Fc Barcelona - A Hátország

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2766
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.05.23. 21:30:12

FcBarcelona1 írta:
2024.05.23. 21:13:40
Fonttól csak ígéreteket olvastam, de ha linkeled a konkrét tervezetét, amit én nem találtam, elolvasom. Én csak ilyeneket olvastam, hogy Messit megtartja a 80+ milliós fizetésével, de nem fejtette ki miből, mit kezd a fölösleges játékosokkal, a La Masiára épít, (de mindezt miből, hogy az FFP-nek megfeleljen, mert hitelről beszél) amit Laportáék is megtesznek, nincs is más választásuk. Xaviballal lenyomunk mindenkit, és amit idéztem, hogy 400 millió szurkoló befizet 5 eurót, és megszűnik az adósság.
Nehéz Fontnak nem ígéreteket tennie, mert nem dolgozik a klubnál, mi mást tegyen.

Mit tehetett volna másként? Utólag könnyű okoskodni, de két gondolat:
Akár aláírhatta volna a CVC-t és kihátrálhatott volna a szuperligából. Előbbi elég pénzt generált volna Messi megtartásához, utóbbi miatt gondolom kicsit lazább lenne velünk szemben a Liga FFP kapcsán. Ha meg marad Messi ki tudja mi hogyan alakul, de kétlem, hogy kétszer beragadunk a BL csoportba és nem esnek vissza a marketing bevételek. Akkor se nyerünk BL-t, de nyolcaddöntő-negyeddöntő összejött volna, ami összehasonlíthatatlan több pénz, mint az EL bohóckodás volt. Messi meccseket eldöntő faktor volt, de nem kizárólag egy játékos, hanem brand is, ami miatt fiatal kölykök választották volna a Barcát, csak hogy mellette játszanak (pl Julian Alvarez, vagy bármelyik argentín)

Ezzel szemben szerintem hiba volt egyszeri bevételeket (üzletrész eladások) egy 34 éves, pályája csúcsán túl lévő, nem is igazán kompatibilis Lewára áldozni és az pl tuti Laporta műve volt, ahogy a mai napig nincs válasz a Negreia ügyre, akit 8 évig ő maga fizetett.
FcBarcelona1
Jugador del Barça
Hozzászólások: 137
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.23. 21:13:40

Atlantis írta:
2024.05.23. 20:14:40
https://m.allfootballapp.com/news/La-Li ... ts/2879792
Nem találom az eredeti Cope cikket.
Ahogy a szerkesztett részben is írod, valószínűleg törvényesen járnak el, ahogy a link alatt is szerepel a közvetítési jogdíjak felértékeléséről.
Biztosan fognak kiborulni csontvázak Laporta után is, vagy elfogadod, hogy megpróbálják kikerülni a La Liga FFP-jét, vagy nem, ami szerintem ha jogilag nem kifogásolható, csakis az ember értékrendjével nem összeegyeztethető.
Így nem látom értelmét a felhozott példádnak, de értem mire gondolsz. Ezt is beszívtuk, mert adózni kell utána, ahogy a Barca Studios eladásából befolyó összegből. Valamit valamiért.
3 utat képzeltem el
-Laporta féle
-Font féle
-eladni a klub egy részét, vagy egészét
Bejön Laporta húzása? Majd meglátjuk, de egyszer már megcsinálta. Jelenleg foldozzák a lyukakat, de tavaly minden szakág bajnok lett, 800+ millió a tiszta bevétel, épül az új stadion
Fonttól csak ígéreteket olvastam, de ha linkeled a konkrét tervezetét, amit én nem találtam, elolvasom. Én csak ilyeneket olvastam, hogy Messit megtartja a 80+ milliós fizetésével, de nem fejtette ki miből, mit kezd a fölösleges játékosokkal, a La Masiára épít, (de mindezt miből, hogy az FFP-nek megfeleljen, mert hitelről beszél) amit Laportáék is megtesznek, nincs is más választásuk. Xaviballal lenyomunk mindenkit, és amit idéztem, hogy 400 millió szurkoló befizet 5 eurót, és megszűnik az adósság.
https://barcauniversal.com/victor-font-project/
Szimpatikusak Laporta cselekedetei, ígérgetései nekem? Nem.
Viszont őt tartom jelenleg a legmegfelelőbb embernek, aki nem csak tervezget, ígérget, de cselekszik is, és meghozza a nehéz döntéseket, amikre az előző vezetés nem volt képes, és anyagilag majdnem csődbe vitte a klubot.
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 888
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2024.05.23. 20:14:40

FcBarcelona1 írta:
2024.05.23. 18:59:35
Ha belinkeled a levelet nagyon szívesen, de nem tudom melyik előző levelére gondolsz, mivel amúgy sok nyílt levelet, véleménycikket írt már. A programjával tisztában vagyok, számomra már az előző választáson is Ő volt a szimaptikusabb elnökjelölt, mivel valódi és részletes programtervvel rendelkezett.

Deco kérdésben csak tippem van, mégpedig az, hogy pl Victor Roque átigazolásában kulcsszerepet játszott már akkor, amikor hivatalosan még nem volt sportigazgató, viszont a cége még továbbra is megvolt (nem mellesleg pont a brazil piacon dolgozva). Mivel se az FC Barcelona pontos szabályzatát nem ismerem, se Font kifogásait, ezért ezzel kapcsolatban nem is foglalnék állást, majd egyszer vagy kiderül vagy nem, hogy jogilag rendben volt-e. Az erkölcsi rész itt teljesen mindegy, ha van a klubbnak/ligának/fifának egy szabályzata amivel esetlegesen ellentétes dolgok történtek, az nem erkölcsi, hanem jogi kérdés onnantól, és felelősségre vonás kötelező.

Az pénzügyi átláthatóság megint csak nem erkölcsi kérdés továbbra sem, hanem jelentős részt jogi. Az adózós példát azért hoztam, hogy megpróbáljam megvilágítani a különbséget az erkölcsi és jogi kérdés között. Mondok Neked egy konkrétabb példát: ha van egy ingatlanod, ami 50 milliót ér, de Neked van egy haverod, aki kijön és papírt ad róla, hogy 90 milliót, és Te felveszel rá így 80 milliós jelzáloghitelt, akkor ott abban a pillanatban nyertél 30 millió forintot. Viszont ha kijön később a hitelező leellenőrizni a dolgot, és kiderül nincs is elég fedezeted, akkor a nyakatba akaszt egy értékbecslési csalást Veled és a haveroddal szemben, amit a törvény büntet. Innentől pedig jogi kérdés.
És itt jön képbe, hogy a klub egy gazdálkodási jogi személy, nem csak a LaLiga, de a spanyol törvények felé is elszámolási kötelezettsége van (lásd Rosell és Bartomeu bírósági ügyei), ezen kívül az elnöknek és az igazgatóságnak a sociók felé is elszámolási kötelezettsége van (évenkénti közgyűlés). Ezek pedig mivel törvények, szabályzatok, az esetleges nem megfelelősség jogi kérdés is.
Nem mellesleg pont az előző elnöki garnitúra mutatta meg (és mutogatott rájuk Laporta is rengeteget), hogy mennyi költséget elrejtettek, és mennyi csontváz esett ki a pénzügyi szekrényből miután átvette a dolgokat. Ezek után most Laporta mutatványai rémisztő hasonlóságot mutatnak, így nem érzem ördögtől valónak Font részéről azt az elvárást, hogy igenis legyen több transzparencia.

A szennyes kiteregetése pedig megint csak nem egyenlő az átláthatósággal:
- A szennyes kiteregetése ha pl. Laporta és Xavi közti veszekedések kiszivárognak, stb.
- Az átláthatóság pedig az, ha például egyértelmű mire megy el a pénz, és nem történhetnek olyan dolgok, mint a BarcaGate során elhíresült események, amikor tízmilliók vándoroltak olyan célokra amikre nem kellett volna.

" Ha már megkérdőjelezik a jelenlegi vezetőség munkásságát, válaszokat várnék, és nem kérdéseket." - Ne haragudj, de ez megint érthetetlen. Egyrészt épp az a problémája, hogy a klub működése és anyagi helyzete nem átlátható. Erre az átláthatóság a megoldás, amit kért többször is.
Másrészt literálisan Te magad írtad le: "Ezentúl rendelkezésre bocsátják Laportának a kampány tervüket." - Amit még félre is fordítottál.
As you may remember, at the beginning of your mandate I made our impact plan available to you. I remain at your disposal to help in any way we can." - Ez ugyanis azt jelenti, Ő már évekkel ezelőtt Laporta rendelkezésére bocsátotta a saját terveit, és most pedig újra felajánlotta a segítségét a klub érdekében.

Látom és értem, hogy Te valamiért nagyon nem csíped ezt az embert, vagy Laportával szemben van túlzott elfogultságod és ezért vagy ilyen támadó itt.
Viszont itt ez az ember akit most kritizálsz ezerrel, kb. az egyetlen ember, aki nem simán csak kritizálja Laporta munkáját, mint egy átlag fórumozó, hogy "ez szr". Hanem pontokba szedi, részletezi a problémáit, konkretizál, majd pedig segítséget ajánl (és javaslatokat is tesz). :D


És hogy nem a levegőbe beszélek, az átláthatóság a klubbnak, és ezáltal az elnökségnek amúgy kötelessége (lenne):
Therefore, the FC Barcelona's Code of Ethics shows the Club's commitment to compliance with applicable law and the highest ethical standards, with the aim of continuing to maintain the trust and respect of our members, followers, customers, suppliers, and institutions.
https://www.fcbarcelona.com/en/club/new ... -of-ethics


Szerkesztés:
Ami lemaradt, hogy mindezek mellett nagy valószínűséggel Laporta ténykedése jogilag jelentős részt nem törvényszegés. Mivel Laporta maga is ügyvéd, és Bartomeu is megúszta az érdemi felelősségre vonást, pedig ott aztán konkrét dolgok is kipotyogtak, ezért egyáltalán nem hiszem, hogy itt bármilyen bíróságilag is elítélhető dolog történik a háttérben, amit pár millió euróval ne lehetne majd elintézni. :D
Ettől függetlenül Font level úgy gondolom érthető, és a benne foglalt elvárások/kérések jogosak. Látva az elég furcsa híreket a klub háza tájáról, amiknek azt hittük vége Bartomeu eltávozásával.

Egyben őszintén remélem azt is, hogy az említett problémák körül nincs akkora simlisség mint amit sejtetnek. Én nagyon nem csípem Laportát, de nem kívánom hogy ilyen dolgok kibukjanak, mert a klubnak nagyon nagy érdéke lenne végre egy nyugodtabb időszak, és kupagyőzelmekkel a hírekben szerepelni, nem botrányokkal.
FcBarcelona1
Jugador del Barça
Hozzászólások: 137
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.23. 18:59:35

Atlantis írta:
2024.05.23. 18:14:55
Nem akarok vitába keveredni, mert tényleg csapongó volt az írásom. Nem akarok gúnyos sem lenni, de légy szíves, olvasd el Font kampányát. Olvasd el az első levelét, a mostanit is még egyszer, és úgy próbáld meg értelmezni azt, amit írtam.
Van benne igazság ami írsz, hiszen vétett az etikai kódex ellen, de nem értem hogy jön ehhez az adócsalás példája.
Ahogy írtam is, jogilag semmi kifogás nem lehet Deco kinevezése ellen, mert megszüntette az ügynöki irodáját. Erkölcsileg felvet aggályokat? Igen.
A pénzügyi átláthatóság is jogos, és az is amit írsz a hitelezőkről, de a jogszabályokkal nem foglalkozó, saját szabályokat alkotó La Ligának kell elsősorban jelenleg megfelelni, akik a működést veszélyeztetik. Sajnos ha jogilag teljesen szabályos is, amit Laportáék művelnek, voltak erről hírek, azt elismerem, hogy erkölcsileg teljes mértékben megkérdőjelezhetőek. Ha már megkérdőjelezik a jelenlegi vezetőség munkásságát, válaszokat várnék, és nem kérdéseket.
Nem csak gazdasági, de sportszakmai, szociális átláthatóságról is beszél Font, amit kifogásoltam, hogy mennyire lenne a klub hasznára, ha kiteregetnék a szennyest.
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 888
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2024.05.23. 18:14:55

FcBarcelona1 írta:
2024.05.23. 15:10:50
https://www.football-espana.net/2024/05 ... management
Victor Font nyílt levele, amelyben kéri Laportát, hogy mondjon le. Kérdéseim, nekem is lennének Font felé, hogy tényleg tisztán lássuk a Barca helyzetét.
1. pont: a héten felmerült, hogy Laporta 124 milliós elnöki foglalóját gazdag üzletemberek adták össze, ami tilos. Az előírások alapján az elnöknek a költségvetés 15%-át kell befizetnie letétként.
Font hogyan fizette volna ezt be? A kampányából adódóan a 400+ milliós Barca szurkoló befizet 5 eurót, ami 2+ milliárd, és kolbászból lesz a kerítés?
Hol van Bartomeu letétje, miért nem szólal fel ellene? Rá lehet e fogni a félre menedzselést és behúzni az összeget?
2. pont miért értékelték a Barca Studios egészét jóval a piaci érték fölé, 400 millióra, és ki fog fizetni érte? A Barca Studios veszteséges, ennek felét sem hiszem hogy érné, 25%-ért fizetett Jaume Roures média mogul 100 milliót, aki elvileg Laporta támogatója, a letét fizetője, egyik leggazdagabb pártoló tag. Nem lehet, hogy az FFP-nek való megfelelés miatt trükköztek, hogy a Liga egyáltalán a fiatalok (Gavi, Balde, Araujo stb). Szerződését regisztrálni tudják? Hogyan regisztrálta volna a szerződéseket, ha a La Masiaval kampányolt, a meglévő szerződéseket egyoldalúan nem lehet felbontani. Hogy tartotta volna itt Messit, ha a fizetések a bevétel 120% volt, közben a költségvetési hiányt emeli ki?
3. pont a klub legyen átlátható. Ez szép gondolat, ahogy az is, hogy Laporta a gazdasági helyzetről pontosan nyilatkozzon, de mit fognak szólni a támogatók, ha lenyilatkozza, hogy az Espai Barca projekttel együtt 2,7 milliárdos a tartozás?
4. pont a klub továbbra is veszteséges lenne a gazdasági karok nélkül
Kedves Font úr hogyan kompenzálná a kiesést, mit tenne a meglévő szerződésekkel? Mit tenne a 400+ milliós bértartozással? Hogyan egyeznek ki azokkal a legendákkal, akiknek tartozunk, és velük kampányolt? Nem rontaná e a klub imidzsét, ha kiderülne mennyivel tartozunk nekik és távozásuk után is fizetjük őket?
5. pont sport menedzser helyzet. Jogilag megengedett Deco helyzete. Erkölcsileg? Ki örül egyáltalán Deco kinevezésének? Kire vetne rossz fényt, ha megtudnánk Alemany távozásának tényleges okát?
6. pont Xavi megy, marad, megy
Ismételni tudom magam, kire vetne rossz fényt az igazság?
Ezentúl rendelkezésre bocsátják Laportának a kampány tervüket.
Messi, Xavi, La Massia, 400 millió szurkoló 5 eurója
Ingyen sör, örök élet.
:)
Micsoda árnyékboksz.
Vagy rossz linket raktál be, és másra akartál reagálni? Csak mert a pontjaid felének érdemi köze nincs ahhoz, ami Font levelében szerepel.
Mindenesetre én szívesen válaszolok Neked Font helyett. :D

1. pont: ha valaki elcsal 100 millió forint adót mondjuk, akkor nem tartod bűnösnek, mert Neked sosem volt annyi pénzed, hogy egyáltalán 100 millió forintot leadózz? Ez a logika teljesen értelmezhetetlen. Ha valaki szabályt vagy törvényt szegett, akkor az helytelen és szanckionálandó/büntetendő. Pont.
2. pont: Az értékek, ingóságok túl vagy alábecslését törvények tiltják, jogilag bűncselekménynek minősül. Az összes többi itt leírt kérdésed meg értelmezhetetlen összefüggéstelen. Ez az értékesítés 2023 augusztusában törént, Messinek semmi köze hozzá, az 1 évvel előtte volt. Azon a nyáron pedig pont az új igazolások regisztrálásával volt probléma, nem a fiatalokéval (ugye Inigo esete...)
3. Az átláthatóság azért kell, mert átláthatóság nélkül szponzorok, befektetők, esetleg hitelezők nem fognak érkezni, akik amúgy pénzt tudnának adni. Minél nagyobb a szürkeség, annál nagyobb rizikó vagyunk külső szemlélők számára, ezáltal csökken az értéke is a klubnak. Az üzleti világban az átláthatóság alapvető elvárás. Illetve megjegyzem a Barcelona elnökségének konkrétan kötelessége is ezt biztosítani, hiszen a klub hivatalosan a sociok kezében van, ezért (is) van ugye az éves elszámolás és közgyűlés a klub ügyeiről, a pénzügyeiről is.
4. Ez meg már rég kiderült és köztudott. :D
5. A Deco-s kérdésnek Alemanyhoz köze sincs. Itt az a kérdés, hogy Deco mint (ex)játékosügynök elvállalhatta-e a sportszakmai igazgató pozíciót, nem ellentétes-e az intézmény etikai kódexének megszegését jelenti.
6. micsoda? :D

Amúgy maga a levél magyarra fordítva a ChatGPT által:
Kedves Elnök,

Ezt a mély aggodalom miatt írom, amit sok tag érez a Barca előrehaladása miatt a gazdasági, társadalmi és intézményi területeken, amelyek jól kell működjenek, ha azt akarjuk, hogy a sportbeli sikerek velünk legyenek. Nemrégiben megosztottam a helyzet diagnózisomat egy levélben, amelyet csatolok ehhez a dokumentumhoz.

Az elmúlt napokban három új tünet jelent meg, amelyek növelik a rossz kormányzás érzetét: az információk, amelyek a klub etikai kódexének megsértéséről szólnak a vezetők személyes garanciáinak fizetésével kapcsolatban egy beszállító által, a hírek a sportszakmai igazgató lehetséges érdekellentéteiről és feladatai a játékosok képviselőjeként, valamint Xavi Hernandez edzőként történő felváltásának (vagy annak hiányának) szörnyű kezelése.

De, emellett, a következő hetekben be kell zárni a 23-24-es szezont, és a számadások helyzete továbbra is üzemi veszteségekről szól. Hasonlóan, már nagyon kevés idő maradt egy valódi befektető megtalálására, aki megerősíti az eddig fiktív 49%-os Barca Studios eladást és hajlandó belépni 400 millió eurós értékelésen, ami irreális érték, sokkal több, mint amit a piac hajlandó fizetni.

Ezen a helyzeten felbuzdulva, mint az utóbbi választásokon rám szavazó több ezer tag képviselője, azt szeretném kérni Öntől, mint elnök, és az Ön vezette Igazgatótanács következőket:

Hogy a klub tegyen egy átláthatósági gyakorlatot minden olyan ügyben, amely nagyon negatívan érinti az imázsát és hírnevét, ahogyan az a mandátum kezdetén megígérve volt. Különösen az előlegek kérdésében, ami az intézmény etikai kódexének megsértését jelenti, és a sportszakmai igazgató lehetséges érdekellentétei.
Hogy a következő hetekben kerüljék el minden kétes ügyletet, amely előlegek fizetését vonná maga után (Barca *Studios), új vagyoneladást (stratégiai játékosok) és/vagy további jövőbeli bevétel terheket (új megállapodás a Nike-tal), csak azért, hogy kiegyenlítsék a számadásokat és eltakarják a gazdasági valóságot, amely nem lett javítva.

Egyszer és mindenkorra fel kell ismernünk, hol állunk, és az intézményt alulról kell újjáépítenünk. A helyzet kritikus, és a visszafordításhoz maximális szakértelem és tapasztalat szükséges. Ha kihasználjuk a rendelkezésünkre álló összes potenciált, újra képesek leszünk a legjobbakkal versenyezni.

Talán emlékszik, hogy mandátuma kezdetén rendelkezésére bocsátottam hatáselemzésünket. Maradok az Ön rendelkezésére, hogy bármilyen módon segítsek. De ha, a pillanat bonyolultsága és az 2021 óta elért gyenge eredmények miatt úgy érzi, hogy nem látja magát elindítani a Barcát, arra kérjük, hogy lépjen hátra. Egy új generációt képviselünk, és készen állunk, felkészülve arra, hogy átalakítsuk a klubot, modernizáljuk és véglegesen visszahelyezzük oda, ahová valóban tartozik.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2766
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.05.23. 15:54:46

FcBarcelona1 írta:
2024.05.23. 15:10:50
Most ez valami kortesbeszéd szeretne lenni Laporta mellett?
Minden politikus elhiteti, hogy az egyetlen döntés és út, ami helyes, amit ő hozott, ebben Laporta sem kivétel. Sokféleképpen lehetett volna kezelni a dolgokat az elmúlt 2 évben és többféleképp a jövőben, Laporta egyet választott, ami néha helyes, néha nem. Sima közepes munkát végez, se többet, se kevesebbet.
FcBarcelona1
Jugador del Barça
Hozzászólások: 137
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.23. 15:10:50

https://www.football-espana.net/2024/05 ... management
Victor Font nyílt levele, amelyben kéri Laportát, hogy mondjon le. Kérdéseim, nekem is lennének Font felé, hogy tényleg tisztán lássuk a Barca helyzetét.
1. pont: a héten felmerült, hogy Laporta 124 milliós elnöki foglalóját gazdag üzletemberek adták össze, ami tilos. Az előírások alapján az elnöknek a költségvetés 15%-át kell befizetnie letétként.
Font hogyan fizette volna ezt be? A kampányából adódóan a 400+ milliós Barca szurkoló befizet 5 eurót, ami 2+ milliárd, és kolbászból lesz a kerítés?
Hol van Bartomeu letétje, miért nem szólal fel ellene? Rá lehet e fogni a félre menedzselést és behúzni az összeget?
2. pont miért értékelték a Barca Studios egészét jóval a piaci érték fölé, 400 millióra, és ki fog fizetni érte? A Barca Studios veszteséges, ennek felét sem hiszem hogy érné, 25%-ért fizetett Jaume Roures média mogul 100 milliót, aki elvileg Laporta támogatója, a letét fizetője, egyik leggazdagabb pártoló tag. Nem lehet, hogy az FFP-nek való megfelelés miatt trükköztek, hogy a Liga egyáltalán a fiatalok (Gavi, Balde, Araujo stb). Szerződését regisztrálni tudják? Hogyan regisztrálta volna a szerződéseket, ha a La Masiaval kampányolt, a meglévő szerződéseket egyoldalúan nem lehet felbontani. Hogy tartotta volna itt Messit, ha a fizetések a bevétel 120% volt, közben a költségvetési hiányt emeli ki?
3. pont a klub legyen átlátható. Ez szép gondolat, ahogy az is, hogy Laporta a gazdasági helyzetről pontosan nyilatkozzon, de mit fognak szólni a támogatók, ha lenyilatkozza, hogy az Espai Barca projekttel együtt 2,7 milliárdos a tartozás?
4. pont a klub továbbra is veszteséges lenne a gazdasági karok nélkül
Kedves Font úr hogyan kompenzálná a kiesést, mit tenne a meglévő szerződésekkel? Mit tenne a 400+ milliós bértartozással? Hogyan egyeznek ki azokkal a legendákkal, akiknek tartozunk, és velük kampányolt? Nem rontaná e a klub imidzsét, ha kiderülne mennyivel tartozunk nekik és távozásuk után is fizetjük őket?
5. pont sport menedzser helyzet. Jogilag megengedett Deco helyzete. Erkölcsileg? Ki örül egyáltalán Deco kinevezésének? Kire vetne rossz fényt, ha megtudnánk Alemany távozásának tényleges okát?
6. pont Xavi megy, marad, megy
Ismételni tudom magam, kire vetne rossz fényt az igazság?
Ezentúl rendelkezésre bocsátják Laportának a kampány tervüket.
Messi, Xavi, La Massia, 400 millió szurkoló 5 eurója
Ingyen sör, örök élet.
:)
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7565
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.05.23. 11:58:42

brazilfan írta:
2024.05.23. 11:46:06
Én nem a szomszédi viszonyra, hanem az országon belüli kisebbségi létre gondoltam, az íreket az angolok, minket a Habsburgok nyomtak el úgy, ahogyan a spanyolok a katalánokat. Milánó és Észak-Olaszország nincs elnyomva, sőt. Manchester sincs, angolok lakják, nincs önálló manchesteri nép és nyelv.
Az is lehet, hogy nem ezen múlik, vagy a történelmi elnyomottság-tudat csak az egyik a különféle összetevők közül.
Ebben simán lehet egy jó adag igazság.
Én mondjuk nagyobb oknak látom a még emberemlékezetben élő "közel"múlt eredményeit. Ha Európában körbenézel, az egyetlen csapat, amelyiknek hasonló nyomást kell eltűrnie, és hasonlóan edzőkoptató, nem bírják, túl magasok az elvárások, az szerintem a United. Nekünk volt egy (Rijkaard)-Pep-(Lucho), de méginkáb talán Messi-(Dinho) féle korszakos csodacsapatunk, akiken felnőttek a drukkerek. Talán sosem volt a világon ennél jobb csapat, mint ezen perióduson belül pár évig. A MU-nak meg ott volt a Sir Alex korszak, ami ennyire nem szólt nagyot, mint a miénk, de azért kicsit hasonlított. Ott mondjuk nem volt ennyi siker, de ő egyedül tovább "tartott", mint név, amivel a korszakot fémjelezték. És mindkét csapatnál azóta is hasonlót várnak a vezetők, a szurkolók, stb.
Ez amúgy egyéni szinten látszik. Pedri az új Iniesta, most épp Yamal az új Messi, Cubarsí az új Puyol. Vagy fordítva, ha nem látunk akkora tehetséget, akkor emiatt lejjebb értékeljük a posztján, mert ők a kiindulási pontok.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
FcBarcelona1
Jugador del Barça
Hozzászólások: 137
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.22. 12:41:56

https://www.football-espana.net/2024/05 ... t-increase
Versenyt futnak az idővel. Június végéig elő kell teremteni 100 milliót az 1az1-hez, a Barca Studios újraértékesítéséből származó kimaradó összeget pótolva. Gazdasági kar level 3.
Barca Studios
Nike szerződés
Araujo?
És a hír szerint a jelenlegi 200 milliós bérsapka felemelkedik 530 millióra
A La Ligának nem megy a matek? :)
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7565
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.05.16. 20:13:45

Egy biztos, hogy nem a keretünk ereje és nem a gazdasági helyzet miatt omlunk össze rendre. Ezt egy tizedennyire jó minőségű kerettel is el lehetne kerülni. Ha most megvesszük a világ 10 legjobb focistáját, akkor alighanem magától is BL esélyes lenne a csapat, de nem ez a csapatépítés lényege. Remek játékosaink vannak, a világ talán még mindig legjobb játékosneveldéjével, és állítom, hogy Xavi miatt van belőlük kevesebb, mint lehetne.

A jelenlegi keret max annyit akadályoz meg, hogy zsinórban nyerjük a bajnokságot (ahol a Reál jelen van) és hogy egy Cityhez hasonló, minden sorozatban domináns csapatunk legyen. Arra tényleg nem elég, de ott is főleg mélységében nem.

Állítom, hogy nyáron akkor fejlődne legtöbbet a csapat (egy igazi top edző érkezésén kívül), ha az a mentális felkészítésre fordítanánk annyi erőforrást, amennyivel el lehet érni ott a plafont. Nem tudom, mivel, európa legjobb sportpszichológusát, vagy ha arra lenne szükség, valami fanatizátort, nem tudom. A keretet erősíteni kell, elsősorban mélyíteni, persze, ha tudjuk, de idén sem ott volt a fő gond, azzal maximum elbuktuk volna szoros versenyben a bajnokságot ezzel a nagyon top Madriddal szemben, ami benne van a pakliban. Ha erre koncentrálunk folyamatosan, nem jó irányba nézelődünk szerintem.

Az újabb kezdőt látva meg Laportának villámgyorsan lépnie kell edzőügyben és meggondolnia magát, ha nem akar búcsút inteni 18-19 éves korára a Masia két legnagyobb tehetségének az elmúlt sok-sok évből. Mert ez tuti, hogy így fog folytatódni jövőre is. Sokkal fontosabb a jövőképünk és a titánjaink egészségének megőrzése, mint kb bármi más, szerintem, főleg így, hogy nincs pénzünk kívülről pótolni két ilyen kaliberű játékost, ahogy Pedri kivégzését sem tudtuk pótolni, és Gaviét, meg igazából Baldéét sem.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
soadroli
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5215
Csatlakozott: 2008.05.17. 19:50:58

2024.05.16. 20:01:53

The atmosphere is a little tense with Laporta, especially because of Xavi's statements yesterday, in which he said that the team needs reinforcements to compete and that the economic situation is the worst in 25 years.
Laporta believes that Xavi contradicted his words, as he told Laporta at his home before the renewal that he trusts this team. [@CatalunyaRadio via @forcabarca_ar]
Kép
FcBarcelona1
Jugador del Barça
Hozzászólások: 137
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.13. 17:03:24

Ha ez igaz, ez nagyon durva.
Mbappe törvény
https://barcauniversal.com/barcelona-fu ... id-report/
Aki Madridba szerződik, a közel 50%-os adó helyett csak 30%-ot kell befizetnie az államnak.
Nincs is állam által támogatott csapat(ok)
Így lesz csodálatos igazán az FFP.
Szerk: közben Messinek aki elvileg évente 50-100 millió között fizetett be az államnak, távoznia kellett, mert hát nincs mese, a szabály az szabály.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7565
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.05.12. 16:14:29

Csak érdekességképp: 7 millió a különbség a 2. és a 3. hely között pusztán a díjazásban, ehhez jönne ugye a szuperkupa. Illetve ha Lewy rúg még két gólt, 1,25M jár a BM-nek. Nem hiszem, hogy nagyon fennáll a veszély, de ki tudja. Ez gondolom nem lesz olyan fontos, mint Roque esetében, hogy padozzon.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.05.08. 00:37:21

Rinku írta:
2024.05.07. 13:31:59
Csak egy egyszerű közmondás jutott az eszembe: fejétől bűzlik a hal.
Avatar
Rinku
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2560
Csatlakozott: 2009.08.02. 14:28:48

2024.05.07. 13:31:59

Az elnökünk egy delusional, populista marha, aki annyira messze áll a jéghideg profizmustól, mint amennyire Conte. Teljes, totális tévképzetekben él, és olyan dührohamok környékezik, mint Hitlert a Bukásban, zseniális teljesítmény Bruno Ganztól. Bravo. :) Nem csak ettől, de gondolom főleg ettől, hogy a klub egyik legnagyobb legendája egy olyan idegroncs állapotba került a padon, hogy mindenkiből, de főleg magából bármikor hülyét csinál. Meg úgy bárki edző megőszül majd' három év alatt, pedig feleannyi nyomás sics, mint egy angol csapat edzőjén. Koldusbot az egész klub, hogy tudjunk valakit idehozni, akit meg egy vagyonért szerződtetünk jelen helyzetünkben, az négy hónap után eladólistára kerül. :D Mellé a felelősségnek a szikráját nem érzem senkin, Gündoganon vagy Christensenen kívül. Még Stegenben sem, csak lapít, hogy gondolkozni kell. Kihagytam valamit? :) Jövőre ha elmegyünk a BL nyolcig, már tegyük össze a kezünket, bárhogy is fog az sikerülni, már sikerszotri. De nem, várj, "visszatérünk" :lol: Kinek az aláírása az, hogy "mi nem haldoklunk, mi így élünk?" Valahogy egész találó erre a patinájától is megkopó, lázálmas nagyságban élő gyülekezetnek, amit Barcelonának hívunk. Ha egy áthallással szeretnék élni, talán ilyen lehet franciának lenni.
Football, bloody hell. /SAF/
FcBarcelona1
Jugador del Barça
Hozzászólások: 137
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.05.03. 11:38:23

bence0330 írta:
2024.05.03. 10:44:01
gránit írta:
2024.05.03. 08:45:25
Az összehasonlítások úgy szoktak elcsúszni az ilyen oldalakon, hogy egyes csapatok éves keretét hasonlítják össze más csapatok teljes keretével. Az éves keretünk kb 215 millió euró. A szerződések teljes időtartamával számolva kb 639 millió euró. Sok oldalt láttam már, ahol a Barcelona teljes keretét hasonlították össze a többi csapat egy éves keretével, és harsogták, hogy a Barcelona több mint kétszer annyit költ fizukra, mint a PSG...

Ja hogy a teljes, kifutásig érvényes teljes bérkeret? Oké, így legalább értem a számokat. El nem tudom képzelni, mi értelme van így számolni.
Mindegy, a lényeg, hogy tényleg elég rendesen csökkentettünk - nyilván a lehetséges kereteken belül. A valós éves bérkerestünk szépen csökken, és vannak már bőven csapatok előttünk, Bartóék idején tényleg elsők voltunk.
https://www.marca.com/en/football/barce ... b45c6.html
Így számolják. Csak egy szezonra.
Tavaly 440 + 91 egyéb szakág+ minden egyéb dolgozó+gondolom elmaradás+amortizáció. Pl. 100 milliós játékos, 5 éves szerződéssel évi 20 millió a bértömegben.
Elvileg idén a várható bevétel 68%-a, ezért bizakodóak, UEFA FFP-jébe már ez bele kell férjen.
Bartóék idejében a bevétel 123%-a a veszteség évében.
A cikk szerint a jövőben 52% körül, persze ha veszünk Dembelet, Griezmannt, Coutinhot mehet felfelé :)
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7565
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.05.03. 10:44:01

gránit írta:
2024.05.03. 08:45:25
Az összehasonlítások úgy szoktak elcsúszni az ilyen oldalakon, hogy egyes csapatok éves keretét hasonlítják össze más csapatok teljes keretével. Az éves keretünk kb 215 millió euró. A szerződések teljes időtartamával számolva kb 639 millió euró. Sok oldalt láttam már, ahol a Barcelona teljes keretét hasonlították össze a többi csapat egy éves keretével, és harsogták, hogy a Barcelona több mint kétszer annyit költ fizukra, mint a PSG...

Ja hogy a teljes, kifutásig érvényes teljes bérkeret? Oké, így legalább értem a számokat. El nem tudom képzelni, mi értelme van így számolni.
Mindegy, a lényeg, hogy tényleg elég rendesen csökkentettünk - nyilván a lehetséges kereteken belül. A valós éves bérkerestünk szépen csökken, és vannak már bőven csapatok előttünk, Bartóék idején tényleg elsők voltunk.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2551
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.05.03. 08:45:25

A teljes keretünk kb 638 millió. A capology szerint 639 millió (a 90min is 639-et ír, nem 638-at, amire elvileg hivatkozik, össze-vissza csúsznak náluk a dolgok).

https://www.capology.com/club/barcelona/salaries/
bence0330 írta:
2024.05.02. 22:57:55
dunsztom sincs, mik ezek a minden klubnál 3-szor akkora összegek az általad linkelteknél, ez lehetetlen.
Az összehasonlítások úgy szoktak elcsúszni az ilyen oldalakon, hogy egyes csapatok éves keretét hasonlítják össze más csapatok teljes keretével. Az éves keretünk kb 215 millió euró. A szerződések teljes időtartamával számolva kb 639 millió euró. Sok oldalt láttam már, ahol a Barcelona teljes keretét hasonlították össze a többi csapat egy éves keretével, és harsogták, hogy a Barcelona több mint kétszer annyit költ fizukra, mint a PSG...
babaking
Barça B
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2016.12.05. 12:16:37

2024.05.03. 07:28:56

Az UEFA jelentesében (amire a cikk hivatkozik) valóban megjelenik a 638 millió.

Menjetek le az explore the top 20 clubs részhez és ott ki kell választani a "total wages" kategóriát.

https://ecfil.uefa.com/2023
Madridista.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7565
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.05.02. 22:57:55

superman írta:
2024.05.02. 18:19:03
forrás


Ez mi? Európában nekünk volt a legmagasabb bérkeretünk tavaly? Most akkor sanyargat a Liga, vagy nem? Ki hazudik? :mrgreen:
1 oldallal ezelőtt ugyanezt már belinkelte valaki, bemásolom onnan a válaszom, mert abban alaposan kigyűjtöttem mindent.

"https://fbref.com/en/comps/Big5/wages/B ... gues-Wages
Ez talán a legnagyobb statisztikai oldal, ötödikek vagyunk 210 millióval kb.

https://www.capology.com/club/barcelona/salaries/

Ez meg a legmérvadóbb fizetéssel kapcsolatos oldal, itt is 210 körüli összeg jön ki, amiből 10 megy el a kölcsönökre.

Ha FDJ fizetését levesszük, akkor az Atletico szintjén vagyunk. :)

19/20 344M 2. hely
20/21: 352M 1. hely
21/22: 252 4. hely
22/23 262 (itt ugye nyáron hoztunk nagyobb neveket, azért a minimális növekedés) 3. hely
23/23 210 6. hely

Így néz ki Laporta alatt a dolog az fbref és a capology szerint, ami nagyságrendekben stimmelhet, meg a trend kb biztos jó ugyanazon oldal számítását nézve, hisz ha valamerre téved, akkor vélhetően ugyanarra téved minden évben.

Szóval Laportáék szépen csökkentgetnek, igen. Főleg, ha azt nézzük, milyen pozícióból indítottak. Az egyetlen kirívó tétel a keretben FDJ fizetése, de hát azzal meg mit kezdtek volna, nem az ő saruk.

A top 5 fizetett játékosunk 20/21-ben
Messi: 70M
Griez: 40M
Umtiti: 34M
Busi: 26M
Cou: 24M

Top 5 most:

FDJ 37M
Lewy 27M
Gündogan 18M
Koundé 13M
Cancelo 13M

Egyrészt lehet érezni a különbséget, másrészt az egy igazán kirívó tétel még ugye Bartós szerződés.

És mivel ezek bruttó adatok (tippek), dunsztom sincs, mik ezek a minden klubnál 3-szor akkora összegek az általad linkelteknél, ez lehetetlen. Talán FFP-t néz, és az elmúlt 3 év összege, vagy valami ilyesmi? Bár akkor sem jön ki. Vagy minden sportágat belevesz egy klubnál? Passz, de akkor meg igazságtalan az összehasonlítás."
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2551
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.05.02. 22:42:55

Elég kamugyanús a forrás, az UEFA pénzügyi jelentésére hivatkozik, ami viszont semmi olyasmit nem ír, amit a cikk.

Azt viszont írja, hogy a Barca rendelkezik a harmadik legmagasabb bevételekkel. Mindezt úgy, teszem hozzá, hogy nem a sokkal nagyobb befogadóképességű Camp Nou-ban játszunk. Brutálisan magas bevételei vannak a klubnak. A kereskedelmi bevételeink irdatlanul magasak, abban a legelsők vagyunk a világon.

Április 30-ig kellett leadnia minden spanyolországi klubnak a pénzügyi tervét a LaLigának, ezt mi is megtettük. A LaLigán múlik, mekkora keretet engedélyeznek fizetésekre a következő szezonra. Meglátjuk, hogy szívatnak-e majd minket, vagy sem.
superman
Jugador del Barça
Hozzászólások: 165
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2024.05.02. 18:19:03

forrás


Ez mi? Európában nekünk volt a legmagasabb bérkeretünk tavaly? Most akkor sanyargat a Liga, vagy nem? Ki hazudik? :mrgreen:
FcBarcelona1
Jugador del Barça
Hozzászólások: 137
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.04.25. 18:09:02

A Barca elvileg szerződteti Julio Toust a Barca, Inter, Juve, Chelsea, és 2008-2012-ig spanyol válogatott erőnléti edzőjét. Legalább jó az ajánlólevele, nem csak Quatari szakmai tapasztalattal bír.
Végre egy jó hír :)
https://www.transfermarkt.com/julio-tou ... iner/48198
Remélem az edzések sem a rondóból fognak állni :)
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2551
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.04.21. 15:55:00

FcBarcelona1 írta:
2024.04.20. 21:33:08
Miért jogos, ha a klub a tulajdonát adja el? Miben különbözik ez, mint a klub tulajdonjogának eladása?
Óriási a kettő közötti különbség. A klub egy tulajdonának eladása önmagában nem módosítja magának a szervezetnek a tulajdonviszonyait. A tulajdonjog eladása igen. Óriási különbség. Ha egy szervezet eladja például egy ingatlanát, autóflottáját, vagy eladjuk egy játékos játékjogát, az önmagában nem változtatja meg a szervezet tulajdonosi szerkezetét. A tulajdon eladásának és a tulajdonjog eladásának semmi köze egymáshoz. Előbbi esetben a szervezet egy tulajdonától válsz meg, nem módosítva a szervezeten beüli tulajdonviszonyokon. Ha a szervezet egyes cégeinek a tulajdonjogát adjuk el, részben vagy teljesen, az sem változtat az anyacég tulajdonosi viszonyain. Már csak azért sem, mert a szervezet bármikor létrehozhat újabb és újabb cégeket.
rwin írta:
2024.04.20. 18:29:31
Ertem en, hogy Tebas egy kocsog, akinek egyetlen celja, hogy veletek kiszurjon, de ennek az egesz fizetesi keretnek nem az lenne a celja, hogy ha van 100 milliotok, abbol ne azonnal uj jatekosra meg a fizetesere koltsetek, hanem torlesszetek az adossagot, amit Barto szedett ossze?
A gond az arányokkal van. A Barcelona a bevételeinek irreálisan kisebb részét fordíthatja fizetésekre, mint a többi csapat, ez egyértelműen diszkriminatív. Nem a szükséges intézkedés fontosságát kérdőjelezem meg, mert a Barcelonán belül sajnos még mindig nincsenek meg azok a belső kontrollok, amik ellenőriznék a klubvezetés tranzakcióit. Ez a szervezet gyengesége, ezért azzal még egyet is értek, hogy a klubot meg kell menteni a saját hülyeségeitől, és nem engedni, hogy ha hozzájut plusz 100 millió euróhoz, akkor azonnal elverje az egészet egy 11 éves kölyökre, akit mi kikiáltunk soha nem látott őstehetségnek (ahogy azt szoktuk), majd két év múlva azt is elfelejtjük, hogy a világon van (hány ilyen volt már, te jó ég). Azzal egyetértek, hogy a klubot meg kell óvni a saját gyengeségétől, a probléma az arányokkal van. Nevetséges, hogy 800 milliós bevétel mellett a klub max 204 milliót költhet fizetésekre, ez irreális és diszkriminatív.

A klub egyébként rohamléptekben csökkenti az adósságállományát. Tavaly ősszel már "csak" 1,2 milliárd euró volt az adósság, Laportáék ráállították a klubot egy fenntartható pályára.

https://www.fcbarcelona.com/en/club/new ... d/featured
Avatar
rwin
Barça B
Hozzászólások: 45
Csatlakozott: 2014.07.17. 10:49:59

2024.04.21. 00:09:04

FcBarcelona1 írta:
2024.04.20. 21:33:08
Troym írta:
2024.04.20. 21:08:46


2. Az, hogy nem hagyja az üzletrészek eladásával, hogy kikerüljünk szabályokat, szintén jogos.
Miért jogos, ha a klub a tulajdonát adja el? Miben különbözik ez, mint a klub tulajdonjogának eladása?
Az alap helyzet az, hogy nektek magas a beveteletek, viszont kozben meg rengeteg a hiteleteket.

Erre mondta a liga, hogy csak x osszeget kolthettek fizetesekre, a maradekbol kezdjetek el torleszteni az adossagot. Viszont ha ez a fizetesi keret keves es megis tobbet akartok kolteni, akkor adjatok el jatekost vagy valahogy szerezzetek bevetelt es meg ha nem is az egesz osszeget, de egy reszet elkolthetitek fizetesekre.

Ezek utan valami irrealis osszegert megvettek a Barca Studios vagy Vision, mar nem tudom, egy reszet. De legalabbis is egy olyan reszleg, aminel nem latod azt, hogy ez a fizikai/digitalis termek az elmult evekben ennyi bevetelt hozott, jobb esetben X, rosszabb esetben X+5 ev alatt visszahozza az arat, ezert hosszu tavon megeri megvenni. Valami crypto meg egy libero nevu ceg remlik. Mindegy is, majd valaki kijavit, de erre hivatkozva a liga engedelyezte a magasabb fizetesi keretet. Csak epp a penz nem erkezett meg a Barca szamlajara. Ezzel az uzlet meghiusult, de mar jottek a hirek, hogy akkor valaki masnak kene eladni. Biztos lesz olyan, aki erre azt mondja, hogy szegeny csapatot atverte a befektetesi ceg es nem fizetett, de a liga jogosan gondolhatja, hogy az egesz uzlet kamu volt a kezdetektol es az egyetlen cel a szabalyok kijatszasa volt. Jogosan zarta be ezt a kiskaput a liga.

A klub tulajdonjoga azert mas, ott van a stadion, az edzokozpont, a jatekosok, a klub bevetele; olyankor ezekbol vesz valaki egy "darabot".
Válasz küldése