La Masia - Barça fiatalok

[bence0330]

Így van, feltöltött volt a keret. Persze szerintem akkor is lehetett volna kiemelni játékosokat, de az már elég szubjektív téma. Fati volt még ilyen.

Chino: oké, hogy Xavi beépítette Yamalt, Cubarsit, illetve legésszerűbben Fortot. Ez tök jó, bár nyilván az előbbi kettőt eléggé durván csinálta. Viszont még így sincs igazán meg a keret. Volt gondunk belső védő tájékon bőven, többször kellett Inigonak játszania, akinél Fayé a mi rendszerűnkben lehet, hogy már csak a gyorsasága miatt is jobb, hisz Inigo is tud védekezni, ha ott van a labda, nem ezzel van a fő gond, hanem hogy bárki megveri a feltolt védelemnél sprintben. Ha Chris sérült volt így fel lehetett volna tolni Cubarsit, vagy akár Inigot is, de ehhez kellett volna Fayé. Akár rizikó, akár nem. Előző évben sem mert ezt a rizikót meghúzni, amikor EG-Alonso-Piqué játszottak feltolt védelemmel az Inter-Mu ellen. Akkor sem jött be a biztosra játszás, meg idén sem. Értem, hogy ők rutinosak, de lassúak mind, sőt, valamelyik még csak nem is jó védő.

Meg ugye itt nem arról beszélünk, hogy ki ragad meg, és ki nem, hanem hogy kit mutatunk meg 3-0-nál a nagyvilágnak és kit nem.

Most játékos is kell, meg pénz is kell, szerintem máshogy kell gondolkodni, nem lehet azt mondani, hogy beépítettünk 3 játékost, és megvagyunk, mert nem fér el több kölyök a kezdőben, hiába van igazságtartalma, mert több tini tényleg nem fér el a kezdőben. Amikor zsebben van a meccs biztosra, lehetne adni szerintem perceket a tehetségesebbeknek, nem gáz, ha nem ragadnak meg, ártani nem ártanak, a szűk keret is többet pihen, a marketingértékük meg felszökik. Paradicsomi körülmények közt sem lenne ez istenkáromlás, de jelenleg sok-sok eurómillió múlhat rajta, akár ffp is, plusz némi pihentetés a nagyoknak.

[Chino]

Ez elmúlt évekhez képest tényleg nagyon jók a kilátások az UP vonalon. Én már annak is örülnék, ha minden évben 2-3 név feltűnne, aztán ha itt nem is ragadnak meg, de vagy el lehet adni őket normális áron, vagy egy kölcsön + visszavásárlási opcióval (esetleg az értékesítés utáni %-okkal) mehetnének a spanyol / portugál bajnokságba.

Kicsit a vezetőségtől ezt is várnám, hogy a fiatalokat ne herdálja el, hanem valamilyen módon kösse ide őket.

Igen, szerintem ezért is fontos az, hogy a piacképesebb játékosoknak adjunk valami lehetőséget mindig, ha máshogy nem merjük, több gólos előnyöknél. Ez Xaviban pl. nem volt meg. Fayéval pl. lehet szerencsénk lesz, mert akkorát szólt, főleg ugye a Koemanos bombagóljaival együtt, hogy még lentről is jó eséllyel tízmilliókat adnak érte, ha megy, de lehet, hogy az ő árát is feljebb lehetett volna tornászni. A scoutrendszer oda teljesen rendben van, több, mint rendben.
Darvich ilyen még, elég nagy hype-ja volt, szezon közben tudtommal el is kapta a fonalat, bár láttam, hogy az utolsó hetekben padozott, fogalmam sincs, miért. U18-as válogatott csapatkapitánya, U19-es torna egyik legjobbja, stb, szerintem pár 20 perces vendégszereppel nagy előnyöknél 2,5 helyett legalább 10 misis lenne az értéke. Így okosban lehetne növelni az eladásokból befolyó jövedelmet akár.

Szerintem Xaviban pedig ez pont rendben volt. Guiu a semmiből jött fel és nem játszott orrba-szájba de egy 5-10 milliós játékos csak lett belőle még így is. Cubarsí is harmadik számú cb volt az Atleticben, most ha értékesíteni kellene szerintem 40-50 millió körül lenne az alja, de Yamalért sem dobálnák már télen a 200 milliós ajánlatokat. Fort is kapott 10 meccsen 566 percet, alig idősebben, mint Cubarsi és nem harmadosztályos csapatok ellen a kupában.
Ferminről kb. azt se lehetett tudni, hogy él-e egyáltalán mostanra pedig azért Európa-szerte felfigyeltek rá.

Nyilván Fayé is játszhatott volna, CB poszton viszont szinte végig bőven megvoltunk, főleg miután Cubarsí is felkerült, de egy szezonban egy embert felhozni oda az utánpótlásból szerintem rendben van. Ha játszik egy-két meccset az árát nem befolyásolta volna, azt a hypot megkapta ami ahhoz kell, hogy ismert legyen, nagyrészt a válogatottság miatt.

És ezeknek a játékosoknak a többsége azért nagyon fiatal, 17 év körül van/volt.
Darvich is alig töltötte be szezon során a 17-et, nem is igazán alapember, aki hetente 80-90 perceket játszik. Bőven van még ideje, Flkickkel lehet hogy jól ki fognak jönni.
Aki a következő lehet szerintem Bernal, főleg ha nem sikerül vkp-t igazolni. Ő hatalmasat ugrott idén, annak ellenére, hogy a héten lett 17, már rutinosnak mondható. Casádó pótlására jött fel sérülés miatt, azután már elsőszámú ember lett a posztján. Kicsit csodálkozom, hogy Xavi pont őt nem hozta fel kipróbálni, de még ő is ráér.

Ez azért mellékes, de azt sem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy az Atletic szereplése annyira lényegtelen. Padoztatni az első csapatban játékosokat, miközben az utánpótlásban hatalmas szükség lehet rájuk nem feltétlenül szerencsés.


Xavi alatt kicsit hozzászktunk, hogy 16-17-18 éves játékosok jönnek fel folyamatosan, de annyira nem kell türelmetlennek lenni sem. Ilyen rövid idő alatt még Pep idejében sem érkeztek játékosok, akár csak 4-5 meccs erejéig.
Főleg, hogy alapból az egész csapat nagyon fiatal. Az alap csapatból egyedül Lewy és Gündogan aki 30 fölött van, a többség alig éri el a 21-et.

Leginkább igaz ez Guille Fernandezre aki szerintem a Masia jelenlegi legnagyobb ékköve. Nagyon vigyázni kell arra a srácra. Egy szezon alatt 4 osztályt ugrott meg a klubban, kettőt a válogatottban. Még nagyon fiatal és türelemmel kell lenni iránta, de hatalmasat nyerhetünk vele.

De új szezon-új Atletic, a keret minimum kétharmada ilyenkor lecserélődik, szóval újra lesz kikből szemezgetni, ha Flick is úgy akarja

[brazilfan]

Szerintem az egyéni képességek a korábbi ifistákban is ugyanúgy megvoltak, és csapatként összeszokottan, talán rendezettebben is játszottak, mint a mostani, néha zilált összetételű Atletic.
De az egyetlen Riquit nem számítva alig voltak fölkerülési esélyeik. Néhányan jól el is tűntek, például a középcsatár Abel Ruiz vagy Oriol Busquets, a most 25 éves védekező középpályás is Portugáliában játszik. Oriolt a B-ből adták el, egyetlen egyszer sem volt kipróbálva a felnőttek között.
Szóval, semmi sem biztos.

[bence0330]

....... szóval utánpótlásvonalon elvileg jók vagyunk.
De hogy a felnőtteknél ki tud közülük megragadni, passz.

Ez elmúlt évekhez képest tényleg nagyon jók a kilátások az UP vonalon. Én már annak is örülnék, ha minden évben 2-3 név feltűnne, aztán ha itt nem is ragadnak meg, de vagy el lehet adni őket normális áron, vagy egy kölcsön + visszavásárlási opcióval (esetleg az értékesítés utáni %-okkal) mehetnének a spanyol / portugál bajnokságba.

Kicsit a vezetőségtől ezt is várnám, hogy a fiatalokat ne herdálja el, hanem valamilyen módon kösse ide őket.

Igen, szerintem ezért is fontos az, hogy a piacképesebb játékosoknak adjunk valami lehetőséget mindig, ha máshogy nem merjük, több gólos előnyöknél. Ez Xaviban pl. nem volt meg. Fayéval pl. lehet szerencsénk lesz, mert akkorát szólt, főleg ugye a Koemanos bombagóljaival együtt, hogy még lentről is jó eséllyel tízmilliókat adnak érte, ha megy, de lehet, hogy az ő árát is feljebb lehetett volna tornászni. A scoutrendszer oda teljesen rendben van, több, mint rendben.
Darvich ilyen még, elég nagy hype-ja volt, szezon közben tudtommal el is kapta a fonalat, bár láttam, hogy az utolsó hetekben padozott, fogalmam sincs, miért. U18-as válogatott csapatkapitánya, U19-es torna egyik legjobbja, stb, szerintem pár 20 perces vendégszereppel nagy előnyöknél 2,5 helyett legalább 10 misis lenne az értéke. Így okosban lehetne növelni az eladásokból befolyó jövedelmet akár.

[ocsike83]

....... szóval utánpótlásvonalon elvileg jók vagyunk.
De hogy a felnőtteknél ki tud közülük megragadni, passz.

Ez elmúlt évekhez képest tényleg nagyon jók a kilátások az UP vonalon. Én már annak is örülnék, ha minden évben 2-3 név feltűnne, aztán ha itt nem is ragadnak meg, de vagy el lehet adni őket normális áron, vagy egy kölcsön + visszavásárlási opcióval (esetleg az értékesítés utáni %-okkal) mehetnének a spanyol / portugál bajnokságba.

Kicsit a vezetőségtől ezt is várnám, hogy a fiatalokat ne herdálja el, hanem valamilyen módon kösse ide őket.

[brazilfan]

Casado szerzodest hosszabbit 2027-ig. Amugy vele mi van? Allandoan a padot koptatja, lassan 1.5 eve es abszolut nem tagja az A keretnek. A B-ben jatszogatott ahogy nezem. Egy meccsre emlekszem talan, hogy beallt es nem is volt elveszve. Jo lenne vele kezdeni valamit. Ha jol remlik o vedekezo kp, nem? Hatha kepben van valaki, nem lenne jobb, mint egy 20. senki Romeu vagy Guido a padra?

Casadó az Atletic csapatkapitánya. Rajta kívül van még két védekező középpályás ígéret, Pau Prim és Bernal, mindketten korosztályos válogatottak. Prim szerződése jövő nyáron jár le, addig az Atleticben erősödhet. Bernal meg iszonyú fiatal még, szóval utánpótlásvonalon elvileg jók vagyunk.
De hogy a felnőtteknél ki tud közülük megragadni, passz.

[Fernando]

Casado szerzodest hosszabbit 2027-ig. Amugy vele mi van? Allandoan a padot koptatja, lassan 1.5 eve es abszolut nem tagja az A keretnek. A B-ben jatszogatott ahogy nezem. Egy meccsre emlekszem talan, hogy beallt es nem is volt elveszve. Jo lenne vele kezdeni valamit. Ha jol remlik o vedekezo kp, nem? Hatha kepben van valaki, nem lenne jobb, mint egy 20. senki Romeu vagy Guido a padra?

[Chino]

Úgy néz ki elég sok fiatal játékos fog érkezni az Atleticbe. Aki szinte biztos az Jorthy Mokio, egy 16 éves belső védő a Gentből és a ghánai Oduro, 17 éves balhátvéd.
Emellett nagy eséllyel igazolva lesz Ibrahim Diarra és Allen Obando, egy 17 éves ecuadori csatár.

Megy még a harc Mastantuonoért, de elég sok klub radarján ott van (köztük a Real) és a River sem nagyon akarja engedni, viszont 16 éves, így olyan sokat nem tehetnek. Ő egy hatalmas fogás lehetne.
Azzal, hogy sok fiatal felkerült az utóbbi időben az utánpótlásból az első csapatba vonzóbbá vált a Barca az ilyen korú játékosoknak.

[brazilfan]

A kicsik a 99. percben fordítottak Unai góljával és nyertek 2:1-re a Celta Fortuna ellen.

Itt egy összefoglaló, nehéz eldönteni, hogy a vigói srác így akarta-e vagy belebotlott a labdába.
https://www.youtube.com/watch?v=3vk0GZUTwjM

A mi csoportunkban a Celta Vigo B lett a negyedik. A másik csoportban az elsőosztályú klubok utánpótláscsapatai közül az Atleticóé 9., a Realé 10. lett.

[Chino]

A kicsik a 99. percben fordítottak Unai góljával és nyertek 2:1-re a Celta Fortuna ellen. Sajnos a Nastic is megverte a Rayot így pontegyenlőséggel, de jobb egymás elleni eredménnyel csak a 3. helyen zárta a szezont az Atletic.

A feljutásért első körben az Ibiizával játszanak június 2.-án (vv június 9), akik a II-es csoportban a 4. lettek.
Ha túljutnak rajtuk akkor a Ponferradina-Cordoba győztese lesz az ellenfél (június 16 és 23.).

Nem mellesleg Pau Victor lett a Pichichi díjas az egész harmadosztályt figyelembe véve 18 góllal.

[brazilfan]

Ráadásul még mindig a másodikok, könnyen lehet, hogy egy X is elég a következő meccsen, hogy ott végezzenek. Az osztályozós hely már így is biztos, a legrosszabb forgatókönyv a negyedik hely.

Most harmadikok, ugyanannyi ponttal, mint amennyi a második Tarragonának van, és két ponttal több, mint a Celtának, akikkel az utolsó fordulóban játszanak.
Nekem az sem számítana, ha végül negyedikek lennének, a cél, hogy tehetséges fiatalok kapjanak rendszeres játéklehetőséget, és éljenek is vele, teljesítve van.

[Chino]

Az Atletic újabb veresége: nem lóg ki fölfelé a csapat a harmadosztályból. Egy - egy játékos persze ennek ellenére felhozható onnan, de nagy körültekintéssel.

Az 1. és a 3. helyezettel játszottak a kicsik. A Riazorban egy Deportol kikapni egy szabadrúgásgóllal nem szégyen, főleg hogy jobbak is voltak, a szezon egyik legjobb meccse volt az Atletictől.
Másrészt meg tökmindegy melyik osztályban vannak, nem az dönti el, hogy milyen jó játékosok vannak ott, ezt már bizonyította egy generáció.
Ráadásul még mindig a másodikok, könnyen lehet, hogy egy X is elég a következő meccsen, hogy ott végezzenek. Az osztályozós hely már így is biztos, a legrosszabb forgatókönyv a negyedik hely.

[bunga]

Az Atletic újabb veresége: nem lóg ki fölfelé a csapat a harmadosztályból. Egy - egy játékos persze ennek ellenére felhozható onnan, de nagy körültekintéssel.

[bunga]

Vezet a Depor.

[kmb]

Bocs nem láttam hogy az idézett hsz már régi.Nem tudom a youtube nem szokta adni?

[kmb]

Közben a kicsik is 2:1-re vezetnek a Tarazona ellen.

Guille Fernandez újra kezdő, már egy gólpasszt is kiosztott Uniai Hernandeznek.

Lehet valahol nézni a mai meccsüket?

Múlt héten játszottak a Tarazona ellen és nyertek 2:1 re.Ma este 19:00 órától játszanak a Depor ellen.

[bunga]

Közben a kicsik is 2:1-re vezetnek a Tarazona ellen.

Guille Fernandez újra kezdő, már egy gólpasszt is kiosztott Uniai Hernandeznek.

Lehet valahol nézni a mai meccsüket?

[brazilfan]

Három nagyon nehéz meccs következik, ezek közül a ma esti lesz a legnehezebb. Akár meg is nyerhetjük a harmadosztályt, de a 4. helyre is lecsúszhatunk. Az egész szezont és az egy-két hullámvölgyet figyelembe véve szerintem a 2. hely lenne a reális, de a játékosanyag összetétele és átlagéletkora ismeretében ez is nagyon jó eredménynek számít.

[Chino]

Közben a kicsik is 2:1-re vezetnek a Tarazona ellen.

Guille Fernandez újra kezdő, már egy gólpasszt is kiosztott Uniai Hernandeznek.

[Chino]

Szerintem jól meglennének a harmadosztályban, monitorozzák ott is rendesen őket. Fayé például az őszi szezonban még a felnőtt keretben sem volt, a horvát másodosztályból került ide télen viszont már 9 millióért vitték volna, felnőtt válogatott lett, már elit csapatok vadásznak rá, pedig még pályára sem lépett a nagyoknál. Dani Rodriguezre, Bernalra is szintén az első osztályból lenne jelentkező. Ugyanúgy jött Cubarsi, Yamal, Fort stb., arról nem is beszélve, hogy a válogatotaottakban úgyis nézik őket.

De én nem rájuk gondolok. Akiről cikkek jelennek meg, válogatottba kerül, nagy tehetségként van nyilvántartva, annak mindegy, persze, hogy jó a harmadosztály is. Azokra gondoltam, mint anno Jutgla. 22 évesen jött ingyen az Espanyol B-ből, kapott talán 8-10 meccset, ahol felfigyeltek rá és egy évre rá kaptunk érte 5 milliót. Van a B keretben 10-12 db 20 évnél idősebb játékos, akikről azért mostanra elhihető, hogy nem a következő aranylabdások egyike lesz. Na nekik lenne igazán jó a másodosztály. Ott domborítanak párat és kapnánk értük 3-5-7-10 milliókat.

Elég ritka az ilyen, de abban sem vagyok biztos, hogy megérné évente-kétévente keresni nettó 3-4 milliót. És ez inkább optimális eset, ennyit termel az Atletic is a felnőtteknek. Legalábbis rengeteget veszítenénk vele. Ha mondjuk Pau Victort megvettük volna 2 millióért és eladnánk 7-8-ért nyerünk egy kis pénzt, de elmegy egy olyan játékos, aki nélkül minden bizonnyal az osztályozós helyért max. küzdhetnénk a másodosztályban megmaradni kb. esélytelen lenne.
A harmadosztályban sincs olyan nagy különbség a csapatok között, mint azt a tabella mutatná. Míg be nem indult ez a sorozatunk a 7. hely körül, sokszor még hátrébb stagnált a csapat.
Arra pedig elég kevés az esély, hogy sikerülne megragadni ott, akár két szezont is. Úgy kiemelkedni akárkinek pedig, hogy ha nem is pofozógépek, de alsó-középcsapat szinten vannak nem kecsegtet túl nagy eséllyel.
17-20 éves játékosoknak megfelel a harmadosztály, így is magasabb életkor ellen játszanak, többnyire egyenlő esélyekkel.
A legfontosabb úgyis, hogy az első csapatnak termeljenek játékosokat, annak meg tökmindegy hányad osztály, sőt még jobb is a jelenlegi.

[Troym]

Szerintem jól meglennének a harmadosztályban, monitorozzák ott is rendesen őket. Fayé például az őszi szezonban még a felnőtt keretben sem volt, a horvát másodosztályból került ide télen viszont már 9 millióért vitték volna, felnőtt válogatott lett, már elit csapatok vadásznak rá, pedig még pályára sem lépett a nagyoknál. Dani Rodriguezre, Bernalra is szintén az első osztályból lenne jelentkező. Ugyanúgy jött Cubarsi, Yamal, Fort stb., arról nem is beszélve, hogy a válogatotaottakban úgyis nézik őket.

De én nem rájuk gondolok. Akiről cikkek jelennek meg, válogatottba kerül, nagy tehetségként van nyilvántartva, annak mindegy, persze, hogy jó a harmadosztály is. Azokra gondoltam, mint anno Jutgla. 22 évesen jött ingyen az Espanyol B-ből, kapott talán 8-10 meccset, ahol felfigyeltek rá és egy évre rá kaptunk érte 5 milliót. Van a B keretben 10-12 db 20 évnél idősebb játékos, akikről azért mostanra elhihető, hogy nem a következő aranylabdások egyike lesz. Na nekik lenne igazán jó a másodosztály. Ott domborítanak párat és kapnánk értük 3-5-7-10 milliókat.

[Chino]

Érdekes, hogy nem Guiu az alapember még ott sem, hanem egy 15 éves srác.
Lehet nem így van, de olyan mintha Guiu nehezebben kezelhető lenne, edzők emiatt nem preferálják, de annál meg sokkal jobb, hogy ignorálják teljesen. Mondjuk az összes igazi 9-es elég öntörvényű.

Jobb lenne a másodosztály a 20-23 éves játékosok miatt. Aki jól játszana ott, annak már komolyabb lehetőségek is lennének a piacon, mi meg több pénzt kapnánk. Szerintem a másodosztályban több a technikás játékos, mint a harmadosztályban, ott rengeteg azért a favágó.

Guiu és Guille Fernandez nem egy poszt, taktikai csere volt, Marquez támadót hozott be középpályás helyett.
Guiu azért játszik kevesebbet valószínűleg, mert Pau Victor ott van a posztján, aki kihagyhatatlan, neki köszönheti a csapat leginkább, hogy ott tart ahol. Most volt egy gyengébb időszaka (8 meccs 3 gól) de addig brutális számokat hozott le, jelenleg is a harmadosztály elsőszámú gólkirályjelöltje (tizenegyesek nélkül).

Szerintem jól meglennének a harmadosztályban, monitorozzák ott is rendesen őket. Fayé például az őszi szezonban még a felnőtt keretben sem volt, a horvát másodosztályból került ide télen viszont már 9 millióért vitték volna, felnőtt válogatott lett, már elit csapatok vadásznak rá, pedig még pályára sem lépett a nagyoknál. Dani Rodriguezre, Bernalra is szintén az első osztályból lenne jelentkező. Ugyanúgy jött Cubarsi, Yamal, Fort stb., arról nem is beszélve, hogy a válogatotaottakban úgyis nézik őket.

A lényeg leginkább úgyis az, hogy az A csapat számára legyenek játékosok, ahhoz teljesen mindegy hol vannak, sőt a harmadosztályban jobban ki is tudnak teljesedni, arról nem beszélve, hogy mentálisan is mennyivel jobb, mennyivel több sikerélményük van így. Ez azért 15-18 évesen sokat számít.

[Troym]

Érdekes, hogy nem Guiu az alapember még ott sem, hanem egy 15 éves srác.
Lehet nem így van, de olyan mintha Guiu nehezebben kezelhető lenne, edzők emiatt nem preferálják, de annál meg sokkal jobb, hogy ignorálják teljesen. Mondjuk az összes igazi 9-es elég öntörvényű.

Jobb lenne a másodosztály a 20-23 éves játékosok miatt. Aki jól játszana ott, annak már komolyabb lehetőségek is lennének a piacon, mi meg több pénzt kapnánk. Szerintem a másodosztályban több a technikás játékos, mint a harmadosztályban, ott rengeteg azért a favágó.

[brazilfan]

A kicsik újra nyertek a Ponferradina ellen 3:1-re, a jövő héten már matematikailag is bebiztosíthatják az osztályozót, de még az első hely sem kizárt.

Ahhoz le kell győzni a Deportivót, két hét múlva lesz a nagy meccs. Nagy kár, hogy hetek óta nem találok élő közvetítést (a Femeni tegnapi BL-döntőbe jutását sem tudtam megnézni).

Számomra nem egyértelmű, hogy a B-nek fel kell-e kerülnie a másodosztályba, melyik liga a jobb a fiatalok fejlődése szempontjából. Ott már kőkemény meccsek lennének, persze a harmadosztály sem könnyű, a Ponferradina játékosainak is 28 év az átlagéletkora, a miénk meg 20.

[Chino]

A kicsik újra nyertek a Ponferradina ellen 3:1-re, a jövő héten már matematikailag is bebiztosíthatják az osztályozót, de még az első hely sem kizárt.

Guille Feranandez már kezdő (!) volt és több mint 60 percet játszott, a helyére Guiu jött be, 6 perc alatt gólt lőtt és kiharcolt egy tizenegyest plusz lőtt egy kapufát.