelkezésükre áll, ha így is óriásiakat tévednek folyamatosan, akkor könnyű megérteni, miért sok az összeesküvés-elmélet. Én pl. próbálok elhatárolódni attól, hogy ezek szándékosak legyenek, és tényleg van egy erős madridismo, de egyre nehezebb így gondolkodnom. Tényleg nem tudom, melyik a rosszabb, ha tényleg van egy ilyen madridi támogatás, vagy ha szimplán csak ilyen szintű dilettanizmus uralkodik a bírók között, illetve némelyiknek olyan iszonyatos az egója, egy egy legyintés neki már piros, a másik meg még korrektül tolerálja a dolgokat és empatizál kicsit a játékossal.

[sansz]

Ez így rendben is van, egyetértek, a szabály szerintem is rossz. De ettől még jelenleg ez a szabály. Sárgával a háta mögött a ordítozva meg karlóbálva jönni felé putázva az sárga, kész. A jelenlegi szabályok szerint. Pláne egy Flick esettel párhuzamba vonva, egy legyintésre, teljesen nonszensz, a jelenleg érvényes szabályok szerint ez volt a piros (valakinél azonnali!), az meg a sárga.

Az utólagos szankcionálással egy gond van, hogy az aktuális csapat nem nyer vele semmit. Inkább csekkolják helyben VAR-ral, ha pirosig fajul. Ha pl. téves volt a bírói ítélet, amikor reklamált, vissza lehessen vonni. Ez egy óriási gond, és a világ vicces, hogy 2. sárgát nem nézhetnek vissza, de a foci olyan lassan halad, ahogy gránit mondja néha, sok évbe telik nekik 1 hülye szabályt felülbírálni.

Bocs, csak most olvastam vissza, de asszem ez a bíró-téma örökérvényű...
Igazad is van, de ugyanakkor nem lehet szabályra hivatkozni, ha előtte meg a Real nem kapta meg az igazságos döntést, mert utána ezekre épült Vinicius kiabálása. Ami egyébként kispályás volt, ahhoz képest, amit anno Alba csinált...De az igaz, hogy Flick esete meg aztán tényleg szánalmas. Ha így nézzük Viniciust örökre el kéne tiltani a nézése miatt is

Szerintem az utólagos szankcionálásra szükség lenne a reklamálós esetekben, mivel a reklamálás a másik csapatot amúgy nem érinti hátrányosan önmagában, ugyanakkor meg több tétje lenne a bírónak is, hogy helyesen döntsön. Most vége a meccsnek és nem is nagyon van publikus magyarázat semmiről...Minden jó, ahogy volt, kész, haladjunk tovább. Ellenben, ha lenne egy nyilvános ellenőrzés utólag, hogy volt-e sárgát érő reklamálás. Ha igen, mi okozta, igaza volt a játékosnak? Ha igen, akkor egy nagy feketepontot bevésni a bírónak, legyen ez utólag mindenkinek látható, hogy tévedett. Ha nem volt igaza, akkor mehet utólag a sárga, és majd jön az eltiltás is, ha nem csinálja okosan.

A második sárgás eseteket pedig nem VAR-nak kéne néznie, vagyishogy éppenséggel mindent. Nem értem, hogy a VAr szobában miért nem a főbíró ül. Röhejes, hogy a kommentátor a stúdióban a bíróval megegyező sebességgel, de jobban vezetne meccset, mint a bíró. A pályán levő játékvezetőnek olyannak kéne lennie, mint a partjelzőnek, segítenie kéne a VAR bírót. Érthetetlen, hogy miért nem így van. 21-ik század, ha akarnánk a VAR bíró akár élőben egy drónt irányítva VR szemüvegben is nézhetné a meccset.

[Yokozuna]

Mi tettük naggyá. És ez nem a két csapat közötti különbség? Ő belőtte. Mi nem lőttük be. Oblak megfogta. Pena nem fogta meg, pedig a kapu közepébe lőtte Sorloth. De megint alibiből elhajította magát, nem is a labda irányába. Nem is figyeli, hova megy a labda, csak alibizik, és eldobja magát valamerre. Én nem veszem el a győztestől az érdemeket, ha mi voltunk a bénák, az pont a két csapat közötti különbség. Ők megtették, amit a részükről kellett.

A fociról úgy általában nagyon jó meglátásaid és hozzászólásaid vannak.De a kapus poszthoz nagyon nem értesz, vagy csak végletekig elfogult vagy Penával szemben. A legutóbbi gyengébb eredményeket, a sok vereséget egyértelműen Pena nyakába varrod. Kérlek próbálj meg pozitívumokat is találni a kapusunk produkcióiban, mert azért akad olyan is szép számmal.

[safranek]

Korai volt lesajnálni a Real Madridot és Mbappét. Miközben annyi történt, hogy volt néhány rossz meccsük. Nem októberben hirdetnek végeredményt. Az Atleti is hamar le lett írva, aztán beindult a SorlothAlvarezGriezmann-féle henger. Sorloth jelenlegi formájára felhívnám a figyelmet, úgy tart nyolc gólnál a bajnokságban, hogy max egy félidőt játszik meccsenként.

Mar regen irtam hozzatok. Eloszor is szeretnek gratulalni a szezon kezdethez, senki nem szamitott ilyen parades jatekra a barcatol, en biztos nem. Szepen es eredmenyesen jatszott a csapatotok.

Az utobbi meccseken valoban visszaestetek eredmenyesseg teren, de a jatekotok tovabbra is meg van es a kupak majd aprilis-majus kornyeken dolnek el. Serulesmentes 2025-ot kivanok minden szurkolonak.

[brazilfan]

Nyilván vannak Sorloth-fanok a nagyvilágban, meg Mbappé-, Lewandowski-fanok, állítólag ők hozzák a pontokat.
Eközben Pedri élete egyik legjobb meccsét játszotta, álomszépen játszott, gólt is lőtt, mégsem kapott érte pontot, a meccs után vesztesként kellett mondania valamit az újságíróknak.
De én százszor inkább nézem az ő 0 pontot érő játékát, mint a 3 pontos Sorloth-ét.

[gránit]

a norvég hegyet is mi tettük naggyá, hogy üresen kapura lőhetett, azon kívül sok említésre méltó megmozdulása nem volt

Egy éppen elég volt tőle. Ez nem boksz, nem pontozásra megy. Egy mozdulat bőven elég, még sok is. De Paul dettó. Rengeteg labdát eladott, de volt két klasszis megmozdulása, az éppen elég volt sajnos.

Mi tettük naggyá. És ez nem a két csapat közötti különbség? Ő belőtte. Mi nem lőttük be. Oblak megfogta. Pena nem fogta meg, pedig a kapu közepébe lőtte Sorloth. De megint alibiből elhajította magát, nem is a labda irányába. Nem is figyeli, hova megy a labda, csak alibizik, és eldobja magát valamerre. Én nem veszem el a győztestől az érdemeket, ha mi voltunk a bénák, az pont a két csapat közötti különbség. Ők megtették, amit a részükről kellett.

[Saviola]

Korai volt lesajnálni a Real Madridot és Mbappét. Miközben annyi történt, hogy volt néhány rossz meccsük. Nem októberben hirdetnek végeredményt. Az Atleti is hamar le lett írva, aztán beindult a SorlothAlvarezGriezmann-féle henger. Sorloth jelenlegi formájára felhívnám a figyelmet, úgy tart nyolc gólnál a bajnokságban, hogy max egy félidőt játszik meccsenként.

Mondjuk abból a hengerből sokat nem láttunk tegnap, a norvég hegyet is mi tettük naggyá, hogy üresen kapura lőhetett, azon kívül sok említésre méltó megmozdulása nem volt.

Véleményem szerint ezt a bajnokságot mi buktuk el, hiába álltak össze az említett csapatok.

[gránit]

Korai volt lesajnálni a Real Madridot és Mbappét. Miközben annyi történt, hogy volt néhány rossz meccsük. Nem októberben hirdetnek végeredményt. Az Atleti is hamar le lett írva, aztán beindult a SorlothAlvarezGriezmann-féle henger. Sorloth jelenlegi formájára felhívnám a figyelmet, úgy tart nyolc gólnál a bajnokságban, hogy max egy félidőt játszik meccsenként.

[Saviola]

Sajnos Mbappé kezd megérkezni a Realba. Hatalmas gólt ver. Ha ezek összeállnak tavaszra, nem nagyon látom hogyan dolgozzuk le a hátrányunkat.

Nekünk tegnap volt, hogy 3 méterről nem ment, ezek 30-ról is belövik.

Várható volt, hogy megérkezik és összeállnak, ezért nem kellett volna lekukázni a 6 pont előnyt. Így marad a 3. hely, az a realitás, sajnos.

[LG]

Nekünk tegnap volt, hogy 3 méterről nem ment, ezek 30-ról is belövik.

Pont fordítva látom, a Realnak egész ősszel alig voltak ziccerig kidolgozott helyzetei, az utóbbi meccseken kizárólag távoli lövésekből rúgtak gólt.

Épp azt írom én is, hogy nem kellenek nekik ziccerek a gólokhoz, kisebb lehetőségekből is betalálnak, mint mi az utóbbi néhány meccsen. Szezon elején más volt, akkor mi voltunk, akik elég jó százalékba lőttük be a helyzeteinket.

[brazilfan]

Nekünk tegnap volt, hogy 3 méterről nem ment, ezek 30-ról is belövik.

Pont fordítva látom, a Realnak egész ősszel alig voltak ziccerig kidolgozott helyzetei, az utóbbi meccseken kizárólag távoli lövésekből rúgtak gólt.

[kmb]

Ennél a kapusnal valami bajok vannak a rugokkal...Ziccer volt oké,de nem tud emelkedni,és azt a kicsit amit tud azt isjóval később kezdi el mint kellene.Így kellett volna nekünk is elrendezni tegnap kb.

[Rdinho10]

Sztem ez sima 5-1 6-1 lesz

[LG]

Ez gyorsan lefőtt, legalább nézhetem a Liverpoolt 17:30-tól. De igen, jól játszanak, és kíméletlenül beverik a lehetőségeket.

Mire leírom, szépítés, így egy kis remény maradt.

[Rdinho10]

Mi nem merunk kapura loni,ok mernek.Mi kioljuk azokbol is a kapuraloveseket akik legalabb tudnak.Ekkora ajandek ritkan van amit a real lemuvelt eddig…varhato volt a javulas

[kmb]

Ez a kapus... kapus?Hány centi? Kb 10 centi súlypontemelkedesekkel ment mind2 labdaert.

[LG]

Eddig mutajuk a ló a lónak esetét. Fede egy állat

Ja, egyszerű játék ez a foci. Valverde zsinórban két meccsen vág iszonyatosan nagy gólt.

[El Sie7e]

Eddig mutajuk a ló a lónak esetét. Fede egy állat

[LG]

Sajnos Mbappé kezd megérkezni a Realba. Hatalmas gólt ver. Ha ezek összeállnak tavaszra, nem nagyon látom hogyan dolgozzuk le a hátrányunkat.

Nekünk tegnap volt, hogy 3 méterről nem ment, ezek 30-ról is belövik.

[bence0330]

Nem mindegy, hogy a válogatottban mindenki neked passzol vagy a Poolban nem kap egy passzot sem, ott Salah kap mindent és nem adja vissza.

Ez eléggé lelki visszahúzóerő lehet számára...

Igen. Salah-val kapcsolatban amúgy is kicsit az az érzésem már, mint Messivel volt a barcás évei végén: sokat ad, de sokat el is vesz, és ha a pályán van, nagyon egysíkú a Pool játéka vele. Amikor lövi a gólokat, gólpasszokat ad, akkor nyilván senki fogja elővenni, de amikor nem megy neki, aki kifejezetten kártékony a csapatra. Pl. a legutóbbi bajnoki kb. rajta ment el, kihagyta a helyzeteket, önzőzött.

Tavaly-tavalyelőtt ez volt, idén szerintem nem. Szerintem idén ennél jóval összetettebb a Pool támadójátéka, Salah tény, hogy kevesebbet passzol kicsit, mint kéne, de szerintem sokkal többet ad, mint ami keveset elvesz, nagyon húzza a Poolt, lehet, hogy 1-1 meccs rajta megy el, de amennyit emellett hoz... De ez off.

ON: Nem érzem, hogy ennek sok köze lenne Szoboszlaihoz, hisz a többiek is Salah csapattársai. Szoboszlai nekem az első hónapjai óta, vagy inkább a sérülése utáni rosszabb formája óta olyan, mintha megszeppenve focizna. Így is Pool szintű focista, de elmarad Mac Allistertől meg Gravenberchtől valamennyivel. Emiatt aggódnék a Reálban, ott még nagyobb a név, még nagyobb a nyomás, még egy Mbappé is megszeppent fél évig. Fullos magabiztonsággal szerintem az egyik legjobb alternatíva lenne Kroos helyére, elvégzi a piszkos melót is, de nagy labdákat tud adni, ami kicsit hiánycikk most nekik, és még a kapu elé is oda tud érni. De nem tudom, hogy menne-e mentálisan neki. Zsákbamacska lenne. Plusz ő ugye bal-jobbszélen vagy 10-esben is bevethető, ha épp Bellingham-Vini, akárki sérült lenne. Ez plusz pont a mérlegeléskor.

[LG]

Nem mindegy, hogy a válogatottban mindenki neked passzol vagy a Poolban nem kap egy passzot sem, ott Salah kap mindent és nem adja vissza.

Ez eléggé lelki visszahúzóerő lehet számára...

Igen. Salah-val kapcsolatban amúgy is kicsit az az érzésem már, mint Messivel volt a barcás évei végén: sokat ad, de sokat el is vesz, és ha a pályán van, nagyon egysíkú a Pool játéka vele. Amikor lövi a gólokat, gólpasszokat ad, akkor nyilván senki fogja elővenni, de amikor nem megy neki, aki kifejezetten kártékony a csapatra. Pl. a legutóbbi bajnoki kb. rajta ment el, kihagyta a helyzeteket, önzőzött.

[El Sie7e]

Pedig szerintem meg lennének a képességei, hogy még egy Real szintű csapatban is hasznos legyen legalább a rotációban, de akár még kezdőként is. De eddig ez nem igazán jó ki Liverpool, vagyis inkább azt mondanám, hogy egyelőre sajnos ritkán. De az szerintem látszik, hogy vannak még benne tartalékok, pl. a válogatottat kapitányhoz méltóan vitte a hátán a NL-ben. A Poolban többet kellene vállalnia, és akkor talán a társak is jobban megbíznának benne.

képességre talán de egyenlőre a Poolban is jóindulattal közepes és a Realhoz elég nagy mentális erő kell. Arról már nem is beszélve, hogy nincs is helye mert van egy bizonyos Jude mnt feltolt kp-s, hátrébb meg nem az ő posztja. Rodrygo is előbb kerülne be 10-be mint ő. De 8-ba is van Fede mint beton kezdő.