Xavi Hernandez
-
- Capitá del Barça
- Hozzászólások: 777
- Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31
Főoldali cikkhez:
szerintem mi is nagy mèrtèkben hozzájárulunk, hogy ilyen a Liga színvonala, ès ha játèkban van a labda, sokszor akkor is minek?
A hosszabbítások jóvoltából nèzhettünk mèg 100+ oldalpasszt
Persze figyelembe veszem a másik oldalt is, fiatal ès "gyenge" a keret ès a jó játèkhoz idő kell.
Hozzátennèm Bordalas nyilatkozatát, miszerint a Getafe összes játèkosa nem keres annyit, mint egy Barca játèkos. Persze ez túlzó, Capology szerint 26 bruttó az egèsz keret, de szerintem van benne igazság.
szerintem mi is nagy mèrtèkben hozzájárulunk, hogy ilyen a Liga színvonala, ès ha játèkban van a labda, sokszor akkor is minek?
A hosszabbítások jóvoltából nèzhettünk mèg 100+ oldalpasszt
Persze figyelembe veszem a másik oldalt is, fiatal ès "gyenge" a keret ès a jó játèkhoz idő kell.
Hozzátennèm Bordalas nyilatkozatát, miszerint a Getafe összes játèkosa nem keres annyit, mint egy Barca játèkos. Persze ez túlzó, Capology szerint 26 bruttó az egèsz keret, de szerintem van benne igazság.
Tudom nem lenne szabad belemenni ebbe a vitába, de ez akkora szerecsenmosdatás, hogy mégiscsak hozzá kell szólnom.Andris írta: ↑2023.08.22. 10:22:59I. Elnézve Raphi és Lewa teljesítményét, amióta itt vannak... gáz, hogy nem léptünk velük annyival előrébb, amennyibe kerültek és kerülnek nekünk. Viszont ez pont nem Xavira nézve gáz, hanem rájuk, és a vezetőségre nézve.
II. Adjuk meg viszont nekik is a második/harmadik esély, meg adjuk meg Xavinak is a szezont, hogy valami támadásbeli fejlődést érjen el a támadószekcióban csak gyengébbé vált keretünkkel. Mondjuk épp ez utóbbi miatt szerintem nagy reményeink ne legyenek, de bizonyos elvárásokat azért mégis lehet támasztani.
III. Ten Haag egy fantasztikus edzőnek tűnt, továbbra is jó szakembernek gondolom amúgy, de meg lehet nézni milyen a MU teljesítménye. Pedig nekik azért jóval kevesebb anyagi nehézségük van asszem. Nem könnyű kihozni ezeket az ezer faktorral súlytott gigaklubokat a gödör mélyéről, iszonyatosan sok tényezős dolog ez. Xavi szerintem hatalmas eredményeket tud felmutatni az eddigi bő másfél évével (részben a sportszakmai vezetőséggel, főként Alemanyval karöltve).
1. Bajnokság hatalmas előnnyel, szuperkupa kiváló játékkal
2. Rangadó teljesítmények
3. Fiatalok beépítése (ez, és a következő pont két tök különböző dolog)
4. Utánpótlás használata (szerintem igenis nagyon jó, ideális tempóban csinálja, a sok tavaszi kritika ellenére)
5. A keret gyakorlatilag teljeslefrissítése1,5 év alatt
6. Öltözői hangulat, edzés/munka fegyelem
7. Felelősségvállalás: ez különösen Koemannal szembeállítva dícséretes, sose a játékosokat találja meg.. (persze a száz meccsből egyszer már ráfogta a fűre a pontvesztést, meg kétszer már a bíróra is, aki úgy gondolja, koncentráljon csak a kivételre, de az ő véleményüket már úgyis átugorja csak a szemem).
8.Megkérdőjelezhetetlen stabilitás a csapat mezőnyjátékában, a védelemben, a középpályán, ami maximum a legmagasabb szinten nem lenne elég, de ez ugye még nem derült ki soha, mert a legnagyobb/legfontosabb nemzetközi meccseinket mindig ezer sérülttel játszottuk le.
...
IV. Bőven van mire építeni, és továbbra is nyugodtan lehet türelemmel és mérsékelt bizalommal állni Xavihoz, annak ellenére, hogy nyilvánvalóan sok területen van tér fejlődésre, még a jelenlegi lyukas kerettel is. Ez csak és kizárólag a ti hozzáállásotokon múlik szerintem.
Azt várom, hogy fejlődjön folyamatosan, ami évről évre fejlődést jelent, nem meccsről meccsre fejlődést. Közben szépen álljunk legalább félig lábra anyagilag.
Azt viszont nem várom, hogy 1-2 év alatt nagyon mélyről BL top8as klub leszünk újra, és azt se, hogy egyszerre fogunk szórakoztatóan, szépen játszani, miközben utcahosszal nyerjük a ligát...
...Simán elhiszem, hogy Xavinak a sok kiváló képességű középpályásunk használata a legjobbnak tűnő megoldás, nem pedig a szerencsétlenkedő támadóink szaporítása a pályán. Nyilván dolgozik azon, hogy elől fejlődjünk, és a játékosok is személyesen, de ez nem egy minden áron projekt, nem is szabad, hogy az legyen.
...
Árulkodik ez a hozzáállásról is, amiről írtam, de árulkodik arról is, hogy mennyire bízik a keretben: nem tett fel kísérleti 4-3-3at támadókkal, pedig kínálkozott a szituáció, és nem tett fel csere középső védőt se...
I.
Lehet én vagyok tudatlan, de úgy tudom nem a vezetőség tartja az edzéseket és a taktikai felkészítést a játékosoknak, hanem az edző. Ő hozza meg azokat a döntéseket ( ki kezd, ki hol játszik stb.), amivel egy győztes stratégiát dolgoz ki. A játékos meg azt csinálja, amit az edző mond. Ha ez valami miatt nem jön át, akkor látjuk azt a tanácstalanságot, amit látni jó ideje a támadóinktól.
II.
Ez nekem olyan, mint amikor egy házasságban valami elromlik, de ugyanazokat a sémákat erőltetjük más eredményt várva.
Xavinak meg volt az esélye, hogy egy jó csatársorral színvonalas támadójátékot produkáljon. Kapott tavaly egy Traorét, Depayt, Aubat ( és Torrest) nem volt elég jó neki. Elküldte őket. Kapott helyette egy Lewát, Raphinhát, de ezek se váltak be. Kit kellene hozni még neki? Lewandowski személyében elhoztuk az elmúlt évek egyik legjobb középcsatárát, aki nem mellesleg gólerős is volt. Nem kellett egy fél szezon és ugyanúgy leépült, mint a többi csatárunk.
Ez is a játékosok és a vezetőség hibája?
Szegény Xavit bántják ezzel is!
Hát kit kellene? Ki rakja össze a taktikát, a kezdőt? Laporta? Lewa?
Mert, ha így van, akkor én is sajnálom Xavit amiért szidják, csak azt nem értem mit keres még itt, ha nem ő dönt ezekről.
III.
Itt is felhozol egy példát (Ten Haag) ahol nem sikerült egyből bajnokesélyes csapatot faragni az edzőnek. Kifelejtetted, hogy Ronaldo elküldésével elkezdett szárnyalni a csapat hónapokig, ezalatt sikerült minket is kejteni az EL- ből.
De kifelejtetted azokat az edzőket, akik fél egy év alatt összerakták a gödörben lévő csapatukat BL- t nyerve. Miért nem hozzájuk hasonlítod?
Más fél éve van nálunk Xavi. Ez már a 2. szezonkezdet vele és semmilyen fejlődést nem látok a támadó taktikájával. Sőt, mintha visszafejlődne. Már csak egy mindenki által kiismert 4-4-2- ben tud gondolkodni. Ennyit az ő fejlődéséről.
A felsorolt 8 pozitívum Xavi mellettiről, csak annyit fűznek hozzá:
1.pipa
2. Inkább felemás
3. Nem volt
4. Nem volt
5. Ha teljes keret frissítés volt szerinted is, akkor nem az edző hibája, ha továbbra is impotens a támadójátékunk?
6. A tavalyi szerintem se volt rossz
7. Semmit nem ér, ha utána ugyanazokat a hibákat követi el.
8. Stabilitást csak a védelmünkre lehetett mondani. Azt is csak a La ligában.
IV.
Volt másfél év türelmi idő számomra ami után ( és a te elmondásod szerint is egy teljes keret frissítés) szeretném látni a fejlődést, mert ez idén eddig max. helyben toporgás vagy az sem. Nincs itt semmiféle folyamatos fejlődés, inkább folyamatos lassú leépülés.
A vége a legjobb.
Azt is meg magyarázod, hogy micsoda húzás volt Xavitól a középpálya megerősítése, csak mert nem bízik a csatárjainkban.
Ez a jövő? Ez lenne idén a mindent vivő mesteri húzás?
Eljutunk odáig, hogy egy 4-3-3 kísérleti felállás lenne??
Mi vagyunk mi? Egy kis csapat a La ligából, ahol csak a megszerzett pontok számítanak, a játék sokadrangú?
Ja, majd megy a sértődöttség, ha egy idő múlva az új ATMA- nak titulálják a csapatot.
- Chino
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 7464
- Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
- Tartózkodási hely: Debrecen
Pont ez a lényeg, hogy pontosan addig el lehetett könyvelni, hogy Messi elrak 30-40-et egy szezonban, túl bonyolult taktika sem kellett ehhez. Ráadásul ott volt még sokáig Suarez vagy az MSN, kis túlzással hármuktól megvolt ez a 68-70 gól. A top 5 támadóból évekig nálunk volt kettő-három egyszerre, de tíz évre visszamenőleg Messig egymagában garantálta a 25-30+ gólt és 17-18+ assistot. Most ezt kell megpróbálni szinte a 0-ról pótolni, új (egyénenként többnyire gyengébb) emberekkel. Ez kb. minden eddiginél nehezebb feladat.Nagybarcelona írta: ↑2023.08.21. 19:32:00Az utóbbi kèt szezon hozta majd 20 èv alatt a legkevesebb gólunkat. 68 ès 70. Micsoda különbsèg a bajnokság színvonala között, mikor a Reál csak 4. helyre futott be Ronaldoèkkal a Valencia, Barcelona, ès Deportivo mögött.
Ráadásul tavaly pl. minden sorozatot figyelembe véve 53 meccsen kaptunk 3!! büntetőt, a ligában 38 meccs alatt kettőt (amik viszont ki is maradtak). Azért ez sem elhanyagolható tény.
Forca Barca!!!!
- Andris
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 13508
- Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
- Tartózkodási hely: Budapest
Elnézve Raphi és Lewa teljesítményét, amióta itt vannak, különösen koncentrálva arra, hogy mit tudnak a labdával kezdeni... mikor már helyzet van, mikor nem a társakon vagy a csapat játékán múlik már a (rész)eredmény, hanem csak rajtuk, azon hogy mire mennek egy helyzettel, labdával, védővel...LG írta: ↑2023.08.22. 00:43:43Xavi első szezonjában értehtő a visszaesés, hiszen nyáron valóban sokkal gyengébb lett a támadósorunk papíron, mint az előző években, sőt, talán évtizedekben. + szezon közben vett át egy sok sebből vérző csapatot. A gáz inkább az, hogy nyáron nem kis áldozatokat hozva igazoltunk egy Lewa - Raphinha duót előre, és nem léptünk előrébb velük támadóerőben.
Szóval nem az overall statjaikat és teljesítményüket, hanem az egyéniként objektíven értékelhető mutatványaikat nézzük, na szerintem az a gáz.
Úgyhogy igazad van, gáz, hogy nem léptünk velük annyival előrébb, amennyibe kerültek és kerülnek nekünk. Viszont ez pont nem Xavira nézve gáz, hanem rájuk, és a vezetőségre nézve. (Aminek persze része Xavi, de már említettem: az én véleményem és benyomásom egyértelműen az, hogy Lewát mint sztárt Laporta renoméja miatt volt muszáj igazolni, Raphit meg a Dembelé hercehurca miatt kialakult bizonytalanság = kényszer hozta csak ide, semmi egyéb.)
Adjuk meg viszont nekik is a második/harmadik esély, meg adjuk meg Xavinak is a szezont, hogy valami támadásbeli fejlődést érjen el a támadószekcióban csak gyengébbé vált keretünkkel. Mondjuk épp ez utóbbi miatt szerintem nagy reményeink ne legyenek, de bizonyos elvárásokat azért mégis lehet támasztani.
Ten Haag egy fantasztikus edzőnek tűnt, továbbra is jó szakembernek gondolom amúgy, de meg lehet nézni milyen a MU teljesítménye. Pedig nekik azért jóval kevesebb anyagi nehézségük van asszem. Nem könnyű kihozni ezeket az ezer faktorral súlytott gigaklubokat a gödör mélyéről, iszonyatosan sok tényezős dolog ez. Xavi szerintem hatalmas eredményeket tud felmutatni az eddigi bő másfél évével (részben a sportszakmai vezetőséggel, főként Alemanyval karöltve).
1. Bajnokság hatalmas előnnyel, szuperkupa kiváló játékkal
2. Rangadó teljesítmények
3. Fiatalok beépítése (ez, és a következő pont két tök különböző dolog)
4. Utánpótlás használata (szerintem igenis nagyon jó, ideális tempóban csinálja, a sok tavaszi kritika ellenére)
5. A keret gyakorlatilag teljes lefrissítése 1,5 év alatt
6. Öltözői hangulat, edzés/munka fegyelem
7. Felelősségvállalás: ez különösen Koemannal szembeállítva dícséretes, sose a játékosokat találja meg.. (persze a száz meccsből egyszer már ráfogta a fűre a pontvesztést, meg kétszer már a bíróra is, aki úgy gondolja, koncentráljon csak a kivételre, de az ő véleményüket már úgyis átugorja csak a szemem).
8. Megkérdőjelezhetetlen stabilitás a csapat mezőnyjátékában, a védelemben, a középpályán, ami maximum a legmagasabb szinten nem lenne elég, de ez ugye még nem derült ki soha, mert a legnagyobb/legfontosabb nemzetközi meccseinket mindig ezer sérülttel játszottuk le.
Bőven van mire építeni, és továbbra is nyugodtan lehet türelemmel és mérsékelt bizalommal állni Xavihoz, annak ellenére, hogy nyilvánvalóan sok területen van tér fejlődésre, még a jelenlegi lyukas kerettel is. Ez csak és kizárólag a ti hozzáállásotokon múlik szerintem.
PS.: Hatalmas eredménykényszer van a mindenkori Barca edzőn. Nem véletlen őszült meg itt nálunk 3-4 év alatt Pep, majd LE is. Egyikük se bírta tovább, nem olyan a közeg. Ha én lennék az edző helyében és nem lennék teljesen agyalágyult vagy önsanyargató, akkor a nagy összképre koncentrálnék, így pedig valószínűleg a lehető legstabilabb, legeredményesebb focira törekednék adott körülmények között. Valverdénél ezt a stílust nem fogadtam el, túl friss volt még az aranykorszak emléke és a játékosanyag hasonlósága, de Xavinál már simán elfogadom. Azt várom, hogy fejlődjön folyamatosan, ami évről évre fejlődést jelent, nem meccsről meccsre fejlődést. Közben szépen álljunk legalább félig lábra anyagilag.
Azt viszont nem várom, hogy 1-2 év alatt nagyon mélyről BL top8as klub leszünk újra, és azt se, hogy egyszerre fogunk szórakoztatóan, szépen játszani, miközben utcahosszal nyerjük a ligát, amely ugyan nem a legerősebb, de mégis olyan klubok elől kell elhozni, mint a real, az atletico, a sevilla, a villareal, bilbao vagy betis.
Simán elhiszem, hogy Xavinak a sok kiváló képességű középpályásunk használata a legjobbnak tűnő megoldás, nem pedig a szerencsétlenkedő támadóink szaporítása a pályán. Nyilván dolgozik azon, hogy elől fejlődjünk, és a játékosok is személyesen, de ez nem egy minden áron projekt, nem is szabad, hogy az legyen.
Nagyon árulkodó az is, amit a Cadiz ellen csinált Araujo kiesése után: inkább bedobta az újabb középpályást, és ment Frenkie hátra. Megtartottuk az alap, a legerősebb, legstabilabb formációt, és újabb középpályás profilú játékos ment fel a pályára, pedig védő esett ki. Árulkodik ez a hozzáállásról is, amiről írtam, de árulkodik arról is, hogy mennyire bízik a keretben: nem tett fel kísérleti 4-3-3at támadókkal, pedig kínálkozott a szituáció, és nem tett fel csere középső védőt se... Inigo nem elérhető, Garcia nem elfogadható, Lenglet csak szurkolni van már, szélső védőink meg továbbra sincsenek. Van kb 10-12 egészen kiváló, részben felsőpolcos játékos, de ezzel párhuzamosan rémisztő lyukak tátongnak a kereten, amit elsősorban az anyagi korlátozottságunk okoz, ezen nincs mit szépíteni, és nem lehet most feloldani.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
- József Attila
Xavi első szezonjában értehtő a visszaesés, hiszen nyáron valóban sokkal gyengébb lett a támadósorunk papíron, mint az előző években, sőt, talán évtizedekben. + szezon közben vett át egy sok sebből vérző csapatot. A gáz inkább az, hogy nyáron nem kis áldozatokat hozva igazoltunk egy Lewa - Raphinha duót előre, és nem léptünk előrébb velük támadóerőben.NovaProspekt írta: ↑2023.08.21. 19:49:19Ez ilyen. Messi nélkül kapásból kiesett 30-40 gól. A La Ligás kiscsapatok elolaszosodtak, az a játékterv a nagyrészüknél, hogy a 0-0-ra minél tovább ráüljenek (és a bíró általában engedi a kemény játékot, ami ezt elősegíti). Plusz mi is defenzívebben játszunk, mint jászhatnánk.Nagybarcelona írta: ↑2023.08.21. 19:32:00Az utóbbi kèt szezon hozta majd 20 èv alatt a legkevesebb gólunkat. 68 ès 70. Micsoda különbsèg a bajnokság színvonala között, mikor a Reál csak 4. helyre futott be Ronaldoèkkal a Valencia, Barcelona, ès Deportivo mögött.
https://www.topscorersfootball.com/la-l ... -2003/2004
Linkelem a góllövőlistát, ahol a 17 gólos Eto'o a Mallorcaból ès a 16 gólos David Villa a Zaragozaból nem fèrt az első ötbe. Igaz a legeredmènyesebb Barcas Saviola is csak 9.
- NovaProspekt
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 1984
- Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19
Ez ilyen. Messi nélkül kapásból kiesett 30-40 gól. A La Ligás kiscsapatok elolaszosodtak, az a játékterv a nagyrészüknél, hogy a 0-0-ra minél tovább ráüljenek (és a bíró általában engedi a kemény játékot, ami ezt elősegíti). Plusz mi is defenzívebben játszunk, mint jászhatnánk.Nagybarcelona írta: ↑2023.08.21. 19:32:00Az utóbbi kèt szezon hozta majd 20 èv alatt a legkevesebb gólunkat. 68 ès 70. Micsoda különbsèg a bajnokság színvonala között, mikor a Reál csak 4. helyre futott be Ronaldoèkkal a Valencia, Barcelona, ès Deportivo mögött.
https://www.topscorersfootball.com/la-l ... -2003/2004
Linkelem a góllövőlistát, ahol a 17 gólos Eto'o a Mallorcaból ès a 16 gólos David Villa a Zaragozaból nem fèrt az első ötbe. Igaz a legeredmènyesebb Barcas Saviola is csak 9.
-
- Capitá del Barça
- Hozzászólások: 777
- Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31
Az utóbbi kèt szezon hozta majd 20 èv alatt a legkevesebb gólunkat. 68 ès 70. Micsoda különbsèg a bajnokság színvonala között, mikor a Reál csak 4. helyre futott be Ronaldoèkkal a Valencia, Barcelona, ès Deportivo mögött.
https://www.topscorersfootball.com/la-l ... -2003/2004
Linkelem a góllövőlistát, ahol a 17 gólos Eto'o a Mallorcaból ès a 16 gólos David Villa a Zaragozaból nem fèrt az első ötbe. Igaz a legeredmènyesebb Barcas Saviola is csak 9.
https://www.topscorersfootball.com/la-l ... -2003/2004
Linkelem a góllövőlistát, ahol a 17 gólos Eto'o a Mallorcaból ès a 16 gólos David Villa a Zaragozaból nem fèrt az első ötbe. Igaz a legeredmènyesebb Barcas Saviola is csak 9.
Nincs hát.ElBartimaeus írta: ↑2023.08.21. 18:29:09ui, mert Troym nagyon hiányolja a szögletvariációkat: olyan nincs modern fociban, hogy nincs "szögletvariáció". Cheese, egyszerhasználatos érdekességek lehetnek, de egy általános koncepció, hogy hogyan, merre, mikor, miért mozogsz, mindig van. Gavi fejesénél Lewy elzárja a két védőt, Kondué tök üresen van és berobban - a mögöttük kialakult térbe futnak be mögöttük. Gavi elmozog a rövidre, hogy kimozdítsa a védőt, aki felé futnak középről. A védő nem követte jól, ezért ő kaphatta. Mi ez, ha nem tudatos szöglet szerinted?
Passzoljuk vissza az összeset a kapusnak, felesleges foglalkozni vele, esetleg gyakorolni.
2,5 éve nincs egy nyamvadt szabadrúgás gólunk sem, az sem fontos manapság.
Pedig ezek az "olcsón, rövid idő alatt" akár gólokban mérhető játékelemek, ha már nincs elképzelésünk, hogyan kéne feltörni a védelmüket.
Abba bele sem kezdek, hogy ha TOP középpályánk van, akkor miért kell, hogy közülük 5 is pályán legyen egyszerre, ha a kiesőjelölt ellenfélnél sincs annyi, vagy milyen pedagógiai gyakorlat az előszezon legjobb játékosait padoztatni, Lewát meg akkor is pályán tartani, ha gyakorlatilag emberhátrány a jelenléte.
A csapatépítés meg hogy hol tart, arra meg választ ad a következő meccs a Villareal ellen idegenben.
- ElBartimaeus
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 2260
- Csatlakozott: 2009.03.25. 00:11:43
- Tartózkodási hely: Budapest
Nem tudom, mire vártok, milyen játékunk legyen ilyen csapatok ellen? Ahogy Chino is írta, ilyen betömörül védelem ellen nincs sok lehetőségünk, amíg nem találunk egy gólt. Utána szét lehet őket szedni, mint ahogy ez meg is történt, gyorsan jött a második, miután lett terünk.
Egész pontosan az ellenkezője történik a pályán, mint amit itt a fórum olvasgatásából el lehetne képzelni. Több gyors, kombinatív labdajáratás is kialakul, egyértelmű elképzelés volt belöbbölt labdákra is keresztmozgásból, nagyon sok felpasszolt labdánk volt Lewyre, Baldé sokszor jól kaphatta a labdát, mert középre behúztuk az ellenfelet, stb.
A gond az, hogy minden ilyen dinamikus megindulásunkat lefaltolták akkor is, ha 2-3 ütemmel elkéstek, labda nélküli helyzetekben is rúgták, ütötték a játékosainkat (Gavi reklamációja is egy ilyen után volt). Ezzel nincs edző és taktika, ami tud bármit is kezdeni, de borzasztó ellene játszani. A helyzethez mérten mutatósan játszott a csapat, voltak próbálkozások. Igaz voltak olyan pillanatok is, amikor mindenki állt, kivéve a labdás, de szerencsére az volt a kevésbé jellemző.
Továbbra is tartom, hogy jó uton halad a csapat, és hogy lesznek még ehhez hasonló meccsek, mint ahogy mindig is voltak.
ui, mert Troym nagyon hiányolja a szögletvariációkat: olyan nincs modern fociban, hogy nincs "szögletvariáció". Cheese, egyszerhasználatos érdekességek lehetnek, de egy általános koncepció, hogy hogyan, merre, mikor, miért mozogsz, mindig van. Gavi fejesénél Lewy elzárja a két védőt, Kondué tök üresen van és berobban - a mögöttük kialakult térbe futnak be mögöttük. Gavi elmozog a rövidre, hogy kimozdítsa a védőt, aki felé futnak középről. A védő nem követte jól, ezért ő kaphatta. Mi ez, ha nem tudatos szöglet szerinted?
Egész pontosan az ellenkezője történik a pályán, mint amit itt a fórum olvasgatásából el lehetne képzelni. Több gyors, kombinatív labdajáratás is kialakul, egyértelmű elképzelés volt belöbbölt labdákra is keresztmozgásból, nagyon sok felpasszolt labdánk volt Lewyre, Baldé sokszor jól kaphatta a labdát, mert középre behúztuk az ellenfelet, stb.
A gond az, hogy minden ilyen dinamikus megindulásunkat lefaltolták akkor is, ha 2-3 ütemmel elkéstek, labda nélküli helyzetekben is rúgták, ütötték a játékosainkat (Gavi reklamációja is egy ilyen után volt). Ezzel nincs edző és taktika, ami tud bármit is kezdeni, de borzasztó ellene játszani. A helyzethez mérten mutatósan játszott a csapat, voltak próbálkozások. Igaz voltak olyan pillanatok is, amikor mindenki állt, kivéve a labdás, de szerencsére az volt a kevésbé jellemző.
Továbbra is tartom, hogy jó uton halad a csapat, és hogy lesznek még ehhez hasonló meccsek, mint ahogy mindig is voltak.
ui, mert Troym nagyon hiányolja a szögletvariációkat: olyan nincs modern fociban, hogy nincs "szögletvariáció". Cheese, egyszerhasználatos érdekességek lehetnek, de egy általános koncepció, hogy hogyan, merre, mikor, miért mozogsz, mindig van. Gavi fejesénél Lewy elzárja a két védőt, Kondué tök üresen van és berobban - a mögöttük kialakult térbe futnak be mögöttük. Gavi elmozog a rövidre, hogy kimozdítsa a védőt, aki felé futnak középről. A védő nem követte jól, ezért ő kaphatta. Mi ez, ha nem tudatos szöglet szerinted?
Tehát a felépített taktika nem látványos kiscsapatok ellen és nem eredményes top csapatok ellen.Chino írta: ↑2023.08.21. 13:45:45Ez sajnos nagyon igaz. Ez az átka, ha kisebb csapatok ellen játszunk. Rendre eredményesebbek vagyunk és a játékunk is más a Real, ATMA, Betis, Soci, Sevilla, Villarreal ellen, mint az ilyen Getafe, Almeria, Rayo stb.-vel szemben, a játék minőségéről nem is beszélve. És fel lehet hozni a nemzetközit, de tavaly pl. a hazai Inter, MU, idegenbeni Bayern mind kifejezetten jó volt.
Könnyű mondani, hogy kontrázzunk, miközben az ellenfél 8 emberrel beáll a 16-os elé vagy lőjünk távolról, mikor 5-ből 4 elakad a falban (lásd tegnap többször pl. Gündogan, Pedri, Lewa, Romeu stb.). Vagy, hogy csalogassuk ki az ellenfelet, adjunk területet miközben eszük ágában sincs a félpályáig sem eljönni.
Korábban mi volt? Odaadták Messinek a labdát, aztán vártuk, hogy villanjon, menjen át három-négy emberen és lőjön egy gólt vagy adjon egy assistot. Vagy Lucho alatt az MSN. Ha pedig kapunk egy gólt még rosszabb a helyzet, mert akkor tényleg úgy beállnak, hogy már dörzsöli a háló a hátukat.
Inkább az a gond, hogy a helyzeteinket nem tudjunk megbecsülni, nagyon sok ziccert/nagy helyzetet elpocsékolunk. Ha az első félidőben Yamal vagy Koundé értékesíti a ziccerét más meccs lehetett volna.
Én ebben látom a legnagyobb hibát.
Holott mindkettő esetén például megoldás lenne, ha a szögleteket nem passzolgatnánk vissza a kapusnak, lennének bedobás- szadarúgás variációk. Ezeket a dolgokat kitalálni, begyakorilni pár hét, nem pár év.
Abba már bele se kezdek kikkel vagy milyen felállásban kéne játszani.
- Bob_Marley
- Presidente del Barça
- Hozzászólások: 19614
- Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14
Jogos, köszönöm a helyreigazítást.Alcantara írta: ↑2023.08.21. 15:30:45Te Bob! Nem árt, ha megjegyzed a nevét, fogsz még hallani róla. Nem Lamal, ahogyan ötször egymás után leírtad, Lamine Yamal!Bob_Marley írta: ↑2023.08.21. 13:39:50Még külön mutatták is meccs közben a támadás építést amiből Lamal kapura lőhetett, és ilyenből csak az első félidőben volt 4-5 amiből ziccer és helyzet lett. Gundogan,Gavi-Pedri rövid passzok, háromszögben,Lewa megkapta és kibokte Lamalnak. De úgy volt mikor túloldalra ugyanez Lamall-Kounde-Gavi-Koumde-Lamal vt a labda útja, forgatás tuloldalra,Pedri nem tudta jól visszatenni fejjel Lewanak. Mind-mind tudatos gyönyörű akció volt.
Ez a mi lenne itt még ott,majd meglátjuk nemzetközi szinten. Én továbbra is hiszek abban,hogy futkoraszhat az ellenfél,még ilyen iram olyan iram, de labdanelkul hova futnak? Spanyol csapatok ellen az angolok max a labda után futnak.
Mi ezt játszuk,mindig is ezt játszottuk. Pozicios játék, ellenfél 16-osa előtt, haromszogelesek, bemozgasok. Ezt csináltuk tegnap is,Getafe ellen is és működött. Getafe ellen is bőven volt helyzet,lsd egy az egyben ugyanaz lejátszódott Lamal be csak Fati elrugta. Itt meg Pedri.
Ezért írtam,amíg a kontroll megvan meccseken,bőven uraljuk a kp-t és tamadoharmadot, lehetőségek,helyzetek megvannak addig igenis jó az irány.
Yamal
Te Bob! Nem árt, ha megjegyzed a nevét, fogsz még hallani róla. Nem Lamal, ahogyan ötször egymás után leírtad, Lamine Yamal!Bob_Marley írta: ↑2023.08.21. 13:39:50Még külön mutatták is meccs közben a támadás építést amiből Lamal kapura lőhetett, és ilyenből csak az első félidőben volt 4-5 amiből ziccer és helyzet lett. Gundogan,Gavi-Pedri rövid passzok, háromszögben,Lewa megkapta és kibokte Lamalnak. De úgy volt mikor túloldalra ugyanez Lamall-Kounde-Gavi-Koumde-Lamal vt a labda útja, forgatás tuloldalra,Pedri nem tudta jól visszatenni fejjel Lewanak. Mind-mind tudatos gyönyörű akció volt.
Ez a mi lenne itt még ott,majd meglátjuk nemzetközi szinten. Én továbbra is hiszek abban,hogy futkoraszhat az ellenfél,még ilyen iram olyan iram, de labdanelkul hova futnak? Spanyol csapatok ellen az angolok max a labda után futnak.
Mi ezt játszuk,mindig is ezt játszottuk. Pozicios játék, ellenfél 16-osa előtt, haromszogelesek, bemozgasok. Ezt csináltuk tegnap is,Getafe ellen is és működött. Getafe ellen is bőven volt helyzet,lsd egy az egyben ugyanaz lejátszódott Lamal be csak Fati elrugta. Itt meg Pedri.
Ezért írtam,amíg a kontroll megvan meccseken,bőven uraljuk a kp-t és tamadoharmadot, lehetőségek,helyzetek megvannak addig igenis jó az irány.
- Chino
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 7464
- Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
- Tartózkodási hely: Debrecen
Ez sajnos nagyon igaz. Ez az átka, ha kisebb csapatok ellen játszunk. Rendre eredményesebbek vagyunk és a játékunk is más a Real, ATMA, Betis, Soci, Sevilla, Villarreal ellen, mint az ilyen Getafe, Almeria, Rayo stb.-vel szemben, a játék minőségéről nem is beszélve. És fel lehet hozni a nemzetközit, de tavaly pl. a hazai Inter, MU, idegenbeni Bayern mind kifejezetten jó volt.
Könnyű mondani, hogy kontrázzunk, miközben az ellenfél 8 emberrel beáll a 16-os elé vagy lőjünk távolról, mikor 5-ből 4 elakad a falban (lásd tegnap többször pl. Gündogan, Pedri, Lewa, Romeu stb.). Vagy, hogy csalogassuk ki az ellenfelet, adjunk területet miközben eszük ágában sincs a félpályáig sem eljönni.
Korábban mi volt? Odaadták Messinek a labdát, aztán vártuk, hogy villanjon, menjen át három-négy emberen és lőjön egy gólt vagy adjon egy assistot. Vagy Lucho alatt az MSN. Ha pedig kapunk egy gólt még rosszabb a helyzet, mert akkor tényleg úgy beállnak, hogy már dörzsöli a háló a hátukat.
Inkább az a gond, hogy a helyzeteinket nem tudjunk megbecsülni, nagyon sok ziccert/nagy helyzetet elpocsékolunk. Ha az első félidőben Yamal vagy Koundé értékesíti a ziccerét más meccs lehetett volna.
Én ebben látom a legnagyobb hibát.
Forca Barca!!!!
- Bob_Marley
- Presidente del Barça
- Hozzászólások: 19614
- Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14
Még külön mutatták is meccs közben a támadás építést amiből Lamal kapura lőhetett, és ilyenből csak az első félidőben volt 4-5 amiből ziccer és helyzet lett. Gundogan,Gavi-Pedri rövid passzok, háromszögben,Lewa megkapta és kibokte Lamalnak. De úgy volt mikor túloldalra ugyanez Lamall-Kounde-Gavi-Koumde-Lamal vt a labda útja, forgatás tuloldalra,Pedri nem tudta jól visszatenni fejjel Lewanak. Mind-mind tudatos gyönyörű akció volt.
Ez a mi lenne itt még ott,majd meglátjuk nemzetközi szinten. Én továbbra is hiszek abban,hogy futkoraszhat az ellenfél,még ilyen iram olyan iram, de labdanelkul hova futnak? Spanyol csapatok ellen az angolok max a labda után futnak.
Mi ezt játszuk,mindig is ezt játszottuk. Pozicios játék, ellenfél 16-osa előtt, haromszogelesek, bemozgasok. Ezt csináltuk tegnap is,Getafe ellen is és működött. Getafe ellen is bőven volt helyzet,lsd egy az egyben ugyanaz lejátszódott Lamal be csak Fati elrugta. Itt meg Pedri.
Ezért írtam,amíg a kontroll megvan meccseken,bőven uraljuk a kp-t és tamadoharmadot, lehetőségek,helyzetek megvannak addig igenis jó az irány.
Ez a mi lenne itt még ott,majd meglátjuk nemzetközi szinten. Én továbbra is hiszek abban,hogy futkoraszhat az ellenfél,még ilyen iram olyan iram, de labdanelkul hova futnak? Spanyol csapatok ellen az angolok max a labda után futnak.
Mi ezt játszuk,mindig is ezt játszottuk. Pozicios játék, ellenfél 16-osa előtt, haromszogelesek, bemozgasok. Ezt csináltuk tegnap is,Getafe ellen is és működött. Getafe ellen is bőven volt helyzet,lsd egy az egyben ugyanaz lejátszódott Lamal be csak Fati elrugta. Itt meg Pedri.
Ezért írtam,amíg a kontroll megvan meccseken,bőven uraljuk a kp-t és tamadoharmadot, lehetőségek,helyzetek megvannak addig igenis jó az irány.
- Deluigi
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 1867
- Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
- Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely
ket fordulo utan mi vagyunk az egyetlen csapat, aki nem kapott golt
szerintem dicseretes az elkepzelese, hogy eloszor ne kapjunk golt, aztan elol csak bemegy 5-6 a 30 kialakitott helyzetbol
de mindig ez sem sikerulhet...
Arra értettem amit előttem irt a kolléga, hogy már nyert egy bajnokságot, nem kell bizonyítania.
Troym-al értek egyet. Semmiféle elképzelést nem lehet felfedezni a játékunkban. Néha kijön a lépés, mint minden más csapatnak. De a meccsek 80%-án szenvedünk. Tavaly is így volt, most sem várok mást. Xavi makacs, nem fog változtatni, ha igen én leszek az első aki megköveti. Megy a tili-toli, középpálya telített egymást kerülgetik. Ettől orrvérzésig erőltetett 442-től megyek a falnak.
Igen, de ott tartunk, hogy egy 50 ezres stadion is 70%on működik, szóval a kritika mégis a csapatot és az edzőt illeti.
Ahhoz ne kelljen már 2 év egy edzőnek, hogy legyenek szöglet és szabadrúgás variációk, vagy hogy néhány egyszerűbb séma szerinti támadás vezetés sikerüljön, esetleg hogy a játékosokat a saját posztjukon használja. 2 éve épül a csapat és nézhetetlen a legtöbb meccs.
- Deluigi
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 1867
- Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
- Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely
jelenleg is epiti a csapatot, mi az hogy nem kell csinalni semmit?
ha megkapott volna minden jatekost, akit kert, akkor biztosan nem itt lennenk
Artetanak 4 ev kellett, hogy felmutasson egy masodik helyet a bajnoksagban, mi egy ev utan bajnokok lettunk
lehet elegedetlenkedni, de ez egy folyamat
Ja végülis így működik ez a mai fociban, egyszer nyersz egy bajnokságot, utána már nem kell semmit csinálni elég, ha ugyanazt a nézhetetlen játékot játszatod 5 éven keresztül ? Közben meg megkap majdnem minden játékost, akit kér.
Rég óta úgy gondolom, hogy teljesen mindegy milyen edző jön meg honnan és hogy milyen játékosok!
Amíg ugyan ezt a nézhetetlen élképzelésekben szegény játékot nyomatjuk és meg sem próbálnak az edzők változtatni addig nem lesz szerintem eredmény sem!
Pintosan ezért nem örültem Xavi kinevezésének, mert Ő pontosan azt játszatja a srácokkal amit Ő játszott amiben felnőtt! Szerintem Xavi ide kevés edzőnek .
Utálom Murinho-t mert minden csapatával megöli a foci szépségét...hát már Xavi is ezt teszi szerintem, csak máshogy!
Azért szurkolok neki , hogy merjen végre változtatni...akkor talán eredményesebb is lesz a csapat.
Amíg ugyan ezt a nézhetetlen élképzelésekben szegény játékot nyomatjuk és meg sem próbálnak az edzők változtatni addig nem lesz szerintem eredmény sem!
Pintosan ezért nem örültem Xavi kinevezésének, mert Ő pontosan azt játszatja a srácokkal amit Ő játszott amiben felnőtt! Szerintem Xavi ide kevés edzőnek .
Utálom Murinho-t mert minden csapatával megöli a foci szépségét...hát már Xavi is ezt teszi szerintem, csak máshogy!
Azért szurkolok neki , hogy merjen végre változtatni...akkor talán eredményesebb is lesz a csapat.
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7565
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
Hát igen. Szerintem a mi cserecsatárunkat (Ferrán) simán elfogadnák most Madridban. Akár kezdőként is.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
A Realban kezdő csatár sincs. Szélső hátvédek kukák. Szintén nem annyira ütőképes a csapat.
Már, nem kell bizonyítania semmit, megnyerte a bajnokságot tavaly. Pedig ez a csapat gyengébb, mint a Real. Nincs csere csatár, a kezdő is 35 éves, nincs jobbhátvéd, a bal is egy tavaly felfedezett 20 éves srác. Messzi vagyunk még papíron is egy ütőképes csapattól.