Antoine Griezmann

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
grgly50
Jugador del Barça
Hozzászólások: 138
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2021.01.14. 19:49:26

A tegnapi meccs alapján úgy gondolom, hogy nálunk még mindíg alapvető probléma a megfelelő edző hiánya.
Messi hiánya bizonyította, hogy elöl teljesen ad-hoc alapon megy a Koeman taktika. Vagyis olyan NINCS! Amikor Messi a pályán van, ő "osztja az észt". Tőle várja szinte mindenki, hogy mit kell csinálni. Talán még az edző is.
Az, hogy sokan alul teljesítettek szintén visszavezethető arra, hogy nincs írányító, nincs vezéralak.
Régebben hátul Pique aránylag jól össze tudta fogni a védelmet. Nyílván megfelelő emberek is kellettek hozzá.
Araujo szenzációs volt. Remélem/reméljük, hogy csak javulhat, nagyobb rutinja lehet.
Ter Stegen - Magasan a legjobb.
Tegnap, de már a Granada meccsen is szembetűnő volt számomra, hogy Dembi agyon cselezi magát, majd kész. Neki megy a falnak, összeesik, stb. Úgy néz ki, mint aki em tudja, mit kezdjen a labdával.
Grizman próbált írányítani, de látszik, hogy ő nem az a típus.
Összegezve az edzőnk úgy tűnik, hogy továbbra is annyira telik tőle, hogy összeállítson egy névsort. Annyiban javult talán, hogy a cserékkel már finomabban bánik. Talán. Nem erre a feladatra való!
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2021.01.14. 18:00:15

Peter írta:
2021.01.14. 16:05:36
Edzői feladat a játékosok fizikai, taktikai és mentális felkészítése.
Edzői feladat a keret, a kezdők kijelölése a játékosok megfelelő felkészültségének figyelembevételével.

A fenti megjegyzés egyáltalán nem Grízt védi és véletlenül sem menti fel, de az igazsághoz nagyon is hozzátartozik. Az edző nem rúghat gólt és nem rúghat luftot. Ugyanakkor az edzőnek vagy a stábjából bárkinek látnia kell a hiányosságokat, amiket ki kell javítani, ha javíthatatlan akkor el kell adni.
Ezek ráadásul nem is csak Grízre érvényesek, hanem mindenkire.
Ezzel egyezek abszolút. Úgy látszik sajnos, h a Coutinho vagy Griezmann-féle játékosok semmit sem érnek, ha nincs egy Klopp vagy Simeone szintű komoly pedagógus mögöttük.
A mostani meccset nem láttam, hozzáteszem.
Peter
Capitá del Barça
Hozzászólások: 585
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.01.14. 16:05:36

Edzői feladat a játékosok fizikai, taktikai és mentális felkészítése.
Edzői feladat a keret, a kezdők kijelölése a játékosok megfelelő felkészültségének figyelembevételével.

A fenti megjegyzés egyáltalán nem Grízt védi és véletlenül sem menti fel, de az igazsághoz nagyon is hozzátartozik. Az edző nem rúghat gólt és nem rúghat luftot. Ugyanakkor az edzőnek vagy a stábjából bárkinek látnia kell a hiányosságokat, amiket ki kell javítani, ha javíthatatlan akkor el kell adni.
Ezek ráadásul nem is csak Grízre érvényesek, hanem mindenkire.
Avatar
Barcaforever
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3357
Csatlakozott: 2004.10.13. 19:17:18
Tartózkodási hely: Barcelona/Budapest

2021.01.14. 15:57:40

De ez is mennyire sorsszerű volt, hogy TS kiszed 3-t odaáll 4.nek továbbjuthatnánk erre még a kommentátor is csudázza, h kiment a labda a stadionból. Egyszerűen reménytelen itt.
Kép
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 11451
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2021.01.13. 23:54:29

Atigazolasi idoszak van.. 20 misit adjanak, es viszlat. Cserepadra is keves, de lehet a B csapatbol is kilogna lefele.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Gerginho88
Barça B
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2020.12.23. 19:20:17

2021.01.13. 23:50:31

Ebbol Bappe Griezmann csere lesz :D
Avatar
Barcaforever
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3357
Csatlakozott: 2004.10.13. 19:17:18
Tartózkodási hely: Barcelona/Budapest

2021.01.13. 23:47:07

Szegény játszhat itt ott, így úgy, de egyszerűen ez nem az ő csapata. Elvárná az ember, h ő legyen a biztos pont Messi hiányában, de eljutott arra a szintre szerintem, hogyha egy közepesen gyenge meccset hoz, ahol nem hagy ki 2 helyzetet vagy inkább nem kerül helyzetbe már pozitívum.

Gondolom majd ötöd áron megy az ATM-be. Saját magán kívül senki se tudja megváltoztatni a helyzetét.
Kép
Gyuro84
Barça C
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2021.01.10. 12:04:56

2021.01.10. 12:11:03

Valóban meglepett engem is. De amit nyújtott az elismerésre méltó. Sokat melozot elől, de ha kellett hátra is ment. 2 gól 1gólpasz.. Én ezt a Grizit szeretném látni 😉 Bízok és hiszem hogy most már jó lesz itt 👍
Avatar
MessiNeymarSuarez
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8937
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2021.01.10. 09:50:31

Tegnap amúgy mi lelte? :D Fáradt volt és nem volt ideje túlgondolni a dolgokat?

Végre tegnap mutatott valamit abból amit szeretnénk tőle, bárcsak megjönne az önbizalma és így folytatná
Gaillard
Jugador del Barça
Hozzászólások: 134
Csatlakozott: 2019.04.03. 06:01:56

2020.12.21. 16:54:01

A hétvégi mérkőzésnél pirosat kellett volna adnia, ami egyértelmű volt a visszajátszások alapján is, ugyanis tudatosan lökte meg kézzel Griezmannt hátulról az ellenfél játékosa.
Teljesen mindegy, hogy milyen erősséggel tette, mert látszott, hogy tudatos mozdulat volt egy vert helyzetben lévő védőtől, aki ezzel a támadót zavarta szabálytalanul az egyértelmű gólhelyzetet jelentő akció záró aktusában. Az, hogy a lábuk is összeért, az még további plusz adalék, de az kevésbé tűnt direkt, tudatos cselekedetnek.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.12.21. 16:05:40

gránit írta:
2020.12.21. 13:44:03
Ez tök igaz. Azzal is egyetértek, hogy a bíró ne legyen főszereplő. Az a közös pont abban, amit írtunk, hogy a meccseket eldöntő/befolyásoló esetekben kell(ene) egységes bírói mentalitást alkalmazni (erre lenne a szabálykönyv). Te ezt úgy fogalmaztad meg, hogy ne nyúljanak bele a meccsbe, én meg úgy, hogy nem volt akkora a sérelem (a szabálykönyv szerint sem), hogy az büntetőt érjen, ami lényegében ugyanaz. Máshogy fogalmaztuk meg, de ugyanoda lyukadtunk ki, hogy mekkora hülyeség volt az Araújo elleni büntetőt is befújni. Te ezt onnan közelítetted meg, hogy a bíró belenyúlt a meccsbe; de ha elkaszálja Ronaldót, nyilván azt mondtuk volna, hogy ez sajna büntetőt ért, mert ilyen esetben kénytelenek belenyúlni a meccsbe. Az, hogy ne nyúljanak bele meccsbe, nyilván attól függ, mennyire súlyos az eset, ilyenkor kellene amennyire csak lehet, egységesen ítélkezni. Ez viszont nem nagyon jellemzi a játékvezetőket. Ez itt a gond. Nem bánom, ha meccsenként néhány alkalommal, meccseket befolyásoló helyzetekben előkerül a VAR, csak szülessenek következetes döntések.
Világos. Csak arra akartam pluszban rávilágítani, hogy a szabályok megalkotása mögött is volt egy egységes logika (amiről szó is van), ehhez kellene véleményem szerint minden bírónak visszanyúlnia döntéshozatalkor. Ahogy pl. a KRESZT-t sem kell bebiflázni ahhoz, h ne okozzunk tömegkarambolt, elég ha értjük, mi miért történik.
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.12.21. 13:44:03

NovaProspekt írta:
2020.12.21. 11:12:15
sztem egy-egy ítélet meghozatalakor egyszerűen vissza kell nyúlni az alapokhoz: miért fújunk be szabadot a sérelmezett félnek? azért, hogy kompenzáljuk őket amiatt, mert az ellenfél - nem focitudásból fakadóan - előnyhöz jutott velük szemben. és akkor át kell gondolni, hogy az ellenfél valóban előnyhöz jutott-e, valamint azt, h szabálytalan módon (lerúgás, lerántás, harapás stb.) szerezte-e ezt.
Ez tök igaz. Azzal is egyetértek, hogy a bíró ne legyen főszereplő. Az a közös pont abban, amit írtunk, hogy a meccseket eldöntő/befolyásoló esetekben kell(ene) egységes bírói mentalitást alkalmazni (erre lenne a szabálykönyv). Te ezt úgy fogalmaztad meg, hogy ne nyúljanak bele a meccsbe, én meg úgy, hogy nem volt akkora a sérelem (a szabálykönyv szerint sem), hogy az büntetőt érjen, ami lényegében ugyanaz. Máshogy fogalmaztuk meg, de ugyanoda lyukadtunk ki, hogy mekkora hülyeség volt az Araújo elleni büntetőt is befújni. Te ezt onnan közelítetted meg, hogy a bíró belenyúlt a meccsbe; de ha elkaszálja Ronaldót, nyilván azt mondtuk volna, hogy ez sajna büntetőt ért, mert ilyen esetben kénytelenek belenyúlni a meccsbe. Az, hogy ne nyúljanak bele meccsbe, nyilván attól függ, mennyire súlyos az eset, ilyenkor kellene amennyire csak lehet, egységesen ítélkezni. Ez viszont nem nagyon jellemzi a játékvezetőket. Ez itt a gond. Nem bánom, ha meccsenként néhány alkalommal, meccseket befolyásoló helyzetekben előkerül a VAR, csak szülessenek következetes döntések.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.12.21. 11:12:15

gránit írta:
2020.12.21. 09:49:20
NovaProspekt írta:
2020.12.20. 17:37:20
Inkább a szabályokkal nem nagyon vannak tisztában, lásd a kezezéseket, ezért fújnak hülyeségeket. Látják az esetet, csak nem tudnak hozzá szabályt társítani, így vélt általánosságokra, szokásjogokra támaszkodnak. Ez a játékosoknak is rossz, ez nekik is egy bizonytalansági tényező, mert az egyik bíró befújja, a másik nem.
viszont a szabályok sokszor nem alkalmazhatók egzakt módon, pláne nem 1-2 mp alatt, amikor is meg kell hozni a döntést. sztem egy-egy ítélet meghozatalakor egyszerűen vissza kell nyúlni az alapokhoz: miért fújunk be szabadot a sérelmezett félnek? azért, hogy kompenzáljuk őket amiatt, mert az ellenfél - nem focitudásból fakadóan - előnyhöz jutott velük szemben. és akkor át kell gondolni, hogy az ellenfél valóban előnyhöz jutott-e, valamint azt, h szabálytalan módon (lerúgás, lerántás, harapás stb.) szerezte-e ezt. sztem így azért elérhető, h ne a bíróról szóljon a meccs, pláne VAR-ra megtámogatva.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5143
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2020.12.21. 10:15:27

gránit írta:
2020.12.20. 17:30:18


A bíró egyébként pontosan tudta, hogy rossz ítéletet hozott, a piros lapot vissza is vonta. Aminek semmi értelme nem volt, ha ezt befújta szabálytalanságnak, akkor utolsó emberként elkövetett szabálytalanságért piros lapot kellett volna adnia. Vagy büntető és piros lap, vagy Griezmann-nak (második) sárga színészkedésért. Látta, hogy rossz döntést hozott, ezért hozott egy értelmetlen és önellentmondásos köztes végső ítéletet, a büntetőt helyben hagyta, de azért a piros lapot mégiscsak visszavonta (teljes önellentmondás). Ami már csak azért is hülyeség, mert pont azért van a VAR, hogy az ember kijavítsa a hibáját, ő meg ezt még tetézte egy még értelmetlenebb döntéssel.
Az ok, amiért visszavonta a pirosat, az lehetett, hogy másodjára nem a lökésért fújta be a büntetőt. Ahogy én láttam inkább a lábuk koccant össze, ami visszanézve észrevehető, azért pedig nem jár piros, viszont ha hátulról meglöki, akkor villanhat.
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.12.21. 09:49:20

NovaProspekt írta:
2020.12.20. 17:37:20
Inkább a szabályokkal nem nagyon vannak tisztában, lásd a kezezéseket, ezért fújnak hülyeségeket. Látják az esetet, csak nem tudnak hozzá szabályt társítani, így vélt általánosságokra, szokásjogokra támaszkodnak. Ez a játékosoknak is rossz, ez nekik is egy bizonytalansági tényező, mert az egyik bíró befújja, a másik nem.
Peter
Capitá del Barça
Hozzászólások: 585
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.12.20. 17:49:50

NovaProspekt írta:
2020.12.20. 17:37:20
sztem felesleges a szabálykönyvvel foglalkozni, mivel bármelyik szabályzatnak ellentmondónak tűnő ítéletre bemondhatja a bíró, h ő nem úgy látta (a videóbíró is). nálam a jó bíró ismérve az, h nem nyúl bele a meccsbe feleslegesen. ha a faltolt játékosnak nyílt törése lett, akkor nincs min gondolkoznia, de ha ilyen "vagy befújja, vagy nem" típusú fifty-fiftys fault van, akkor mérlegelje, h egy büntetővel döntően befolyásolja-e a meccset, vagy h egyáltalán lett-e volna sansza a sérelmezett játékosnak gólt szerezni. Grizi, Ronci és Ramos esetében is 50-50-es helyzetet fújt be büntetőnek úgy, h belenyúlt vele a meccsbe is, így sztem egyik sem volt egy jó ítélet.
kevés az ilyen spori....a befújható, megadható kategória a legrosszabb....a kezezések megítéléséről nem is beszélve
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6099
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2020.12.20. 17:45:36

Tizenegyes az, amit befúj a játékvezető.
Szívesen :mrgreen:

Fájdalmas a fickó, teljesen kivisz az életből az amatőr, alibi megoldásaival. Csak megutáltatja magát szerencsétlen.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1023
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.12.20. 17:37:20

sztem felesleges a szabálykönyvvel foglalkozni, mivel bármelyik szabályzatnak ellentmondónak tűnő ítéletre bemondhatja a bíró, h ő nem úgy látta (a videóbíró is). nálam a jó bíró ismérve az, h nem nyúl bele a meccsbe feleslegesen. ha a faltolt játékosnak nyílt törése lett, akkor nincs min gondolkoznia, de ha ilyen "vagy befújja, vagy nem" típusú fifty-fiftys fault van, akkor mérlegelje, h egy büntetővel döntően befolyásolja-e a meccset, vagy h egyáltalán lett-e volna sansza a sérelmezett játékosnak gólt szerezni. Grizi, Ronci és Ramos esetében is 50-50-es helyzetet fújt be büntetőnek úgy, h belenyúlt vele a meccsbe is, így sztem egyik sem volt egy jó ítélet.
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.12.20. 17:30:18

Szabálykönyv szerint nem volt az. Ha megragadja vagy elgáncsolja, az lett volna az. Egy egyszerű kontakt szabálykönyv szerint nem tizenegyes. Erre világított rá Juan Andujar Oliver egykori játékvezető is, azért nem idézem, mert itt egy érvénytelennek számító csatornának nyilatkozott; elfogultsággal nem nagyon lehet vádolni, szerinte Lenglet esete sem volt büntető Ramos-szal szemben. Az kétségtelen, hogy Ramos-t szankcionálni kellett volna színészkedésért (ellenkező irányba dobta fel magát, mint amilyen irányba lefogás-mezfogás esetén esnie kellett volna, még színészkedni sem tudott rendesen).

A bíró egyébként pontosan tudta, hogy rossz ítéletet hozott, a piros lapot vissza is vonta. Aminek semmi értelme nem volt, ha ezt befújta szabálytalanságnak, akkor utolsó emberként elkövetett szabálytalanságért piros lapot kellett volna adnia. Vagy büntető és piros lap, vagy Griezmann-nak (második) sárga színészkedésért. Látta, hogy rossz döntést hozott, ezért hozott egy értelmetlen és önellentmondásos köztes végső ítéletet, a büntetőt helyben hagyta, de azért a piros lapot mégiscsak visszavonta (teljes önellentmondás). Ami már csak azért is hülyeség, mert pont azért van a VAR, hogy az ember kijavítsa a hibáját, ő meg ezt még tetézte egy még értelmetlenebb döntéssel.

Érdemes a szabálykönyvet elolvasni, az ember ezután még inkább látja, mennyire következetlenül és rosszul fújják a mérkőzéseket a Ligában. Főleg a kezezésre vonatkozó részeket kellene elolvasniuk.
aszim
Barça B
Hozzászólások: 59
Csatlakozott: 2019.02.11. 21:19:48

2020.12.20. 16:35:46

mvik írta:
2020.12.20. 15:55:06
Én szerintem a lábát is eltalálta kicsit a védő (a kommentár is azt emlegette a visszajátszásnál) és a kettő együtt ért büntetőt
A hátsó kamera állásnál egyértelműen látszott a szabálytalanság. Azt nem értem, hogy sokan mit vitatnak ezen ? Olyan mint amikor valaki csak a címet olvassa el és utána okosakat kommentel. :)
mvik
Jugador del Barça
Hozzászólások: 248
Csatlakozott: 2009.06.05. 22:43:57

2020.12.20. 15:55:06

Én szerintem a lábát is eltalálta kicsit a védő (a kommentár is azt emlegette a visszajátszásnál) és a kettő együtt ért büntetőt
mvik
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.12.20. 14:47:31

Fel van sorolva, milyen sérelmek esetén jár büntető. A büntető esetén még szigorúbbak is, szabadrúgás még gáncsolási kísérletért is jár. Büntető már csak akkor jár, ha nem csak megkísérelte, hanem meg is tette.

Egyébként tényleg vicces lenne, ha minden kontaktra büntető járna. Tizenegyespárbajjá válnának a meccsek.
Atlantis
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 461
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.12.20. 14:42:08

http://dokumentumtar.mlsz.hu/02_Szabaly ... 9-2020.pdf
Közvetlen szabadrúgást kell ítélni, ha egy játékos a következő
szabálytalanságok valamelyikét, a játékvezető megítélése szerint gondatlanul,
felelőtlenül vagy túlzott erőbevetés alkalmazásával követi el az ellenféllel
szemben:
• testtel támadja
• nekiugrik
• megrúgja vagy megkísérli megrúgni
• meglöki
• megüti vagy megkísérli megütni (ideértve a lefejelést is)
• lábbal támadja vagy szereli
• elgáncsolja vagy megkísérli elgáncsolni
Amennyiben a szabálytalanság során fizikai kontaktus történt, közvetlen
szabadrúgást kell ítélni.

• A „gondatlan” azt jelenti, hogy a játékos figyelmetlenül, megfontolatlanul
támadja ellenfelét, és óvatlanul cselekszik. Nincs szükség további fegyelmi
intézkedésre.
• A „felelőtlen” azt jelenti, hogy a játékos figyelmen kívül hagyja cselekedete
veszélyességét, illetve annak következményeit ellenfelére nézve. A vétkes
játékost figyelmeztetésben kell részesíteni.
• A „túlzott erőbevetés alkalmazása” azt jelenti, hogy a játékos túllépi a
szükséges erőbevetést és/vagy veszélyezteti ellenfele biztonságát. A vétkes
játékost ki kell állítani.
Magyarul talán egyértelműbb. Szerintem pont az a része a szokásjog kérdése, hogy az adott bíró mennyire engedi a kemény játékot. Maga a szabály lehetővé teszi a befújást, csak a bírók többsége nem szokta.
Griezmann is egyértelműen tovább tudott volna menni ha akar, de mivel nem lett volna esélye a labdára, így rutinosan dobta magát a minimál kontakt után egyből. Innentől pedig a bírón múlik, hogy megadja-e... szerintem is inkább nem kellett volna, de a szabály szerint befújható volt, mivel a lökés mozdulata megvolt a védőtől és kontakt is volt. A piros lapot is ezért vonta vissza a bíró gondolom, mert látta, hogy nem felelt meg a túlzott erőbevetés alkalmazásának.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Atlantis 2020.12.20. 14:48:33-kor.
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.12.20. 14:35:08

Mert nem azon múlik, hogy van-e kontakt vagy nincs. Ilyen dilemma nincs. Akkor jár büntető, ha a támadójátékosnak nekirohannak, ráugranak, belerúgnak, ellökik, megütik - beleértve a lefejelést is -, lefogják vagy elgáncsolják. Itt ilyesmi nem történt. Egy egyszerű kontaktért nem jár tizenegyes, a szabály szerint akkor adhatnának büntetőt, ha a felsorolt szabálytalanságok közül valamelyik megtörtént (+ kezezés, lásd az erre vonatkozókat). Ami ebben az esetben nem történt meg. Érdekes egyébként, hogy milyen következetlenek a bírók, Lenglet Napoli elleni gólja például simán lökés volt, és az "excessive force" is igencsak megvalósult. De azt is megúsztuk (bár voltak, akik azt írták, hogy inkább essünk ki, minthogy a Bayernnel játsszunk, és lehet, hogy igazuk volt).
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gránit 2020.12.20. 16:36:25-kor.
Atlantis
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 461
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.12.20. 14:15:10

Az általad idézett szabály melyik része tesz különbséget abban, hogy mekkora volt a kontaktus a játékosok között? Mármint én nem látom miben cáfolja meg a kolléga azon állítását, hogy "Nincs olyan, hogy minimalis kontakt, vagy nagy kontakt."
Válasz küldése