Xavi Hernandez

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1808
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2023.09.12. 15:48:57

Peter írta:
2023.09.12. 14:52:10
Chino írta:
2023.09.12. 13:40:54
Vagy az Arsenalnál Artetanak is kellett egy jó 3 év,
A pályán látszott, hogy mit akar Arteta csapata akkor is, amikor az eredmények még nem az elképzelésük szerint jöttek. Az Arsenal nem visszarobbant varázsütésre a 3. év után, hanem lépésről lépésre haladt.
Xavi esetében például a fent említett jó 3 év felén túl vagyunk, jó lenne már valami előrelépést játékban is látni.
Komoly múltú, a Barcához illő sztárigazolásokkal rendelkezik, minden sorban egy-egy tapasztalt, világot látott, rutinnal rendelkező játékos, akik ráadásul egytől egyig mind Barcelonába akartak igazolni.
(Cancelo védelem, Gündogan középpálya, támadósor Lewa, Félix a jolly joker)
Barcelona bajnokságot nyert, Arteta mit is? Ő lesz az új Klopp,akit minden második meccs után a padra ültet a fórum?
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3327
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.09.12. 14:52:10

Chino írta:
2023.09.12. 13:40:54
Vagy az Arsenalnál Artetanak is kellett egy jó 3 év,
A pályán látszott, hogy mit akar Arteta csapata akkor is, amikor az eredmények még nem az elképzelésük szerint jöttek. Az Arsenal nem visszarobbant varázsütésre a 3. év után, hanem lépésről lépésre haladt.
Xavi esetében például a fent említett jó 3 év felén túl vagyunk, jó lenne már valami előrelépést játékban is látni.
Komoly múltú, a Barcához illő sztárigazolásokkal rendelkezik, minden sorban egy-egy tapasztalt, világot látott, rutinnal rendelkező játékos, akik ráadásul egytől egyig mind Barcelonába akartak igazolni.
(Cancelo védelem, Gündogan középpálya, támadósor Lewa, Félix a jolly joker)
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7442
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.09.12. 13:40:54

Peter írta:
2023.09.12. 13:07:56
A labdarúgás csapatsport, ahol az edző a karmester.
Lehet a pályán bármilyen világválogatott vagy Ajax kettő, az edző munkája, keze nyoma a pályán láthatóvá válik.
Elég jó példa szerintem az Argentín válogatott, amelyik bármelyik korábbi VB-n a játékosok egyéni minőségét tekintve magasabban jegyzett játékosokkal összeállított csapattal nem jártak be sikeres utat, majd egy egyénileg kevésbé minőséginek vélt játékosokból összeállított csapattal célba ért.
A csapat, az öltöző az edző alkotóműhelye.

Gündogan vitte a hátán a Cityt? És a német válogatott?
Mitől lennénk mi jobbak ha itt lenne Rodri, Bernardo Silva, Gündogan, De Bruyne?
Pep csettintett és mindegyik játékos extraklasszissá változott?
Kulcs a karmester, azaz fociban az edző.

Lucho óta milyen szakmai stábok kezeiben volt a karmesteri pálca? Költői kérdés csupán, hiszen a pálya minősítette valamennyi munkáját.

Xavi munkáját is a pálya minősíti (és véletlenül sem Bernardo Silva jelenléte vagy hiánya).
Azérrt én nem mondanám, hogy ennyire az edző kezében lennének a dolgok. Ott van ten Hag, aki megkapta a MU-t egy közel top5-ös kerettel, bevásároltak még 250 millióért neki, de túl sok változás nem történt. Ahogy a Pool is elég rapszodikus már évek óta Klopp alatt. Vagy az Arsenalnál Artetanak is kellett egy jó 3 év, meg 250-300 millió euro, hogy valamit fel tudjon mutatni.
Xavi egy olyan csapatot vett át, ami nem csak számára volt új, hanem alapjaiból kellett felépíteni, még a játékosok sem ismerik, ismerték egymást, rengeteg lyukas poszttal, azok a meghatározó játékosok, akik korábban vitték a szekeret kiöregedtek. Plusz megszűnt a Messi-faktor ami ezelőtt legalább 10 évig meghatározta a csapatot.
Szerintem ez a tiki-taka közel sincs annyira erőltetve, mint az itt közszájon forog. Sajnos főleg a spanyol labdarúgáson látszik, hogy a kis/középcsapatok abszolút odáig jutottak, hogy felhúznak két falat a tizenhatos elé. ami nem csak minket kényszerít szenvedésre. A Realnak is ugyanúgy meggyűlik vele a baja. Átlövések megakadnak a falba, kontrázni lehetetlen, hiába próbáljuk "kicsologatni őket, max. 1-2 ember jön ki zavarni. Nem az összes csapatnál ez a jellemző, de nagy százalékban igen. Ha pedig valahogy találnak egy gólt,még nagyobb a gáz.
Angliában pl. pont nem ez látszik, a kisebb csapatok is fel szokták vállalni a játékot és nem csinálnak egy bunkert.
Szerintem Kloppal sem lennénk semmivel előrébb egyelőre. A kezdőcsapatból 2-3 ember maradt aki már legalább 3-4 éve itt játszik. Ezt még össze kell rakni, és erre gyakorlatilag eddig volt egy éve.
Forca Barca!!!!
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3327
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.09.12. 13:07:56

A labdarúgás csapatsport, ahol az edző a karmester.
Lehet a pályán bármilyen világválogatott vagy Ajax kettő, az edző munkája, keze nyoma a pályán láthatóvá válik.
Egy nem rossz példa szerintem az egész Messi korszakot keretbe foglaló Argentín válogatott. Bármelyik korábbi VB-n a játékosok egyéni minőségét tekintve magasabban jegyzett játékosokkal összeállított csapattal nem jártak be sikeres utat, majd egy egyénileg kevésbé minőséginek vélt játékosokból összeállított csapattal célba ért.
A csapat, az öltöző az edző alkotóműhelye.

Gündogan vitte a hátán a Cityt? És a német válogatott?
Mitől lennénk mi jobbak ha itt lenne Rodri, Bernardo Silva, De Bruyne?
Pep csettint és mindegyik játékos extraklasszissá változik? A nevezett játékosok kitalálják önmaguktól, hogy most mit és hogyan fogunk játszani?
Kulcs a karmester, azaz fociban az edző.

Lucho óta milyen szakmai stábok kezeiben volt a karmesteri pálca? Költői kérdés csupán, hiszen a pálya minősítette valamennyi munkáját.

Xavi munkáját is a pálya minősíti (és véletlenül sem például Bernardo Silva vagy bárki más jelenléte vagy hiánya).
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2023.09.12. 13:40:59-kor.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.09.12. 10:53:11

bence0330 írta:
2023.09.12. 09:46:59
A hátország témában szerintem már off a téma, áthoznám.

Én kb mindenkivel egyetértek ott lejjebb különböző témákban, lassúak, tötymörgősek, bátortalanok vagyunk, nincsenek átlövéseink, stb.
Viszont én nem azt látom, hogy Xavi régi Pep féle tiki-takázni akarna. Szerintem sokkal direktebb játékot akar ő játszatni, csak nem megy jelenleg. 4 kp-s felállás első pár meccse óta meg pláne nem, több okból is kifolyólag (kevés támadó, abból is Lewy statikus, Gavi játékgyorsító erénye teljesen megszűnt így, stb...).

Ezt én abból következtetem, amit a nem 11 emberrel védekező kiscsapatok ellen játszunk. Merthogy az ilyenek ellen a Reál is csak körbepasszolgatni tud, de még egy Pool is. Más kérdés, hogy milyen minőségben, meg milyen ritmusváltásokkal, én most csak az alap stílusról beszélek. De ilyen MU-BM-Reál-Villarreál féle csapatok ellen rendre nem tötymörgünk, és annyira nem is a sokpasszra törekszünk szerintem, max ha már vezetünk akár több góllal. Sokszor egyenesen kontrázunk ilyen csapatok ellen.
Plusz amikor még ideillőbb játékosaink voltak itt Xavi első fél évében (és nem küldtük el mind :D ), akkor sem lassú tikitakáztunk nagyobb előnyig, elég direkt focival hengereltünk.

Canceloban azért bízom nagyon, mert Pepnél pont azt játszotta, mint amit Alves Xavi alatt. Szélsővédő, de inkább plusz egy pivotnak lép be közben. Szerintem ez lehet a kulcs, hogy visszatérjünk a 3 támadós felálláshoz esetleg, plusz ez volt az a taktikai húzás, amivel a legjobban szerepeltünk, és azóta sem csináltuk egy percig sem.
Fúú. Engem meg fogtok kövezni. :)
https://www.google.com/amp/s/www.sports ... -explained
Xavi taktikája az Al Sadd-ban
343, 4231
Kiemelnèm: labdabirtoklás, magasan feltolt csapatvèdekezès, magasan labdaszerzès, türelem, labdabirtoklás, számbeli fölèny kialakítása a kp-n, labdabirtoklás, labdabirtoklás, mèg sokszor.

Xavi átvett egy csapatot ősszel, ahol a játèkosállomány minősègileg hagyott kivetnivalót, 532, 433-as rendszerre kialakítva, ahol a vèdelem hiányosságait az elődje a számbeli fölènnyel próbálta kompenzálni. Valamièrt az ősztől (Messi ès Griezmann távozása után) visszaállt a 433-ra, ahol sok esetben a támadó sor számbelileg sem volt meg, Aguero, Dembele, Brathwaite sèrült volt, Depay ès Luuk alkotta a támadó sort, volt mikor Baldeval vagy Desttel kiegèszülve, esetleg Demir kapott perceket.
A kp-n Busquets, De Jong, Pedri, Gavi, Nico, Puig, Fernandes-ből az első 3. A vèdelem meg szóra sem èrdemes :)
Na az akkori edzőnk nyilatkozatában meg is jegyezte, mit várnak ettől a kerettől, tiki takát? Ment is az ívelgetès, a 21/22-es szezonban a Barca szerezte a legtöbb fejesgólt a bajnokságban (volt már valaha erre pèlda?)

Majd èrkezett Xavi+Auba, Ferran, Adama, Alves ès felèpült Dembele, aki 14 gólpasszal zárta a szezont, ès Adamanak ès Ferrannak is volt pár, ahol a taktikánk leszűkült kb. a szèlen meghúzzuk, ès beadjukra 433-ban.

Szerintem azóta lecserèlődött az egèsz keret, ès nagyban tudta Xavi alkalmazni az Al Sadd-ban is használt taktikáját, kiszórva azokat a játèkosokat a keretből, akik nem tudtak alkalmazkodni az elvárásaihoz.

Ez szerintem már Xavi Barcelonája, mèg ha ismètlem, az FFP nagyban korlátozta az elkèpzelèseket, mint Bernardo Silva, Zubimendi megszerzèsènek elmaradása.

Szerk: Recrea, ez a 40 milliós kèrdès :)
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6739
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2023.09.12. 10:41:40

Aki szerint a keret minősége miatt játszunk gyengén, lassan az árulja el nekem, hogy gyengébb keretű csapatoknak mégis hogyan sikerül gyorsabban, ötletesebben játszani?
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7420
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.09.12. 09:46:59

A hátország témában szerintem már off a téma, áthoznám.

Én kb mindenkivel egyetértek ott lejjebb különböző témákban, lassúak, tötymörgősek, bátortalanok vagyunk, nincsenek átlövéseink, stb.
Viszont én nem azt látom, hogy Xavi régi Pep féle tiki-takázni akarna. Szerintem sokkal direktebb játékot akar ő játszatni, csak nem megy jelenleg. 4 kp-s felállás első pár meccse óta meg pláne nem, több okból is kifolyólag (kevés támadó, abból is Lewy statikus, Gavi játékgyorsító erénye teljesen megszűnt így, stb...).

Ezt én abból következtetem, amit a nem 11 emberrel védekező kiscsapatok ellen játszunk. Merthogy az ilyenek ellen a Reál is csak körbepasszolgatni tud, de még egy Pool is. Más kérdés, hogy milyen minőségben, meg milyen ritmusváltásokkal, én most csak az alap stílusról beszélek. De ilyen MU-BM-Reál-Villarreál féle csapatok ellen rendre nem tötymörgünk, és annyira nem is a sokpasszra törekszünk szerintem, max ha már vezetünk akár több góllal. Sokszor egyenesen kontrázunk ilyen csapatok ellen.
Plusz amikor még ideillőbb játékosaink voltak itt Xavi első fél évében (és nem küldtük el mind :D ), akkor sem lassú tikitakáztunk nagyobb előnyig, elég direkt focival hengereltünk.

Canceloban azért bízom nagyon, mert Pepnél pont azt játszotta, mint amit Alves Xavi alatt. Szélsővédő, de inkább plusz egy pivotnak lép be közben. Szerintem ez lehet a kulcs, hogy visszatérjünk a 3 támadós felálláshoz esetleg, plusz ez volt az a taktikai húzás, amivel a legjobban szerepeltünk, és azóta sem csináltuk egy percig sem.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7442
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.09.06. 12:26:42

fanbarca írta:
2023.09.06. 11:18:38
bencoo32 írta:
2023.09.06. 09:42:07

Romeu-tól én eddig semmi különöset, kiemelkedőt nem láttam. Persze mindenki leírta már előre, ennek ellenére nem vallott szégyent. De szerintem a “gálakezdő” csapatban nincs helye. Nyilván vékony így a közepe, de Jong-al meg Gundogannal. Ezzel a csapattal nem kellene gondot okozzon, főleg a ligában az, hogy 2-3 gólt eltegyen a csapat bárki ellen.
Nem a gólok eltevésével lehet baj.
Hanem a gólok benyelésével.

Az ő posztján nem is kell semmi látványos. Össze kell szedni a labdákat s le kell osztani. Stabilan, kevés hibával.
Viszont nem nagyon lehet kit a helyére tenni. De Jongot hátrébb lehet rakni, de egyedül ő oda nagyon kevés, nem egy tipikus vkp, aki el tudná látni azt a posztot, Gündogant sem lehetne ott "elpazarolni" és a játéka meg is sínylené. Max. egy FDJ-Gündi duó lehetne, de akkor nagyon kiherélnénk a középpályát és ugyanúgy átjáróház lenne. Nem tudtuk, nem volt lehetőség befoltozni azt a lyukat, így is hatalmas variálások kellettek, hogy egyáltalán nevezni tudjunk játékosokat. Ha lett volna sansz hozni mondjuk egy Kimmichet nyilván más lenne a helyzet.
Plusz ő pont egy olyan ember, akit le lehet kapni, átszervezni a csapatot és támadót betenni helyette, ha a helyzet úgy kívánja.

Úgyhogy én nem mondanám, hogy azért játszik, mert Xavi kedvence. Mondjuk én megnézném egy olyan felállásban amiben a kp-n ő a leghátsó ember, mellette FDJ, Pedri, ((Gündogan), Cancelo, Balde hátul pedig Koundé, Chris, Araujo és előre mehetne Felix/Torres (Roque) meg Lewa. Mondjuk nem hiszem, hogy Xavi meghúzna egy ilyet , de ebbe például tökéletesen illene Romeu.
Forca Barca!!!!
Avatar
fanbarca
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2163
Csatlakozott: 2010.05.15. 09:11:15
Tartózkodási hely: Szatmárnémeti

2023.09.06. 11:18:38

bencoo32 írta:
2023.09.06. 09:42:07
fanbarca írta:
2023.09.06. 09:06:32
Egyik felállásban sem említitek Romeu-t, akiről amúgy is elég kevés szó esik. Pedig eddig igazán ígéretes.

Nyilván kicsi a minta, de összevetve Busquets és Rodri tavalyi szezonjával, az eddigi 4 meccsen nagyon hasonló számokat hoz. Labdaszerzésekben egyértelműen jobb, progresszivitásban és hosszú indításokban gyengébb.

Szerintem azért is van rá nagy szükség, mert úgy, hogy Baldé meg Cancelo is nagyon progresszív, kell a stabilitás hátul.

Romeu-tól én eddig semmi különöset, kiemelkedőt nem láttam. Persze mindenki leírta már előre, ennek ellenére nem vallott szégyent. De szerintem a “gálakezdő” csapatban nincs helye. Nyilván vékony így a közepe, de Jong-al meg Gundogannal. Ezzel a csapattal nem kellene gondot okozzon, főleg a ligában az, hogy 2-3 gólt eltegyen a csapat bárki ellen.
Nem a gólok eltevésével lehet baj.
Hanem a gólok benyelésével.

Az ő posztján nem is kell semmi látványos. Össze kell szedni a labdákat s le kell osztani. Stabilan, kevés hibával.
més que un club
bencoo32
Jugador del Barça
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2022.08.21. 16:28:08

2023.09.06. 09:42:07

fanbarca írta:
2023.09.06. 09:06:32
Egyik felállásban sem említitek Romeu-t, akiről amúgy is elég kevés szó esik. Pedig eddig igazán ígéretes.

Nyilván kicsi a minta, de összevetve Busquets és Rodri tavalyi szezonjával, az eddigi 4 meccsen nagyon hasonló számokat hoz. Labdaszerzésekben egyértelműen jobb, progresszivitásban és hosszú indításokban gyengébb.

Szerintem azért is van rá nagy szükség, mert úgy, hogy Baldé meg Cancelo is nagyon progresszív, kell a stabilitás hátul.

Romeu-tól én eddig semmi különöset, kiemelkedőt nem láttam. Persze mindenki leírta már előre, ennek ellenére nem vallott szégyent. De szerintem a “gálakezdő” csapatban nincs helye. Nyilván vékony így a közepe, de Jong-al meg Gundogannal. Ezzel a csapattal nem kellene gondot okozzon, főleg a ligában az, hogy 2-3 gólt eltegyen a csapat bárki ellen.
Avatar
fanbarca
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2163
Csatlakozott: 2010.05.15. 09:11:15
Tartózkodási hely: Szatmárnémeti

2023.09.06. 09:06:32

Egyik felállásban sem említitek Romeu-t, akiről amúgy is elég kevés szó esik. Pedig eddig igazán ígéretes.

Nyilván kicsi a minta, de összevetve Busquets és Rodri tavalyi szezonjával, az eddigi 4 meccsen nagyon hasonló számokat hoz. Labdaszerzésekben egyértelműen jobb, progresszivitásban és hosszú indításokban gyengébb.

Szerintem azért is van rá nagy szükség, mert úgy, hogy Baldé meg Cancelo is nagyon progresszív, kell a stabilitás hátul.
més que un club
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.09.06. 09:00:49

bencoo32 írta:
2023.09.06. 08:38:00
drobika írta:
2023.09.06. 08:27:40

4231/433:
TS
Cancelo Kounde Araujo Balde
Gundogan de Jong
Pedri
Raphinha/Torres Lewandowski Felix

Nekem ez sokkal jobban tetszik, már felállásban. Azzal egészíteném ki, hogy Raphinha / Yamal leosztás váltakozása.
Nem tetszik a 3 védős rendszer, nagyon sebezhető szerintem.
Ezzel a felállással tudnánk tehermentesíteni Lewy-t, nem jutna rá két emberfogó.
Küld el Xavinak a kezdőt ! :)
Azért a 3 védős rendszer valójában 5. Támadásban 352. Én azt erőltetném inkább. Aztán a 433/4231 ki minek látja.

Yamalt azért kezeljük a helyén. 16 éves. Ferran és Raphinha megoldaná a jobb oldalt, de persze Yamal is számításba vehető. Tetszik a játéka, de nem kell túlhajtani, láthatjuk Pedri esetében mi lett.

Ha felépülnek a sérültek sztem akkor sem fogjuk ezeket a felállásokat látni sajnos.
Èn meg a 433,532-t váltogatnám. A masszív csapatok ellen menne az utóbbi (Cancelo-Araujo-Kounde-Christensen-Balde). Szerintem elèg nagy problèma, hogy ezt a 4 kp-s, fèloldalas rendszert erőltetjük, ami kiherèli a támadósort + Baldet, cserèbe annyira nem is hatèkony vèdekezèsben, mert kaphatnánk minden meccsen 1-2 gólt. Stegen ugye a szezon legjobb játèkosa lett, a ligánál is.
Mèg talán megèrtenèm, hogy egy Bayern vagy City, Real ellen a labdatartásra, adódó lehetőségek kihasználására (x-re :) ) játszunk, de a kiesès ellen küzdő kis csapatok ellen is? Állandóan?
"Az őrültség nem más, mint ugyanazt tenni újra és újra, és várni, hogy az eredmény más legyen"
Persze mostani nyilatkozat alapján Cancelo a kp-n ad majd kreativitást. 262 felállásban?
bencoo32
Jugador del Barça
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2022.08.21. 16:28:08

2023.09.06. 08:38:00

drobika írta:
2023.09.06. 08:27:40

4231/433:
TS
Cancelo Kounde Araujo Balde
Gundogan de Jong
Pedri
Raphinha/Torres Lewandowski Felix

Nekem ez sokkal jobban tetszik, már felállásban. Azzal egészíteném ki, hogy Raphinha / Yamal leosztás váltakozása.
Nem tetszik a 3 védős rendszer, nagyon sebezhető szerintem.
Ezzel a felállással tudnánk tehermentesíteni Lewy-t, nem jutna rá két emberfogó.
Küld el Xavinak a kezdőt ! :)
Azért a 3 védős rendszer valójában 5. Támadásban 352. Én azt erőltetném inkább. Aztán a 433/4231 ki minek látja.

Yamalt azért kezeljük a helyén. 16 éves. Ferran és Raphinha megoldaná a jobb oldalt, de persze Yamal is számításba vehető. Tetszik a játéka, de nem kell túlhajtani, láthatjuk Pedri esetében mi lett.

Ha felépülnek a sérültek sztem akkor sem fogjuk ezeket a felállásokat látni sajnos.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.09.06. 08:27:40

bunga írta:
2023.09.05. 17:54:06
A 4 középpályás mostanra már nulla meglepetés-faktort jelent. Ráadásul ha a 4 egyike nem Pedri, akkor az a támadójátékban jelent eleve szerkezeti problémát. Kár, hogy Xavi leragadt a tavalyi sikernél, noha az is egyre inkább nyögvenyelős volt.
4231/433:
TS
Cancelo Kounde Araujo Balde
Gundogan de Jong
Pedri
Raphinha/Torres Lewandowski Felix

Nekem ez sokkal jobban tetszik, már felállásban. Azzal egészíteném ki, hogy Raphinha / Yamal leosztás váltakozása.
Nem tetszik a 3 védős rendszer, nagyon sebezhető szerintem.
Ezzel a felállással tudnánk tehermentesíteni Lewy-t, nem jutna rá két emberfogó.
Küld el Xavinak a kezdőt ! :)
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 753
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2023.09.05. 17:54:06

A 4 középpályás mostanra már nulla meglepetés-faktort jelent. Ráadásul ha a 4 egyike nem Pedri, akkor az a támadójátékban jelent eleve szerkezeti problémát. Kár, hogy Xavi leragadt a tavalyi sikernél, noha az is egyre inkább nyögvenyelős volt.
bencoo32
Jugador del Barça
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2022.08.21. 16:28:08

2023.09.04. 16:59:01

Ezzel a kerettel egy 352 és egy 4231/433 is szóba jöhet. Persze ha mindenki egészséges. Most vegyük ezt alapul.

352:
TS
Kounde Araujo Christensen
Cancelo de Jong Gundogan Balde
Pedri
Lewandowski Felix

4231/433:
TS
Cancelo Kounde Araujo Balde
Gundogan de Jong
Pedri
Raphinha/Torres Lewandowski Felix

Amíg a sérültek nem gyógyulnak fel, addig ezek a csapatok sosem lépnek pályára (de van egy sanda gyanúm hogy utána sem).
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3327
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.09.04. 16:36:35

Szerintem egyelőre nem is volt miért várni változást a csapat játékában, folytatódott a tavalyi algoritmus.
Különösebben nem is kell foglalkozni az Osasuna meccsel, vélhetően úgyis más lesz ezután a szereposztás.
A két portugál és Gündogan jelenlétével valamit kezdenie kell tudni Xavinak.
Cancelonak adott a helye, hozzájárulhat a fejlődéshez.
Félix helyének megtalálása vagy, hogy hol csinál neki helyet Xavi, az még tartogathat pro és kontra meglepetéseket.
Gündogan esetében bízzunk abban, hogy van ott még tartalék azon felül, amit eddig láttunk tőle.

Jön a válogatott szünet, fix a keret, ha valamikor akkor - reméljük - mostantól majd mást láthatunk.
Zozzy 5
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8568
Csatlakozott: 2006.11.04. 10:20:50
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.09.03. 21:35:35

Borzasztó sematikus ez a bal oldalt túltöltős, beindulàsok nélküli, random beadàsokkal operáló taktika, olyan érzésem van, hogy egy nb1es magyar edző is fel tudná rá készíteni az ellenfelet. Nagyon újítani kéne valamit.

Szerk: érdekes, ahogy lett rendes bal szélsőnk Felix beàllàsàval, rögtön Lewanak is lett helye meg kiharcolt büntetője. Ezzel együtt lehetne padoztatni a lengyelt, de ezt a bal szélső nélküli hitvány valamit remélem elfelejti örökre Xavi.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2703
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.09.03. 20:39:16

Több különböző topicban is a felállás a vita tárgya, de ez a része most nem teljesen mindegy? Az lenne a lényeg, hogy működjön, nem? Hívhatjuk 4-4-2, 3-4-3, 5-4-1, 4-2-3-1,4-3-3nak, csak legyenek tetszetős támadások, lőtt gólok, plusz ne kapjunk 3-4 gólt. Szerintem minden felállásban játszott már olyan csapat, akinek jó volt nézni a meccseit és eredményes is volt.
Ami szerintem inkább problémás, hogy azért valamennyire igazítani kéne a taktikát (akár másikat használni, ha az indokolt) és a pályára lépő játékosokat mondjuk ellenfél alapján.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3327
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.09.03. 15:15:13

csababarca írta:
2023.09.03. 12:27:27
Én valahol örülök Félixnek, de hagyjátok már abba ezt, hogy azt hiszitek, a játékosok két pacsira ideigazolnak, mert mi vagyunk a Barca.
Az előttünk álló szezonban és ebben a "topicban" sokmindenre, ha nem mindenre választ kapunk majd.
Jó lenne, ha jövő ilyenkor aktuális lehet majd a "két pacsira" téma, hiszen egy jól száguldó hajó valóban vonzó lehet egy komoly utazáshoz.
Addig azért még túl kell majd lépni a mez súlyán, a körülményeken, a bírókon és még ki tudja kiken, miken.
Reméljük, a győztesek szótára is apránként előkerül.
Mindenesetre a lehetőség, az esély adottak ehhez.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.08.30. 15:48:03

Chino írta:
2023.08.30. 14:50:42

Szerintem ebben nem volt semmi igazán komoly szembemenetel Xavival.
Amúgy meg akartam Tőled kérdezni, ez a tribuna.com, ahonnan rendszeresen linkelsz, mennyire megbízható forrás, mert többször láttam olyan dolgokat amik ott tényként szerepelnek, de más oldalak adatai a szöges ellentéte.
Nem ellened szól és nem is támadásnak számom vagy kérdőjelezném meg, csak nem ismerem az oldalt és az állításaid folyamatosan innen támasztod alá, mintha tények lennének.

Amúgy arra kíváncsi leszek, hogy a szezonban bedobja-e Xavi Noah Darvichot. Az U-17-es EB-n kiemelkedő volt, nagyon örültem amikor elhoztuk, főleg fillérekért és szinte konstans felhívta Xavi a felnőtt csapathoz edzeni.. Egy szűk hónap múlva már 17 lesz, szóval lehet esély a bemutatkozásra.
Azèrt szeretem a Tribunat, mert általában osztályozza a hírek hitelessègèt, vannak források. Sporton, Mundo Deportivo az angol nyelvű felületen vissza sem lehet keresni a híreket, mèg ha ők is a források. Egyèbkènt a Sport, Marca, Deportivo is sok esetben Twitter bejegyzèsre alapoz, egy egy újságírótól, akinek a hitelessège is megkèrdőjelezhető. Nálam (tribunan is) hiteles(ebb) forrás Rac1, Romano, Moretto, Javi Miguel ès Helena Condis (akik eszembe jutnak). Gerard Romero híreit èrdemes fenntartással kezelni, mert szerintem a Barca hírcsöve. Igaz a Rac1 is, de ők általában nem szubjektív módon közlik a híreket.
Marca/Football Espana hiteles mèg számomra, de nagyon rèszrehajlóan madridi lapok, ezèrt èrdemes így is állni azokhoz a hírekhez, ahol kijöhet a negatív fennhang (pl. Negreira)
Ha minden pletykára kíváncsi vagy
https://www.newsnow.co.uk/h/Sport/Footb ... /Barcelona

Itt a Lewas nyilatkozat mintha kicsit szèpítve lenne.
Nálam elèg egyèrtelmű a 2 cikk között a különbség:
"Nèha nem játszunk elèg támadó játèkossal, semmilyen támogatást nem kapok... így a legjobb megoldást keresem a csapat számára.
https://barcauniversal.com/barcelona-su ... t-support/
Itt egy hosszabb változat Mundo Deportivoról
"Sok meccsen nem adódik sok helyzetem a gólszerzèsre. Az utóbbi 2 meccsen nem sok helyzetem adódott, nem kapok sok labdát, nèha nekem kell megteremteni a helyzeteimet"
Many szót használta az angol fordítás a Deportivoról

Szerintem helyzet ès helyzet között is van különbség, mostanában sokszor %-os arányban is mutatják. Már nem tudom a hètvègi meccsen melyik helyzetnèl szemben a kapussal 28%-ot írt. Akkor Lewa csúsztatásai, Kounde/Fati kapáslövèsei, hány %-sak?
Szerintem nem alakítunk ki elèg minősègi helyzetet.

Lewa is valószínűleg hasonlóra gondolt, ès nem arra, hogy beíveljük, ès van 2-3 csúsztatása/lövèse egy meccsen szinte remènytelen helyzetből.
Valószínűleg ezt hozta összefügèsbe a támadó játèk hiányával, támadók számával.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7442
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.08.30. 14:50:42

Nagybarcelona írta:
2023.08.29. 16:40:33
https://tribuna.com/en/news/fcbarcelona ... idfielder/
Lewa is elkezdte fúrni Xavi 4 kp-s rendszerèt :)
Szerintem ebben nem volt semmi igazán komoly szembemenetel Xavival.
Amúgy meg akartam Tőled kérdezni, ez a tribuna.com, ahonnan rendszeresen linkelsz, mennyire megbízható forrás, mert többször láttam olyan dolgokat amik ott tényként szerepelnek, de más oldalak adatai a szöges ellentéte.
Nem ellened szól és nem is támadásnak számom vagy kérdőjelezném meg, csak nem ismerem az oldalt és az állításaid folyamatosan innen támasztod alá, mintha tények lennének.

Amúgy arra kíváncsi leszek, hogy a szezonban bedobja-e Xavi Noah Darvichot. Az U-17-es EB-n kiemelkedő volt, nagyon örültem amikor elhoztuk, főleg fillérekért és szinte konstans felhívta Xavi a felnőtt csapathoz edzeni.. Egy szűk hónap múlva már 17 lesz, szóval lehet esély a bemutatkozásra.
Forca Barca!!!!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7420
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.29. 18:23:06

Ha ezzel megsérti annyira Xavit, hogy ne játsszon végig minden egyes meccset, már jól jártunk. :D Hihetetlen, mennyire nem tudja vele tartani a mértéket Xavi.

Amúgy sokat kritizáltam a fiatalok beépítésének hiánya miatt. Nem azt vártam akkor sem, hogy toljunk le meccseket a full B-vel, hanem hogy kapjanak lehetőséget 10-15 percekre, stb. Remélem, hogy egy picit most elindul ebbe az irányba, mondjuk Ferminnel, de ha visszatért, esetleg Fayéval is. Nekem ez a két játékos (Yamalt kiveszem az egyenletből, ő extraklasszis tehetség, nála csak azt várom el, hogy ne kezdjen, vagy legalábbis a meccsek felénél még véletlenül se többször), legalább csereként történő beépítése már elég lenne a jelenlegi sok fiatalunk mellett.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.08.29. 16:40:33

https://tribuna.com/en/news/fcbarcelona ... idfielder/
Lewa is elkezdte fúrni Xavi 4 kp-s rendszerèt :)
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2508
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.24. 11:48:51

Nagybarcelona írta:
2023.08.24. 09:45:39

Hasonlóan látom èn is, èn 532/352 Balde ès Rafinha kèt szèlen. Èn is èvek óta gondolkodom a 2 csatárban, ahol nem feltètlenül 2 toronyba kell gondolkodni. Pl. Kluivert + Rivaldo/Saviola. Mèg az sem fontos, hogy közèpen álljanak a vèdők között. Most hirtelen Lukaku+ Lautaro jut eszembe (erőcsatár+ egy mozgèkonyabb) De szerintem nem volt rossz a Messi+ Griezmann sem az 532-ben, pedig hasonló profilú játèkosok (nem a tudásukról beszèlek, hanem második számú csatár vagy szèlső irányító típusról). Ezèrt sem volt olyan nagy problèmám Koemannál, hiszen nála láttam először èvek óta, hogy a kerethez próbálja alakítani a felállást/taltikát. (Max. Valverde első ève a 442-vel volt mèg ilyen)

Megmondom őszintén, nem szeretnèk egy darabig spanyol oldalpasszos, 433-ban, sok kp-s egyszerre játszatásában gondolkodó edzőt. De ez csak egy szubjektív vèlemèny, nem biztos, hogy így előrèbb lennènk, csak azt látom, hogy 10+ ève beleragadtunk a múltba.
Igen, a 4-3-3 az utóbbi évek kereteivel hatalmas hátrány volt az erős csapatok ellen. Átjáróház voltunk, lerohantak minket, lyukasak voltunk mezőnyben. Xavit dicsérem azért, hogy végre beépített egy rendes védekező középpályást, ez már régóta esedékes volt. Emellett egy kétfős mélységi középpályával, két lépcsős középpályával, összesen 5 középpályással a 3 helyett stabilabbak lehetünk az erős ellenfelek ellen. A klub sokáig nem akart szembesülni azzal, hogy a jó öreg 4-3-3 most nem megfelelő, ráadásul a 3 középpályásból egy sem volt kifejezetten védekező, így lemészároltattuk magunkat, úgy jött át rajtunk a Bayern, mint kés a vajon.

Xavi számára részemről az lesz majd mérföldkő, hogy mit kezd Roque érkezésével. A betömörülő védelmeknek az a legegyszerűbb, ha a támadó csapat középcsatárral játszik, és nincs más támadó, akit nagyon őrizniük kell. Akkor aztán tényleg tömörülni tudnak a kapu előtt. A területet is levédekezik, és a leggólerősebb emberünket is lefogják. A Cadiz ellen is sorra blokkolták a lövéseinket, mert mindig hatalmas tumultus volt Lewandowski körül, a kapu előtt. Ha ezt kettéosztanánk, máris oszlana a figyelem, és középen is folyosót tudnánk csinálni. Most ilyen nincs, középen nagyon kényelmesen tömörülnek ellenünk a védelmek. Aki be akar tömörülni, annak hálás feladat, ha az ellenfél középcsatárral játszik, olyankor helybe megyünk a pofonért, és oda helyezkedünk, ahol az ellenfél is tömörülni akar.

Arra az összjátékra felhívnám a figyelmet, amit a Cadiz ellen Yamal lövése előtt játszottunk. Ezt az előző szezon legvégén, a Mallorca ellen is kijátszottuk már, ez egy nagyon szép figura, a védők csak kapkodták a fejüket. Ilyen villámgyors egyérintőkkel sokkal inkább bontjuk az ellenfeleket, mint haszontalan szélsőkkel. Ha meg a belső tumultust ketté tudjuk osztani, és egyszerre a pályára küldjük Lewandowskit és Roque-t, az... az erős lehet majd. Feltéve, hogy nem egy 4-3-3-ba erőltetjük be őt is, és tesszük meg őt is szélsőnek... Vagy majd Lewandowski lesz a szélső, mert 4-3-3-at mindenáron...
Válasz küldése