Fc Barcelona - A Hátország

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2499
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.05.17. 11:30:16

Az egy legenda, hogy az olajos csapatok mennyivel jobban állnak anyagilag. Bár bevétel tekintetében visszacsúsztunk a 7. helyre, egyáltalán nem nagy a lemaradásunk a City-hez képest. Az Internazionáléra helyesen hivatkozunk, a bértömegük egyharmada a miénknek. A probléma nem azzal van, hogy nem vagyunk olajos csapat. Szerencsére nem vagyunk azok. Az egyik probléma az, hogy a fizetések tekintetében palimadarak voltunk. Ha ránézek például az Internazionale payroll-jára, nagyon sok barcelonai fizetés őrültség, de a City bértömege is jóval kisebb, mint a miénk. Rossz döntéseket hozott a klub. Ingyenes igazolásokkal és nem túlméretezett fizetésekkel is fel lehet építeni egy BL-győztes csapatot, elsősorban erre lenne szükség, bevételben nincs nagy lemaradásunk.

Arról persze nem tehetünk, hogy a spanyol bajnokság szigorúbb, és minket megbüntetnek azért, amiért a PSG-t nem. Ezért lenne szükség egységes szabályokra, egységes feltételekre, de erre a szurkolók mondtak nemet, így emiatt nem panaszkodhatunk.

https://www2.deloitte.com/uk/en/pages/s ... eague.html
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.05.17. 10:25:42

Egyrészt maximálisan egyetértek: egy csapatnak nincs szüksége se sok pénzre, se nagy igazolásokra, hogy sikeres lehessen. Persze bizonyos pénzügyi méreteknek, szakmai és játékoskeretbeli alapoknak meg kell lennie, de nálunk megvan ez pl. Én az idei sikereinkben például sokkal inkább látom a már tavalyi szezonban Xavi alatt megkezdődött munka sikeres továbbgörgetését (legyen szó pl edzésmunkáról, fegyelemről, csapatszellemről, a játékkoncepciók bizonyos szintű meglététől és bizonyos szintű beéréséről), mintsem azt, hogy 200-250 millióért igazoltunk játékosokat.

Másrészt viszont: ne gondoljuk, hogy az Inter olyan hű de jó csapat. A BL szerintem minimum 50%ban szerencse kérdése, pl több mint valószínű, hogy az Inter elleni 3-3as csoportmeccsünk után mi jutottunk volna tovább, ha megnyerjük. Márpedig ott voltam, élénken emlékszem, akárhogy IS alakulhatott volna az a meccs. És most meg döntőznek....
Nem lebecsülve a BLt, hiszen ha valaki végigviszi, az azért nem csak véletlen, de szerintem egy csapatról sokkal többet mond el az egész éves bajnoki szereplése. Ha a City kiesett volna két körrel ezelőtt, akkor is ők lennének európa magasan legjobb csapata. Ugyanitt állítom, hogy nekünk most, Május 17.én, jó hangulatban és jó egészségben, van minimum ugyanolyan jó csapatunk, mint az Inter. A BL egy szerencsejáték, egy meccseken, öt perceken el tud úszni egy szezon. A legjobb csapatok is kieshetnek idő előtt, és egy közepes csapat is végigmenetelhet.

Messi egy külön dolog, de azon felül én annak örülnék legjobban, ha nem igazolnánk idén nagy nevet, sőt, 1-2 kiegészítő (cserepados) igazoláson kívül senkit. Folytassuk nyugiban, normál tempóban, további nyomás nélkül, és közben törlesszük a hiteleinket.

Ami Cruyff távozását illeti... persze semmit nem tudhatunk, de sztem Laportával egyszerűen nem jó együtt dolgozni.

Deconak örülnék viszont, szerintem ő kifejezetten inteligens ember lehet. Viszont ez már a Bartomeu modell felé indult meg: a sportigazgató már nem szakmenedzser, hanem ex játékos. Egyszerűen csökken így az értéke a pozíciónak. Mint mikor Abidalt rakták oda, pl.
Én meg annak a híve vagyok, hogy minden hatalom és felelősség akkor a legjobb, ha szét van osztva, decentralizálva. Érvényes ez egy ország, de szerintem egy sociok tulajdonolta klub esetében is.

Aki a csapat jólinformált szurkolója volt akkoriban is, vagy azóta tájékozódott, az emlékezhet: a modellváltáskor Laportáék egy olyan koncepcióval, elnökséggel nyertek, egy olyan modell ígéretével nyertek, ami egy 6-8-10 (nem emlékszem) fős elnökségi kerekasztalból állt. Egy fajta board of directors, mint egy nagyvállalati struktúrában: van tulajdonos, van elnök, van vezérigazgató, van gazdasági, van szakmai vezető.. és egymás dolgába alapvetően nincs beleszólásuk. Mindenkinek megvolt a maga szerepe, és még fontosabb: nem volt egy hierarchia aminek a tetején tisztán az elnök állt. Az elnök nem szólhatott bele a gazdasági day-to-day dolgokba pl, ugyanígy a sportszakmaiba se. Ez már rég a múlté, attól tartok. Pedig ez lenne a jó: nem minden szituációban a leghatékonyabb, de az olyan csődöket és katasztrófákat elkerülhetjük vele, mint amibe a másfajta rendszerek törvényszerűen belekeverednek.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.05.17. 10:15:00

ocsike83 írta:
2023.05.17. 09:59:40
Troym írta:
2023.05.17. 08:14:19
Nem csak a pénzen múlik, hogy mit érünk el mondjuk Európában. Az Inter teljes kezdőcsapata kevesebbe került, mint amennyit csak az előző nyáron költöttünk, pont volt erről egy cikk, hogy kb 120m euró volt a 11 játékos.
Az Inter példája is mutatja, hogy nem kell 100 milliókat költeni játékosokra.
Van eredménye az ingyen igazolható, illetve a máshol nem sikeres játékosok megszerzésének.
Erre próbálok utalni az átigazolások topikban. A BL döntős Interből kapásból De Vrijnek lejár a szerződése, Calhanogluè pedig utolsó èvèbe lèp. Mind2 játèkost règóta el tudnám kèpzelni a Barcában. Lautarot is kedvelem, de 80+ millió az ára, ès egy magas közèpcsatár mögött a legjobb, a Barca pedig nem fog pl. 532-re váltani, hiába adná magát a felállás a minősègi kh-kel, a kèt szèlen Balde, Raphinha, elől Pedig Lewa.
Avatar
ocsike83
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 294
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2023.05.17. 09:59:40

Troym írta:
2023.05.17. 08:14:19
Nem csak a pénzen múlik, hogy mit érünk el mondjuk Európában. Az Inter teljes kezdőcsapata kevesebbe került, mint amennyit csak az előző nyáron költöttünk, pont volt erről egy cikk, hogy kb 120m euró volt a 11 játékos.
Az Inter példája is mutatja, hogy nem kell 100 milliókat költeni játékosokra.
Van eredménye az ingyen igazolható, illetve a máshol nem sikeres játékosok megszerzésének.
Valdes - Puyol, Touré, Pique, Sylvinho - Iniesta, Busquets, Xavi - Henry, Eto'o, Messi
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.05.17. 08:14:19

Nem csak a pénzen múlik, hogy mit érünk el mondjuk Európában. Az Inter teljes kezdőcsapata kevesebbe került, mint amennyit csak az előző nyáron költöttünk, pont volt erről egy cikk, hogy kb 120m euró volt a 11 játékos.
Gaillard
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 303
Csatlakozott: 2019.04.03. 06:01:56

2023.05.17. 07:05:36

Mcsaba89 írta:
2023.05.17. 01:39:37
Elmegy Crujff is sajnos nem jósolok nagy jövőt ennek a csapatnak mindenki csak elmegy nincs pénz csak adóság, Messi visszaszerzése egy rossz vicc, félreértés ne essék nagy játékos de már nem kell a csapatba el kéne tőle szakadni már, Laporta csak kalinpál a mélyvízben próbálja menteni a menthetőt, sajnos tönkre tette ezt a csapatot az előző vezetőség amiből szinte lehetetlen felállni ezt látja mindenki ezért mennek el. Nem fogok meglepődni amikor elmennek a nagy játékosok is mert a csapatnak kell a pénz, sajnos ebből még 10 éven belül sem lesz eredményes csapat ne tévesszen meg senkit ez a bajnoki cím.

Vesszőket kellene használnod a szöveg tagolásához!

Amennyiben az eredményeket a "BL-ben méred", akkor csak a Real eredményes csapat, pedig vannak a Barcanál évtizedes távlatban sokkal jobban kondicionált csapatok a labdarúgásban.
Abban igazad van, hogy nagyon vékony jégen jár az egyesület, de ha mégis sikerül megtartani az értékeket és lassan, de bővíteni azok számát, akkor a legjobb csapatok egyike maradhat a Barca.
Nagyon nehéz egyfajta társadalmi szervezet formájában "tornázni" a gigászi financiális tulajdonosi háttérű clubok ellen, illetve a spanyol bajnokság szabályrendszere és vezetése is olyan külső ok, amely handicapként nehezedik a folyamatra. Ebben a formában a hibákat jobban büntetik és kevesebb lehetőség is van, azok kozmetikázására.

Messi anyagilag egész biztos nem lenne bukta a következő két évre, (sőt a "piaci hatás" egy kicsit túl is mutatna azon), igazából az lenne probléma, hogy Lewaval együtt szerintem a legpörgősebb mérkőzéseken már tényleg hátráltatnák a folyamatot, de arra sincs sok esély, hogy Lewa mellé olyan játékosok érkezzenek ezen időtáv alatt, akikkel bárkit verhetünk.
Szóval Messi szerintem inkább egyfajta marketing, érzelmi, emociinális "tánc", "brand karbantartás" (mondjuk Messi részéről max. érzelmi - bár szerintem elég nagy "hülyének" kell lenni ahhoz, hogy 100 milliókat veszni hagyjál emiatt) és természetesen bizonyos mérkőzéseken még kellő csillogást is adna a gépezetnek, de esélyünk sincs a jelenlegi legnagyobb sztárok leigazolására.
Mcsaba89
Barça C
Hozzászólások: 5
Csatlakozott: 2021.03.10. 23:13:12

2023.05.17. 01:39:37

Elmegy Crujff is sajnos nem jósolok nagy jövőt ennek a csapatnak mindenki csak elmegy nincs pénz csak adóság, Messi visszaszerzése egy rossz vicc, félreértés ne essék nagy játékos de már nem kell a csapatba el kéne tőle szakadni már, Laporta csak kalinpál a mélyvízben próbálja menteni a menthetőt, sajnos tönkre tette ezt a csapatot az előző vezetőség amiből szinte lehetetlen felállni ezt látja mindenki ezért mennek el. Nem fogok meglepődni amikor elmennek a nagy játékosok is mert a csapatnak kell a pénz, sajnos ebből még 10 éven belül sem lesz eredményes csapat ne tévesszen meg senkit ez a bajnoki cím.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.05.16. 17:36:56

Hivatalos- Jordi Cruyff távozik a klubtól
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.05.15. 10:15:43

Laporta nyilatkozott tegnap pár apróságot, amiről volt már szó a fórumon korábban.

Pl megerősítette, hogy megyünk Messiért, és a lehető legmagasabb számokkal próbáljuk meggyőzni. Ugyanakkor azt is említette, hogy jelenleg pár általános, személyes sms váltásnál jár a kapcsolatfelvétel, és hogy ezeken próbálja rendezni valamelyest a kapcsolatot, ami a két évvel ezelőtti ügyek kapcsán rossz állapotba került.

Ezen felül említette a jövő évi szezonbérlet árakat is (amit kb pont a 70%-al kevesebb helyjegy bevétel kompenzálására szabtak, magyarul rohadtul megnövelték). Az elnökség viszakozik, és hamarosan új árakkal jelentkezik.

Kis saját adalék, elmentem múltkor megnézni a stadiont a Montjuicra. Jelenleg leginkább koncert helyszínként üzemel, semmiféle munkálatok nem kezdődtek még meg ott, gyep helyett szemét és hangosító eszközök hevernek mindenfelé. A klub ugye 49500 főt határozott meg a közleményében, amit nagyon furcsálltam. A stadion egyik falán van egy tábla, ami szerint maximálisan 57805 ember tartózkodhat odabent, erre van engedélyeztetve. (A wikipédia szerint 56ezer fős volt kb eredetileg) Gondolom ennek a számnak megfelelő mosdó, vészkijárati kapacitások és egyéb felszerelés van bent, erre van hitelesítve.
Szóval továbbra se értem, miért mennének alá, túristákkal szerintem bármikor meg lehet tölteni. Most, hogy változnak a meghirdetett bérletárak, lehet, hogy ezt is átgondolják majd.
Megközelíthetőségben amúgy nyilván sokkal rosszabb, mint a Camp Nou. Fel kell menni a metrótól a hegyre. Na jó, inkább dombra. Nem nagy dolog felmenni a diadalívtől, és az Espanya sokkal nagyobb metrócsomópont és tér, mint a Camp Nou bármelyik oldalán lévők, de azért muszáj lesz külön buszjáratokat rendszeresíteni meccsekre. Annyiból mondjuk jó, hogy odafent nincs semmi kb, ez egy tisztán túrisztikai látványossághalmaz kb odafent, szóval egyéb forgalmak nincsenek, ellentétben a Les Cortsal.
Viszont a nagy gyalogos forgalomnak elég karcos fel-le mozogni. Nem hosszú, nem is vállalhatatlanul meredek, de elég szűk "folyosók" vannak csak felfelé, ha a szerpentines műutat szabadon akarják hagyni buszoknak. Mindenesetre Olimpiai komplexum volt ott, nem csak egy stadion, erre lett kipreparálva az egész környék elvileg, habár 92ben.

Egy másik adalék: elvileg 88500an voltak a Betis ellen a stadionban, az Osasuna ellen meg 76k. Teljesen kizártnak tartom, különösen az előbbit. Elég sok meccsen voltam már, elég sokszor figyeltem heteken keresztül, az utolsó percig az elérhető jegyek mennyiségét, meg persze azt, hogy mikor mennyire vannak tömve a lelátók. Meggyőződésem volt, hogy kb 70ezren leszünk, és látványra valóban nagyon messze voltunk a 88-89 ezres teltháztól. Nem csak meccs közben, mikor többé-kevésbé váratlan zuhogó eső sokakat elüldözött a lelátóról, hanem már a kezdő sípszónál is.
Nem tudom, pontosan mi okunk lehet, hogy kozmetikázzuk a nézőszámokat, és persze lehet, hogy egyszerűen tévesen ítéltem meg, de nagyon furcsa volt, és gondoltam érdekességként megosztom.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3314
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.05.12. 11:10:41

Ez az Alemany sztori arra mindeképp felhívja a figyelmet, hogy valami nem kerek a vezetésben, nincs teljes egyetértés vélhetően a jövőkép tekintetében, óvatosan fogalmazva.... :mrgreen:
Nem szokott jellemző lenni, hogy egy közelmúltban összeállt vezetésből egy fontos szereplő csak úgy kiszálljon....
Majd egyszer talán valamikor valami szivárogtatásból foszlányokat meg fogunk tudni.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7388
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.05.11. 14:39:59

Andris írta:
2023.05.11. 14:27:16
Nem biztos hogy minden Bartomeu sara azért.

Ne felejtsük soha egy percig se, hogy Laporta nem csak culé, hanem egy középszer politikus is egyidejűleg. Az emberei közül is szerintem sokan inkább lojalitás és név alapon kerülnek ki-be, mintsem valódi szakmai renomé és tapasztalat alapján.
Egyáltalán nem biztos, hogy mindenhez értenek, és mindenhez jól értenek a mostani vezetőségben (sem), sőt.
Az lehet, de Songhoz és Turanhoz sok köze nem lehetett. :)
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.05.11. 14:27:16

Nem biztos hogy minden Bartomeu sara azért.

Ne felejtsük soha egy percig se, hogy Laporta nem csak culé, hanem egy középszer politikus is egyidejűleg. Az emberei közül is szerintem sokan inkább lojalitás és név alapon kerülnek ki-be, mintsem valódi szakmai renomé és tapasztalat alapján.
Egyáltalán nem biztos, hogy mindenhez értenek, és mindenhez jól értenek a mostani vezetőségben (sem), sőt.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Messa
Az EuroBarca Utánpótlása
Hozzászólások: 3764
Csatlakozott: 2007.10.20. 20:59:24
Tartózkodási hely: Aba/Székesfehérvár

2023.05.11. 13:28:32

Troym írta:
2023.05.11. 11:42:46
Közel 16 milliós pénzügyminisztériumi bírságot kaptunk cégautók, charterjáratok és Arda Turan, illetve Songgal kapcsolatos szabálytalanságok miatt. (AS)

Van amit nálunk képesek jól csinálni a háttéremberek?

58 milliót különítettünk el a bírságokra, gondolom jön még néhány.
Drága Bartomeu elnök urunk a sírig kísért minket úgy tűnik.
Sóstó mellett van egy mocsár, kikapott a Zseljeznicsar. Az eredmény reális, így járt most a Real is... Real Madrid Videoton 0-1 1985.05.22
Avatar
Nyiri81
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2017.01.05. 23:06:25
Tartózkodási hely: BP

2023.05.11. 11:56:02

Troym írta:
2023.05.11. 11:42:46
Közel 16 milliós pénzügyminisztériumi bírságot kaptunk cégautók, charterjáratok és Arda Turan, illetve Songgal kapcsolatos szabálytalanságok miatt. (AS)

Van amit nálunk képesek jól csinálni a háttéremberek?

58 milliót különítettünk el a bírságokra, gondolom jön még néhány.
Mindenütt ez megy gondolom. Csak most a Tebas féle hiszti miatt minden fel van fújva.
Csak is Puyol
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.05.11. 11:42:46

Közel 16 milliós pénzügyminisztériumi bírságot kaptunk cégautók, charterjáratok és Arda Turan, illetve Songgal kapcsolatos szabálytalanságok miatt. (AS)

Van amit nálunk képesek jól csinálni a háttéremberek?

58 milliót különítettünk el a bírságokra, gondolom jön még néhány.
Magnus
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 269
Csatlakozott: 2022.08.04. 20:16:17

2023.05.08. 18:18:40

tisztellek amiért te még tudod nézni ezt az ötlettelen ívelgetést.
a többi részével egyetértek.
Avatar
Stalkyard
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3161
Csatlakozott: 2010.05.19. 19:10:30

2023.05.08. 18:15:00

Egyre több pletyka merül fel, hogy legnagyobb részt az vezetett Alemany távozásához, hogy túl nyersen bánt a szent tehenekkel (Sergi Roberto, Alba, és ugye a Messi ügy is részben ide sorolható). HA ez igaz, akkor lényegében amiatt vágták ki, mert próbálta tenni az egyetlen dolgot, ami kivezetné ezt a klubot a posványból, és valami újat felépíteni. HA igaz, akkor ez a klub teljes mértékben megérdemel mindent, amit az elmúlt években kapott, és mindent amit fog kapni a következő években.

Ha Busquets, Alba és Roberto is a keret tagja lesz jövőre, akkor én meg még egy fokkal intenzívebb hányingerrel ülök majd le meccset nézni, amikor rá bírom venni magam egyáltalán. Dehát nekünk ez jutott.
Az éjjel soha nem érhet véget!

Klopp on Coutinho bid: "I think tomorrow they (Barcelona) will offer a McDonald's Happy Meal and we get the toy as well!?"
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.05.06. 17:40:27

Szerintem a százmilliós igazolások sosem sportszakmai döntések, azokat elnökök hozzák politikai, hatalmi és marketing szempontok alapján. Azokat bármelyik sportigazgató felett döntik el, nem véletlenül nem válik be egyik sem. Szakmai döntések kb 50-60 millióig történnek. Fiatalok értékelése meg nehéz edző figyelembe vétele nélkül, mert valakinek játszatni is kéne a játékost, tanítani, terelgetni. Szóval ez egy nagy komplex értékelés.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.05.06. 10:50:06

Fernando írta:
2023.05.06. 10:38:59
Azt se felejtsük el, hogy fizetesben sem tudtunk versenyezni egyik fiatallal kapcsolatban sem, a klub körüli negatív ügyek szintén elrettento lehetett néhányuknak.
Szerintem is. Christensent mindenkèppen meg kellene tartani, mert nagyon rossz pèldát mutatnánk az ide vágyóknak. Kessie kèrdèses, hiszen nem tudjuk beilleszteni, de a Barcát ismerve, ha el is adjuk 10+ millió, mert ingyen minket választott, úgy pedig kaphat aláírási pènzt az új csapatától. Attól pedig szerintem többet èr. Max játèkoscsere, de az bonyolult, mert mindenkinek rá kell bólintania, az ügynököknek pedig kèrdèses a díjja.
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8674
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2023.05.06. 10:38:59

Azt se felejtsük el, hogy fizetesben sem tudtunk versenyezni egyik fiatallal kapcsolatban sem, a klub körüli negatív ügyek szintén elrettento lehetett néhányuknak.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.05.06. 06:32:52

Troym írta:
2023.05.05. 22:15:24

De kicsit összevissza írogatsz, mert Zubi meg 2015-ig volt sportigazgató, szóval nehéz követni kit szeretnél kritizálni, szóval először döntsd el melyik sportigazgató és a munkája a téma.
Ramon Planes a "technical secretary" pozíciót töltötte be. Egyfajta segèdje volt 2018-tól Abidalnak, akinek szinte semmilyen igazolása nem jött be. Kluivert volt az akadèmia igazgatója. Nekik tulajdonítom, hogy ismèt a helyes útra lèptünk a fiatalok átigazolása, kèpzèse terèn . Zubizarreta ès Alemany között a fekete lyuk. Volt egy kis hasznunk az eladásokon, amit kompenzáltak a 100 milliós bukások. Szerintem nem nagyon tudsz említeni ezen időszak alatt 2 bevált fiatal igazolást, mert emlèkeim szerint nem volt. Dembele ès De Jong, fogjuk rá, de 200 millióèrt nem nagy kunszt. Nagyon eltávolodtunk az eredeti kommentemtől, hogy mennyire fontos egy jó szakvezető kinevezèse.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.05.05. 22:15:24

Nagybarcelona írta:
2023.05.05. 19:26:08
Troym: nem kötözködni akarok,
Alemany ès Ramon Planes előtt írj már 2 játèkost aki bevált a fiatal igazolások közül az előttük lèvő 5 èvben.
Oké, Planes 2018-2021 közt volt nálunk, szóval 2013 óta.
Hogy vált be? Szakmailag, anyagilag?

Anyagilag:

2013 Neymar 88m érkezett 220m távozott
2016 Denis Suarez 3m érkezett 13m távozott
2016 Digne 16m érkezett, 30m távozott
2017 Marlon 5m érkezett 12m távozott
2017 Tobido 4m, 9m távozott, jelenlegi piaci értéke 30m, 20% a mienk a következő átigazolási díjnak
2018 Arthur 30m érkezett 76m távozott.
2018 Mina 12m érkezett 30m távozott

Szakmailag:
Neymar
2016 Umtiti, sérüléséig kb top10 khv volt
2014 MATS - no more comment
De szerintem Digne is jó volt csere bhv-nek.

Akiket ideírogattam mind 23 alatti játékosként érkeztek. Nyilván volt olyan mint mondjuk Rakitic, aki 26 évesen jött, de szerintem egyrészt áron alul, másrészt nem volt 100%, hogy beválik.

De kicsit összevissza írogatsz, mert Zubi meg 2015-ig volt sportigazgató, szóval nehéz követni kit szeretnél kritizálni, szóval először döntsd el melyik sportigazgató és a munkája a téma.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.05.05. 19:39:42

https://tribuna.com/en/news/fcbarcelona ... ment-case/
Így is lehet, nem úgy mint Tebas, aki a spanyol bajnokság törtènetènek legsúlyosabb esetekènt aposztrofálta a Negreira ügyet. Luis Rubiales az RFEF elnöke biztos abban, hogy Negreira nem befolyásolta a bírókat, semmilyen ráhatása nem volt a bíróküldèsre, sok a fèlretájèkoztatás a mèdiában.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.05.05. 19:26:08

Troym: nem kötözködni akarok,
Alemany ès Ramon Planes előtt írj már 2 játèkost aki bevált a fiatal igazolások közül az előttük lèvő 5 èvben. (Dembele 100+, De Jong 75, szóval az nem hiszem, hogy èrne, 19 millióèrt Dembelèt a Rennesből, ahol már látszott, hogy nagy tehetsèg, az lett volna) Trincao a Wolverhamptonban ès a Sportingban is gyenge, most volt 2 jó meccse, ahol lőtt 4 gólt. Alemany (Planes, Kluivert)előtt èvekig katasztrófa volt az átigazolásunk, ezèrt èrint èrzèkenyen a távozása. Ha az utóbbi èvekben ide igazolt (hasraütès) 20-30 fiatalból 2-3 bevált volna, most nem itt tartanánk. Zubizarretanak köszönhetünk mèg sokat. (Alba, Mascherano, Adriano, Fabregas, Sanchez, Neymar, Rakitic, Suarez, Stegen, Bravo, persze voltak mellèfogások is) aztán nèzd meg a köztes időszakot. Ennyit számít a szakmai munka. Nem azt mondom, hogy legyünk Ajax, ès csak fiatalokba fektessünk, mert Laportáèk a virtuóz ciklus megismètlèsèvel nem erre az útra szavaztak, de a jelenlegi anyagi helyzetben felèrtèkelődnek a jó igazolások, különösen ha fiatal, èvekig "használható" játèkosokat sikerül igazolni. A Benfica pl. előttünk tart a BL-ben, ès nem mellèkesen az ezredforduló óta 1+ milliárdos bevètelt könyvelt el játèkoseladásokból. Megintcsak nem azt írom, hogy a Barca "eladó" klub legyen, de nagyon sokat számítanak a sikeres átigazolások, ès az eladások, amiben ráadásul közismerten a legrosszabbak vagyunk.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.05.05. 16:13:12

Ez egy annyira szűklátókörű gondolat, hogy a szakmai munka minőségét abban mérjük, hogy pl a Sevilla, Dortmund, Benfica, City, Salzburg kiket vesz meg. Mik a célok, elvárások, pénzügyi lehetőségek? Ezek nagyon mások mindenhol.

A City / Chelsea / több PL csapat kerete kb 40-50 játékos, egyszerre 15-20 kölcsönadva. De maradjunk a Citynél, 14m euróért vettek egy olyan balhátvédet, aki 8 meccsen játszott. Ő mennyire érte meg? A bayernben 300 perc jutott a 20 milliós holland szupertehetségnek. A Dortmund elvitte pl Adeyemit, de nem úgy néz ki, hogy a srác a gólkirályi címre tör.
Évente legtöbb ilyen nagy csapatnál vesznek 5-10 fiatal játékost 10-20 millióért és némelyik bejön, azért ez nem akkora bravúr.
Az meg szerintem konkrétan emberkereskedelem ami a Citynél, Chelseanél megy.

A többi említett csapat meg nem megy olyan eredménykényszer alatt, mint mi. A legtöbbnél nem elvárás a bajnoki arany minden évben, a Salzburg meg kb a tartalékkeretével is aranyérmes lenne. Ha a Dortmund nem 2. hanem 3. szerintem nem emelkedik a pulzusuk.

De pár mondat a nálunk előkerült neveknél:
Ha Roque idejön és beválik, mennybe megy a vezetőség, ha nem mi vagyunk a világ bénái?

Trincao meg szerintem a legnagyobb kudarcunk, mármint nem a megvétele, hanem hogy eladtuk. Szerintem Xavi mellett belőle jó játékos lehetett volna.

De a többi mem értem milyen összehasonlításnak képzi az alapját pl Haalandal, vagy Enzoval szemben?
Meg kell nézni mennyibe kerültek: Blanco 500e, Abde 2m harmadosztályból, Demir 2m, Torre 5m, Jutgla ingyen
Gondoljuk, hogy ha a világ és a Barca játékosfigyelők szerint is világsztár alapanyagok lennének, nem állt volna sorba mindenki értük, ha ennyire alacsony áron elhozhatóak?

Ehhez képest Abde 10-20millió közötti összeget érhet. Most akkor mi a baj vele? Vagy használjuk a nagycsapatnál, vagy kerestünk rajta pénzt? Jutgla is ingyen jött, 5 millióért ment.
Torre szerintem hasonló utat bejárhat, mint Abde, a többiek ha pénzt nem hoznak, legalább megpróbáltuk.

Milyen szakmai munkát hiányolunk? A tehetségeket szerintem pont jól találjuk meg, inkább kész játékosok szoktak besülni.
Válasz küldése