Xavi Hernandez

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1125
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.12.01. 09:20:27

drobika írta:
2023.12.01. 07:29:00
Pontosan azért írtam korábban, hogy el kell felejteni, hogy ki, mit érdemel...
Szerintem pedig nem kell elfelejteni, és a meccs utáni értékeléseknél figyelembe kell venni, ha többet tettünk a győzelemért, de a bíró, a VAR, a kapufa stb. miatt nem sikerül győzni.
Xavi reálisan szokta értékelni a teljesítményt, és előfordult már, hogy a győzelmünket (vagy az ellenfél vereségét) nem tartotta igazságosnak. Az is megtörténik, hogy elmondja, győzelmet érdemeltünk volna.
Ok nélkül nem foglalkozik a bírókkal és a VAR-ral; ha mégis megteszi, annak nyomós oka van. Persze olyan is volt, hogy a gyep minőségét kifogásolta, de nála tapasztaltabb, világlátottabb edzők is megtették már ezt. Inkább az a furcsa, hogy vannak, akik még mindig kertészeznek, még ezen a fórumon is.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.01. 07:29:00

brazilfan írta:
2023.11.30. 16:00:25
drobika írta:
2023.11.30. 13:56:36
Tegnap a Napoli is megérdemelt volna egy pontot szerintem, és kikapott 4:2-re.
Szerintem a Napoli nem érdemelt volna döntetlent, a Real annyira sok helyzetet dolgozott ki, hogy Joselu számolatlanul hagyhatta ki a nagy részüket, mielőtt egyet belőtt volna.
A “megérdemelte volna” akkor igaz, ha egy csapat többet tesz a győzelemért, de a bíró, a VAR, a kapufa, az élete legjobb napját kifogó kapus vagy a fekete macska + kéményseprő miatt nem sikerül győzni.
Idén ősszel egy vagy két kivétellel az összes győzelmünket és sajnos azt a pár vereségünket is megérdemeltük; az előbbieket azért, mert többet tettünk érte, mint az ellenfeleink, az utóbbiakat pedig azért, mert nem tettünk meg érte mindent.
Pontosan azért írtam korábban, hogy el kell felejteni, hogy ki, mit érdemel...
Ilyen szubjektív vélemények alapján nem lehetne sosem győztest hirdetni. A meccset gólokra játszák és pont. Ennyi. Aztán hogy a játék szép és szórakoztató legyen , eredményesség mellett!!! azért már sokat kell dolgozni. Egyéni tehetségek, csapatmentalitás, edzői kvalitások, amelyek ezt lehetővé teszik.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1125
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.11.30. 16:00:25

drobika írta:
2023.11.30. 13:56:36
Tegnap a Napoli is megérdemelt volna egy pontot szerintem, és kikapott 4:2-re.
Szerintem a Napoli nem érdemelt volna döntetlent, a Real annyira sok helyzetet dolgozott ki, hogy Joselu számolatlanul hagyhatta ki a nagy részüket, mielőtt egyet belőtt volna.
A “megérdemelte volna” akkor igaz, ha egy csapat többet tesz a győzelemért, de a bíró, a VAR, a kapufa, az élete legjobb napját kifogó kapus vagy a fekete macska + kéményseprő miatt nem sikerül győzni.
Idén ősszel egy vagy két kivétellel az összes győzelmünket és sajnos azt a pár vereségünket is megérdemeltük; az előbbieket azért, mert többet tettünk érte, mint az ellenfeleink, az utóbbiakat pedig azért, mert nem tettünk meg érte mindent.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.30. 13:56:36

Szerintem az, hogy ki mit érdemel, azt el kell felejteni. Pont.
Amint ezt mércévé tesszük, akkor rögtön végtelen számú védhető álláspont születik.
A fociban eredmények, gólok vannak. Arra osztják ki a címeket, pontokat.
Ezt persze jó játékkal, szervezettséggel, mentális állapottal lehet elérni.
Az, hogy ki mit érdemel senki sem jegyzi. Tegnap a Napoli is megérdemelt volna egy pontot szerintem, és kikapott 4:2-re. Mert a másik ( számomra nem szimpatikus klub ) csapata az előbbi erényeket jobban hasznosítva behúzta a meccset. Ezer példa van, amikor valaki érdemel valamit, de nem kapja meg.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7481
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.30. 12:02:09

Én is csak kb 40-50%-ot adok a magam részéről Xavi tényleges, megkérdőjelezhetetlen befutására, én csak a jelenlegi meccsre és a döntéseire, illetve az ezzel kapcsolatos kijelentésekre reagáltam. :) Ez egy nagyon jó meccs volt, Xavi jókat húzott, nem tudok rosszat mondani Koundén kívül, ami tényleg elég ordító dolog volt a múltkor és most is. Csak a múltkor váltott, most nem.

A Sahtar elleni meccs meg elég rossz volt, még ha rosszabbak nem is voltunk azért náluk, sőt, de nyilván nem ennek kell a mércének lennie, hogy egy árnyalattal jobbak voltunk azért náluk, és a vereség azért nem volt megérdemelt. Igazából az utolsó 3 meccsünk úgy nézett ki, hogy volt 2 bűnrossz első félidő, és 1 egész jó (Alaves), egy kifejezetten jó (Rayo) második félidő, most meg egy kifejezetten jó teljes meccs egy erős csapat ellen. Úgyhogy szerintem mindenképp megindultunk felfelé, kérdés mennyire, hol a plafon, milyen stabilitással, és eredményekben hogy mutatkozik ez meg.

A kiscsapatok ellen meg kell tanulni felszívni magunkat.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.11.30. 11:39:03

bence0330 írta:
2023.11.30. 11:07:48
Ha "már mi lett volna ha" eseteket vizsgálunk:

Mi lett volna ha Felix bever két ziccerből csak egyet a gólja előtt? Mi lett volna, ha Raphinha eltalálja a kaput, mikor a fele üres volt? Vagy ha nem védi emberfeletti bravúrral az ollózását a kapus? Mi lett volna, ha abban a 10(!) percben, amíg a Porto jobb volt, nem pont hozzájuk kerül egy kipattanó? Mi lett volna ha két nagy klasszisunk (Lewy és Gündo) nem a szezonja legrosszabb napját fogja ki? (Oké, Lewy esetében sajna van verseny ezért a címért, Gündonál szerintem nincs.)
Ha már ilyen játékot játszunk, akkor szerintem az csak úgy korrekt, ha mindkét irányba így megy. Tavaly is állandóan az volt az érv, hogy mázlink volt, hogy TS nagyot védett/ellenfél kihagyott egy ziccert. De az ellenfélnek nem volt mázlija, mikor mi kihagytunk ugyanazon a meccsen kettőt.

Egy Poolnak is szüksége van Szoboszlai, Salah klasszisára sok meccs eldöntéséhez, de még a Citynek is. Sosem fogunk 35 helyzetet gépként kialakítani kényszerítőkkel állománytól függetlenül.

No meg mégiscsak Xavi döntött így, és rakta ki oda, jó döntés volt, örültem is, mikor megláttam.

Araujo ahogy írták, szerintem talán egyszer nem sprintelt az oldalvonal mellett, végig hátul biztosított. Kb csak akkor sprintelt, mikor kaptunk egy kontrát, de azt középső védőként is meg kellett volna tennie. Ettől még szerintem is hiba volt ott tartani, miután Evanilsont elküldték onnan, de nem azért, mert ott szaladgált le-fel, hanem mert hiányzott középről.

Pena az egyik legjobbunk volt, de ettől még nagyon jó volt a csapat is. Az ellenfél kapusa is az egyik legjobbjuk volt. Azért vannak jó kapusaik a jó csapatoknak, hogy jól védjenek. Nekünk szerencsére talán cserekapusból is végre remek van Neto után.

Nem Cancelo klasszisán múlt, hogy játékban a meccs 85%-ában jobbak voltunk, mint a Porto.
Mindannyiótoknak igaza van. Èn gyakran a negatívumokat emelem ki, mert óriási csalódás ez a csapat 2,5 ève, csak volt olyan időszak, amíg el bírtam fogadni a kifogásokat a keret, FFP miatt. Leírtam már a pro dolgokat is Xavi mellett, ès azt is, hogy nem reális jelenleg a leváltása, mèg ha indulatból írok is le dolgokat. Viszont olyan, mintha alapvető problèmákat nem akarnának itt èszrevenni, azután majd csodálkozunk ha egy közèpcsapat kiejt minket a BL-ből, vagy mèg a dobogóra sem èrünk fel. Persze, hogy jobb a csapat, ha igazolunk, mèg jobb lesz, amit leírtam Gündogannal, Felixnèl, Cancelonál, Inigonal mindben bíztam, de mèg Romeuhoz is pozitívan álltam.
Jobb lesz, ha felèpülnek a játèkosok, összeszoknak, jobban teljesítenek, fejlődik Xavi, mint idèn a cserèkkel, felállással, kezdetèssel stb.
Szerintem nincsenek nagy elvárásaim, BL 16-8, Bajnokság dobogó, BL indulás.
Èn egyenlőre továbbra sem látok semmilyen koncepciót, az egyèni teljesítmènyeken múlik minden, ès a csapat jó ha 60%-on teljesít (hasraütve)
Mikor mellettünk figyelembe veszünk minden hátráltató tènyezőt, nem akarunk figyelembe venni az ellenfelekèit, vagy a szintjüket (ELszintű BL csoport, ukránok, kis csapatok 8-ad akkora költsègvetèssel, èrtèkű kerettel), mit áldozott be a klub, mire lenne szüksèg, hogy tènylegesen ne csússzunk vissza közèpcsapattá, egyáltalán a fejlődès útjára lèpjünk (játèkstílus). Kicsit úgy èrzem, mint a Bartó èra szurkolójakènt, becsüljük a szemünket, ès nem akarjuk èszrevenni a problèmákat, addig amíg nem kerülünk újra egy nagyobb mèlypontra.
Kívánom, hogy legyen igazgatok, fejlődjünk, lèpjünk előre Xavival, maradjon az edző, legyen Barca színvonalú a játèk, amièrt megszerettük a klubot, de ezt jelenleg nagyon távolinak, szinte már megvalósíthatatlannak látom.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7481
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.30. 11:07:48

Ha "már mi lett volna ha" eseteket vizsgálunk:

Mi lett volna ha Felix bever két ziccerből csak egyet a gólja előtt? Mi lett volna, ha Raphinha eltalálja a kaput, mikor a fele üres volt? Vagy ha nem védi emberfeletti bravúrral az ollózását a kapus? Mi lett volna, ha abban a 10(!) percben, amíg a Porto jobb volt, nem pont hozzájuk kerül egy kipattanó? Mi lett volna ha két nagy klasszisunk (Lewy és Gündo) nem a szezonja legrosszabb napját fogja ki? (Oké, Lewy esetében sajna van verseny ezért a címért, Gündonál szerintem nincs.)
Ha már ilyen játékot játszunk, akkor szerintem az csak úgy korrekt, ha mindkét irányba így megy. Tavaly is állandóan az volt az érv, hogy mázlink volt, hogy TS nagyot védett/ellenfél kihagyott egy ziccert. De az ellenfélnek nem volt mázlija, mikor mi kihagytunk ugyanazon a meccsen kettőt.

Egy Poolnak is szüksége van Szoboszlai, Salah klasszisára sok meccs eldöntéséhez, de még a Citynek is. Sosem fogunk 35 helyzetet gépként kialakítani kényszerítőkkel állománytól függetlenül.

No meg mégiscsak Xavi döntött így, és rakta ki oda, jó döntés volt, örültem is, mikor megláttam.

Araujo ahogy írták, szerintem talán egyszer nem sprintelt az oldalvonal mellett, végig hátul biztosított. Kb csak akkor sprintelt, mikor kaptunk egy kontrát, de azt középső védőként is meg kellett volna tennie. Ettől még szerintem is hiba volt ott tartani, miután Evanilsont elküldték onnan, de nem azért, mert ott szaladgált le-fel, hanem mert hiányzott középről.

Pena az egyik legjobbunk volt, de ettől még nagyon jó volt a csapat is. Az ellenfél kapusa is az egyik legjobbjuk volt. Azért vannak jó kapusaik a jó csapatoknak, hogy jól védjenek. Nekünk szerencsére talán cserekapusból is végre remek van Neto után.

Nem Cancelo klasszisán múlt, hogy játékban a meccs 85%-ában jobbak voltunk, mint a Porto.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
dinnyesz
Jugador del Barça
Hozzászólások: 173
Csatlakozott: 2017.12.26. 17:46:41

2023.11.30. 09:37:16

Nagybarcelona írta:
2023.11.30. 09:24:20
Chino írta:
2023.11.29. 23:36:56

Az, hogy egy játékos elmondja, hogy örül hogy ott játszhat, ami az eredeti posztja, mert kénylmesebben érzi magát ott nagyon távol áll attól, hogy ő zsarolja Xavit, ő dönti el hol akar játszani meg amik felhajtva itt keringenek. Érdekes az első 8-10 meccs során fel sem vetődött.
Nem védeni akarom, de ez is csak egy felfújt dolog, kismillió játékos nyilatkozik ilyet.
Áthozom ide.
Mi lesz, ha Araujo jhv-kènt futkározva (190 cm+80 kg)hónapokra lesèrül?
Ha tegnap Cancelo nem hoz klasszis szintet, mi lett volna a meccs vègeredmènye?
Mièrt Pena volt mindenhol a meccs másik legjobbja?

Költői kèrdèseknek szántam, nem várok rá választ, csak elgondolkodtatni szeretnèk.

Szerintem az összes sérült játékosunk a saját posztján sérült le, így ez értelmetlen felvetes. Amikor Vinit kell ott fognia, akkor valamiért ez nem jött fel :D
Ha Messi anno nem hoz klasszis szintet, hány meccs alakult volna másképp? Teljesen egyetértek, hogy van probléma bőven, de szerintem javultunk az elmúlt meccsekhez képest, és ha egy egyéni teljesítmény kellett, hogy behúzzuk ezt a meccset, hát annyi baj legyen. Több meccs is volt, amikor csapatként voltunk jobbat és nem nyertünk.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.30. 09:34:06

Nagybarcelona írta:
2023.11.30. 09:24:20
Áthozom ide.
Mi lesz, ha Araujo jhv-kènt futkározva (190 cm+80 kg)hónapokra lesèrül?
Ha tegnap Cancelo nem hoz klasszis szintet, mi lett volna a meccs vègeredmènye?
Mièrt Pena volt mindenhol a meccs másik legjobbja?

Költői kèrdèseknek szántam, nem várok rá választ, csak elgondolkodtatni szeretnèk.
Ha érdemes rá válaszolni, akkor nem költői kérdés. :D
Lényegében:
Ahhoz előbb jobbhátvédként kell futkároznia. Egyelőre erről szó se volt, 90%ban jobb oldali középhátvédként futkározott, ami nagyon de nagyon mást jelent a gyakorlatban.
És majdnem mindegy, hogy melyik khv poszoton ki játszik, a futás mennyisége nem lesz bármelyiktől sokkal kevesebb, mert rendszerint mindannyian fel vannak tolva, mikor támadunk.
Ha majd nem csak 1-1 meccs hajrá lesz, amikor Araujonak valóban úgy kell viselkedni, mint egy jobbhátvédnek, és fel-le futni a partvonalon támadásból védekezésbe, és fordítva, akkor majd elkezdhetünk aggódni. Hogy egy árnyalattal nagyobb a sérülésveszély.

A második kérdésedre nem érdemes válaszolni, de attól még nem költői. Csak simán értelmetlen, szerintem. Mi lett volna, ha? Mi lett volna, ha kivesszük a legjobb játékost? Hány ezer meccsen lehet ugyanezt kérdezni? Jobbak voltunk, mint a Porto, nem is olyan kevéssel, és ez messze nem csak Cancelon múlott. De ha rajta múlott volna, akkor sincs értelme a kérdésnek. Mi lett volna, ha kivesszük a világ összes meccséről a MOM-et?

A harmadik meg nem is kérdés, csak egy abba bújtatott tényközlés, holott távolabb nem is állhatna ténytől. Ez maximum a te személyes véleményed.
Volt Penának 1-2 szép, sőt gyönyörű védése, de ettől még nem volt semelyik meccsen a meccs legjobbja, vagy második legjobbja. Nagyon elégedett vagyok vele, fontos teljesítményt rakott le, de ezt konkrétan minden csapatban minden második meccsen megteszik a kapusok. Azért vannak ott, hogy néha olyanokat is fogjanak, ami nem evidens, amit egy portás nem tudna megfogni. Még TS is csak akkor szokott a nagy védéseivel meccs legjobbja lenni, amikor az egész csapat meg kifejezetten rossz előtte. Pedig azok még rendszerint nagyobb bravúrok, több is van belőlük, és ő a játék más elemeiben is ragyogó általában.

Abban pedig nagyon egyetértek Chinoval, hogy ez a Koundé zsarol dolog csak ócska bulvár, és ötletem sincs, miért kerül elő állandóan itt a fórumon. Igazán feljebb emelhetnénk kicsit a színvonalat. Elmondta biztos az edzőknek is, hogy hol érzi jól magát. Ennyi, kész, pont. Az edzők a lehetőségek függvényében nyilván figyelembe veszik, de ennyi. Láttuk már idén, hogy mi van, ha Koundénak képességhiánya van a feladathoz, és Araujora meg nincs feltétlen szükség a másik poszton. Kb azonnal cseréltek Xavi utasítására. Itt a vége a sztorinak.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.11.30. 09:24:20

Chino írta:
2023.11.29. 23:36:56

Az, hogy egy játékos elmondja, hogy örül hogy ott játszhat, ami az eredeti posztja, mert kénylmesebben érzi magát ott nagyon távol áll attól, hogy ő zsarolja Xavit, ő dönti el hol akar játszani meg amik felhajtva itt keringenek. Érdekes az első 8-10 meccs során fel sem vetődött.
Nem védeni akarom, de ez is csak egy felfújt dolog, kismillió játékos nyilatkozik ilyet.
Áthozom ide.
Mi lesz, ha Araujo jhv-kènt futkározva (190 cm+80 kg)hónapokra lesèrül?
Ha tegnap Cancelo nem hoz klasszis szintet, mi lett volna a meccs vègeredmènye?
Mièrt Pena volt mindenhol a meccs másik legjobbja?

Költői kèrdèseknek szántam, nem várok rá választ, csak elgondolkodtatni szeretnèk.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.29. 19:15:56

Mivel itt került elő (vagy itt is), itt írom le. Nyilván vannak azok, akik ezt is, mint mindent, szinte kizárólag Xavi nyakába szeretnék varrni, szerencsére talán nem sokan. Bár mindig reménykedek, hogy egy sem. Szóval ide is tartozik végülis.
De azok számára is érdekes lehet, akik nem Xavira kennék, hanem csak érezték a hiányosságokat, csalódottak voltak a tegnapi középpálya kapcsán:

Eléggé középszerű, sőt gyengécske volt bizonyos szempontok alapján a középpályás játékunk. Más szempontok alapján meg egyáltalán nem, de az összkép nem volt tiszta, ezt talán kijelenthetjük.
Én már hétfőn megírtam, hogy nehéz lesz, mert TS lábát muszáj lesz kipótolni középpályáról. Azt valahonnan el kell venni, és ott hiányozni fog. Ez ráadásul 100%os kényszer lépés volt, máskülönben már kihozni se tudtuk volna a lasztit.
Ez tehát az egyes számú nehezítő tényező a normál, alap állapothoz képest.
Ahogy Xavi megkövezésekor leírom rendszeresen, számítanak a sérülések, nagyon is. Pedri és Frenkie messze nincsenek még csúcsformában, sőt csak simán formában sem. Ez természetes, de ettől még hátráltat minket.
Nyilván az sem segít, hogy Romeu és Fermin az elsőszámú cserék, szóval egy ilyen meccsen igazából csak vészhelyzet esetén lehet cserélni. Mindhárom kezdőnek végig kell bírni a 90-100 percet.
Végül de nem utolsó sorban emlékezzünk meg egy perc néma csönddel Gündogan első igazán rossz Barcás meccséről. Katasztrófa volt a pali, méghozzá egyéni szinten volt az. Mindenkienk lehet rossz napja, szó se legyen több erről. De attól még ez is beütött tegnap.

[ 1 perc néma csönd ]

Szóval igenis tessék úgy értékelni a középpálya teljesítményét, hogy a valóságot, a hendikepet beszámítjuk. Egyéni szinten is, és játék(edző) szintjén is.

Amúgy se volt olyan rossz szerintem, sőt. Bizonyos részleteiben igen, amúgy az összképben nem. A KP a legkomplexebb rész, a legkomplexebb feladatkörök. Ha ennek minden szintjén besültünk volna, az leírhatatlanul sokkal látványosabb lett volna, továbbmegyek: az egész meccs egy nagy bukta lett volna.

Végső soron ami a középpályánkkal történt, edzői oldalról az a lehető legjobb döntések sorozata volt szerintem. Pedig egyik se volt egyszerű. Nyilván nehéz szívvel hagytuk magára Pedrit elől, nehéz szívvel vontunk hátra egyszerre két embert is a 3 középsőből. Az se lehetett egyszerű, hogy egész meccsen egy csere se legyen, meg az se, hogy egy ilyen nagy tétnél, hatalmas külső nyomás mellett ne egy papíron biztosabbnak ható 4 klasszik kp-s kezdő legyen. De ezek a döntések születtek, és szerintem nem lehetett volna jobb.
Sztem egy edző ezeket tudja nagyjából csinálni, ezeknek van igazán nagy hatása: Feltüzelni a játékosokat, amennyire lehet. Eldönteni hogy ki kezd, milyen formációban. Eldönteni, hogy ki áll be esetleg csereként, lesz-e szerkezeti módosítás idő közben. Mindezeknél a játékosoknál elmondani, hogy mi a feladatkörük, mi a pozíciójuk a különböző játékhelyzetekben, magyarul mi az elvárás. Innentől egy edző már csak nézheti és elemezheti utólag.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
SzaSa13
Barça B
Hozzászólások: 26
Csatlakozott: 2017.08.11. 19:15:28

2023.11.29. 19:14:07

Esetleg emlékeztek arra, hogy mikor tudtuk utoljára hatékonyan kiszolgálni a klasszikus kilencesünket? Mikor tudtunk 2-3 húzásból, kontrából gólokat lőni? Nekem nagyon hiányzik ez a tőlünk váratlan opció a támadójátékunkból. Most így visszagondolva talán Aubama lőtt néhány ilyen gólt, nyilván Eto'o volt még ilyen. az az érzésem, hogy totál beáldozunk egy Lewandowski-t is ennek a játékvariációnak a hiánya miatt. Vagy talán ez a fajta játék már nem működőképes a top fociban? :?:
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.11.29. 17:06:39

vinszentvega írta:
2023.11.29. 15:09:36
baas11 írta:
2023.11.29. 11:55:05

Kapu előtti hatékonyság
Azokat a részeket hagytam bent idézetként, csak amire reflektálnék:

Az össze-vissza mellélövi Raphina résznél azért megakadt a szemem. Nem tudom, hogy sokaknak miért szúrja a szemét Az egyetlen játékosunk jelenleg, aki nem rest 20 méterről rálőni. Igen valóban nem egy Messi ebben, de a Rayo ellen kb 2 cm múlt a lövése, h nem gól, tegnap meg a kapuson.
És ne jöjjön most nekem senki azzal hogy elveszi Yamal helyét, mert ez így ebben a formában azért na....
Ne akarjuk ismét szurkolóként Yamallal is elkövetni azt a hibát, amit tettünk, Bojannal, Deulofeuval, Hlaloviccsal, és FATI-val, hogy atyaég mekkora istenkirály, biztos hogy Ő lesz az új Messi. Megint rásokkolja a média a szurkolók akaratát, ( nagyakarását) és tudjuk hogy annak mi lesz a vége. Szóval legyen csak Raphi kezdő, és egyelőre Yamal legyen a váltója. Mert jelenleg a mi kis bicskás Favellásunknak van olyan kondija és akaratereje( mint Ronaldnak), hogy 96 percen keresztül képes az ellenfél tizenhatosa és a sajátja között oda-vissza sprintelni.



A másik rész: A támadó focink már ne haragudj, de tegnap nem a két szélsőnkön ment el, hanem a középpálya ( leginkább Gundo,)számomra érthetetlen pontatlanságán. És ha ez.. a védelem-középpálya- támadók, nincs szépen lineárisan megjátszva, akkor van az, hogy lekontráznak minket a fenébe, mert mindenki fennragad piknikezni.
Első rész: nem akarom, egy szót nem említettem Yamalrol…. Raphinha az alapkezdo a legjobb opció ez nem kérdés !

Második rész.:
Nem ment el semmi a két szélsőn, ilyet se mondtam … csak azt ha a középpályát sikerül egyszer Xavinak rendesen felrajzolni es eltalálni, a támadások potenciálja/dinamikája akkor is nagyban a ket szélső támadó teljesítményen mulik.
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
vinszentvega
Capitá del Barça
Hozzászólások: 831
Csatlakozott: 2016.09.13. 10:17:08

2023.11.29. 15:09:36

baas11 írta:
2023.11.29. 11:55:05

Kapu előtti hatékonyság ( Felix 7 m rol 2 el fölé rúgja tiszta helyzetben , Raphinha ossze vissza melle lovi, Torres tekerése, Pedri ajándékba kapott labdája stb…)
ez mondjuk tényleg nem Xavin mulik már ! Max annyit tehet h kicsit lenyugtatja a görcsös frusztrált Torres t Raphinhat h nem attól lesznek jobbak ha mindent egyedul lehajtott fejjel ész nélkül stb..:)

Lewandowski: : / mezőnyben suta , amellett h 1 db értelmes ziccer passzt kapott ! Ami szinten sokat mondó !

En azt láttam egyébként h a támadó focink - a fentiek mellett - potenciálja Felix es Raphinha a ket szélső tamado egyéni es összjáték minőségen mulik 60-70 % ban ( h kapura lövés lesz a vége vagy eladott labda )
Azokat a részeket hagytam bent idézetként, csak amire reflektálnék:

Az össze-vissza mellélövi Raphina résznél azért megakadt a szemem. Nem tudom, hogy sokaknak miért szúrja a szemét Az egyetlen játékosunk jelenleg, aki nem rest 20 méterről rálőni. Igen valóban nem egy Messi ebben, de a Rayo ellen kb 2 cm múlt a lövése, h nem gól, tegnap meg a kapuson.
És ne jöjjön most nekem senki azzal hogy elveszi Yamal helyét, mert ez így ebben a formában azért na....
Ne akarjuk ismét szurkolóként Yamallal is elkövetni azt a hibát, amit tettünk, Bojannal, Deulofeuval, Hlaloviccsal, és FATI-val, hogy atyaég mekkora istenkirály, biztos hogy Ő lesz az új Messi. Megint rásokkolja a média a szurkolók akaratát, ( nagyakarását) és tudjuk hogy annak mi lesz a vége. Szóval legyen csak Raphi kezdő, és egyelőre Yamal legyen a váltója. Mert jelenleg a mi kis bicskás Favellásunknak van olyan kondija és akaratereje( mint Ronaldnak), hogy 96 percen keresztül képes az ellenfél tizenhatosa és a sajátja között oda-vissza sprintelni.



A másik rész: A támadó focink már ne haragudj, de tegnap nem a két szélsőnkön ment el, hanem a középpálya ( leginkább Gundo,)számomra érthetetlen pontatlanságán. És ha ez.. a védelem-középpálya- támadók, nincs szépen lineárisan megjátszva, akkor van az, hogy lekontráznak minket a fenébe, mert mindenki fennragad piknikezni.
It's the little differences. I mean, they got the same shit over there that we got here, but it's just...it's just, there it's a little different
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7445
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.11.29. 14:08:31

baas11 írta:
2023.11.29. 11:55:05
-
Araujo europa legjobb khv-je megint jobb szélen, Kounde bizonytalansága közepén ( nagyon kockázatos , ha nincs a pályán egy Mbappe Vinicius .. semmit nem nyerünk sőt veszítünk )

Kb 15 perc utan megérezte a Porto h a középpálya es tamadosorunk kozott nem sok összhang es dominancia van, nem volt nehez dolguk a labdaszerzesben általában oda adtuk nekik az előző kettőből következőleg … 4-1(DJ)-1(G)-1(P) - ben

Xavinak meg 45 perc kellett h észre vegye ( ezt miert nem lehet elsőre is tudni, miert kell állandóan önmagát korrigálnia ?!?!!? ) ilyen szét szakadt kp trióval se labdát kihozni se támadást építeni se a kp at uralni nem tudjuk ! Dupla pivottal De JonG - Gundogan ahigy mindig , mar sokkal stabilabbak voltunk …

Kapu előtti hatékonyság ( Felix 7 m rol 2 el fölé rúgja tiszta helyzetben , Raphinha ossze vissza melle lovi, Torres tekerése, Pedri ajándékba kapott labdája stb…)
ez mondjuk tényleg nem Xavin mulik már ! Max annyit tehet h kicsit lenyugtatja a görcsös frusztrált Torres t Raphinhat h nem attól lesznek jobbak ha mindent egyedul lehajtott fejjel ész nélkül stb..:)

Lewandowski: : / mezőnyben suta , amellett h 1 db értelmes ziccer passzt kapott ! Ami szinten sokat mondó !

A védelmen nagyon nincs mit beszelni szerencsére tele vagyunk kiváló képességű játékosokkal ami sokszor meg Xavi folosleges variálgatasait is elbírja !

Középpálya:
Itt is megvan a top minőség még ha szűkösen is … de nekik is kellene egy állandó rendszer es szerkezet h kialakuljanak az automatizmusok az összhang a helyezkedés egymást közt es a tamadosorral !

En azt láttam egyébként h a támadó focink - a fentiek mellett - potenciálja Felix es Raphinha a ket szélső tamado egyéni es összjáték minőségen mulik 60-70 % ban ( h kapura lövés lesz a vége vagy eladott labda )
3 védős rendszerben elengedhetetlen, hogy legyen gyors játékos szélen, főleg, hogy a jobboson nincs aki úgy visszázár, mint Cancelo. Raphinha is so-so védekezik, de a portugál sokkal inkább visszazár, félig-meddig védőként funkcionál. Ha kiteszünk egy Koundét szanaszét futják, le 1vs1-egyezik az oldalt és gyakorlatilag simán vihetik onnan kapura, akkor pedig teljesen eltolódik a védelem, amiből jönnek a ziccerek. Igen, sokszor bizonytalan volt, de még így is sokkal kevesebbet "vesztettünk", az uru amúgy is rendre beért középre. És azért ekkora káosz, flipperezés nem szokott lenni, mint tegnap volt.

A labdavesztésekben, nehézkes megindulásokban nagy szerepe volt Penának. Ami ter Stegennek sima célpont, az előbbinek nem megy. Ha 2-3 ember letámadott már kész volt a baj és ment a kapkodás, sokkal kevesebb opció, célpont volt középpályán-szélen. Gyakorlatilag Frenkienek vissza kellett menni a 16-osig felvenni a labdát, amit általában félpálya közelében szokott, onnan pedig nagyon nehéz feljönni, szabad embert találni. Nem azt mondom, hogy ha nem lenne a német, meghalnánk, de a játékunkba már elengedhetetlen, annyira "hozzászoktak".
Ehhez még hozzájön, hogy Gündogan is kifogott egy kivételesen rossz napot, a Raphinhának beemelt lábdáján kívül hasznos megoldására nem is emlékszem, már amennyiszer találkozott vele.

Az, hogy a kp-n megvan a minőség, de állandó rendszer, szerkezet kell, hogy kialakuljanak az automatizmusok nagyon szépen hangzik, de mikor van/volt erre idő? Mikor tudták volna ezt rendesen begyakorolni, mikor volt egy összeállt kp. Ketten szinte mindig hiányoztak. Ha visszatért egy, kiesett egy másik vagy még egy. Most is visszatért Pedri, De Jong egyből hullott Gavi. És az automatizmusok nem két-három meccs alatt alaíkulnak ki, ehhez idő kell. Mi viszont két meccset nem tudunk így hozni.
Forca Barca!!!!
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.11.29. 11:55:05

Először a tények :
1/0 Rayo
La Liga 4. hely
2/1 Porto
BL “csoportelsőség”, nyolcaddöntő
3/? Atletico
La Liga rangadó
……..
A tegnapi meccsel kapcsolatban .:
+
M4 kozteve főmeccs, ez volt a cél Hamburgban :-)
Intenzitás, hozzáállás, motiváció
Joao Cancelo ( bal oldalt bejött nem kicsit )
Joao Cancelo - Joao Felix összjátékai
Pena
Helyzetek( lehetett volna 3-4 is a rúgott oldalon)
Araujo
Győzelem

-
Araujo europa legjobb khv-je megint jobb szélen, Kounde bizonytalansága közepén ( nagyon kockázatos , ha nincs a pályán egy Mbappe Vinicius .. semmit nem nyerünk sőt veszítünk )

Kb 15 perc utan megérezte a Porto h a középpálya es tamadosorunk kozott nem sok összhang es dominancia van, nem volt nehez dolguk a labdaszerzesben általában oda adtuk nekik az előző kettőből következőleg … 4-1(DJ)-1(G)-1(P) - ben

Xavinak meg 45 perc kellett h észre vegye ( ezt miert nem lehet elsőre is tudni, miert kell állandóan önmagát korrigálnia ?!?!!? ) ilyen szét szakadt kp trióval se labdát kihozni se támadást építeni se a kp at uralni nem tudjuk ! Dupla pivottal De JonG - Gundogan ahigy mindig , mar sokkal stabilabbak voltunk …

Kapu előtti hatékonyság ( Felix 7 m rol 2 el fölé rúgja tiszta helyzetben , Raphinha ossze vissza melle lovi, Torres tekerése, Pedri ajándékba kapott labdája stb…)
ez mondjuk tényleg nem Xavin mulik már ! Max annyit tehet h kicsit lenyugtatja a görcsös frusztrált Torres t Raphinhat h nem attól lesznek jobbak ha mindent egyedul lehajtott fejjel ész nélkül stb..:)

Lewandowski: : / mezőnyben suta , amellett h 1 db értelmes ziccer passzt kapott ! Ami szinten sokat mondó !

A védelmen nagyon nincs mit beszelni szerencsére tele vagyunk kiváló képességű játékosokkal ami sokszor meg Xavi folosleges variálgatasait is elbírja !

Középpálya:
Itt is megvan a top minőség még ha szűkösen is … de nekik is kellene egy állandó rendszer es szerkezet h kialakuljanak az automatizmusok az összhang a helyezkedés egymást közt es a tamadosorral !

En azt láttam egyébként h a támadó focink - a fentiek mellett - potenciálja Felix es Raphinha a ket szélső tamado egyéni es összjáték minőségen mulik 60-70 % ban ( h kapura lövés lesz a vége vagy eladott labda )
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.29. 10:54:31

Azert azt se hagyjuk figyelmen kivul, tovabbra sem, hogy az elso szamu cel a klub visszaepitese. Es ez egy hosszutavu cel.
Meg ha nincs is jo formaban egy Kounde, vagy meg sokat kell fejlodnie Baldenak, akkor is jatszatni kell oket, menedzselni a klub fiatal, tehetseges, ertekes jatekosallomanyat. Annal is inkabb, mert igen szukos ez az allomany.
Nyilvan az Atletico ellen muszaj lesz pl az abszolut bombakezdo, de nem minden meccsen ugy kell majd felrakni a csapatot, hogy feltetlen a leheto legerosebb legyen. Nem csak ez az egy szempont van.
Ettol fuggetlenul ha tud huzamosabb ideig vegre egeszseges maradni, Christensennek is helye van a bajan, az eddiginel gyakrabban is.
De ugyis fog pihenni mindenki, a vedelem az egyetlen csaptreszunk ahol eleht egyfajta rotaciot jol is csinalni, ha mar ugy allunk onbizalommal, hogy belefer.

Amikor igazan kell, biztosan mindig a legjobbnak itelt formacio fog kifutni, tegnap is ez tortent szerintem. Ha kerul bele tevedes, akkor kerul, de afelol megnyigodhatunk sztem h nem lesz egy teljesen megbonthatatlan kezdo11.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
vinszentvega
Capitá del Barça
Hozzászólások: 831
Csatlakozott: 2016.09.13. 10:17:08

2023.11.29. 10:40:51

A tegnapit látva, azt hiszem megtalálta a bombakezdőt. Ezzel fellehet már állni egy ATM ellen, azt hiszem.
Tény, hogy olyan gyenge játék, mint amit tegnap Gundo és Kounde csinált, a matracosok ellen nem fog beleférni. Most két dolgot vettem észre:
1, Nem biztos, hogy Koundé az akinek beton a helye a kezdőben, ebben a felállásban. Lehet Martinez mellé, én inkább Christensent tenném fel. És/vagy amennyiben Baldé összeszedi magát és visszaállunk a Cancelo-Baldé szélsőkre, akkor Ronald és Koundé továbbra is működhet együtt.
2, Lewával valamit kezdenie kell, mert ez nem állapot. Értem, hogy keveset jut el a labda hozzá, de amikor igen, akkor azt kár említeni. Rossz cselek, átvételek( 2-3 méterre elpattannak a labdák tőle) rossz passzok. Nem tudom, hogy a lengyel testvérünknél mi okozhatja ezt?! Lehet látott youtube videókat Victor-rol? Nem tudom. Kíváncsi vagyok, hogy a brazil érkezése mit fog hozni neki mentalitásban?
It's the little differences. I mean, they got the same shit over there that we got here, but it's just...it's just, there it's a little different
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.29. 07:42:04

De. Kell.
Azaz volna, mert megnyertük a meccset. A kiesés nem volt opció, sem lehetőség. Reálisan semmiképp..
Tegnap Cancelo gyakorlatilag jobbszélső játéka volt a legnagyobb húzása. Bejött és gyakorlatilag eldöntötte a meccset.
Avatar
ElBartimaeus
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2248
Csatlakozott: 2009.03.25. 00:11:43
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.29. 00:48:17

Nem tudom, az feltűnt-e, hogy a második félidőre mindig feljavulunk, ellenféltől, meccshelyzettől függetlenül. Egészen elképesztő, hogy minden meccsbe bele tud úgy nyúlni, hogy erősebbek, stabilabbak legyünk a második felére. Volt már olyan edzői stábunk, akikre ez ugyanígy igaz volt? Sokkal inkább rémlik az ellenkezője, hogy romlottunk a kisebb-nagyobb finomítások után.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1867
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.11.28. 23:01:11

nem kell
Avatar
Leon
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2591
Csatlakozott: 2014.02.17. 16:20:26
Tartózkodási hely: Balkán sarkán

2023.11.28. 20:40:04

Nálam egyszerű a matek:Imádtam mint játékost és tisztelem mint edző de ha ebből a hoki csoportból sem képes túljutni a brigáddal akkor azonnal távoznia kell.
Messi campion del Mundo 2022. G.O.A.T.

Gianluigi Buffon (a Messivel való találkozásról 2013-ban): Meg kellett érintenem Messit, hogy megbizonyosodjak róla, olyan ember, mint mi.

L4wandowski

Tito per sempre etern.Infinite Iniesta Grácies Xavi, Grácies Piqué!

Grácies Messi!
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1125
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.11.28. 20:16:45

bence0330 írta:
2023.11.28. 19:16:51
Kritizálom Xavit bőven, de ezek nálam nincsenek a kritikák közt.
Én meg nem is kritizálom, ennek legfőbb oka nyilvánvaló, másrészt pedig azért nem, mert semmiképpen, egyetlen sejtemmel sem szeretnék részt venni az ellene irányuló hangulatkeltésben. Amit (mármint a hangulatkeltést) nem tudok hova tenni.
Nem lehet véletlen, hogy több klubikon és volt játékos, pl. Puyol, Piqué, Pedro, Deco is fontosnak tartotta az elmúlt napokban, hogy demonstráljanak, felszólaljanak Xavi mellett, hiszen a klubon belüli kritikusokat nyilván felbátorította a rosszabb széria. Kíváncsi lennék, hogy ott, Barcelonában elhangzik-e az a kritikai észrevétel, hogy Baldét jobbhátvédként játszatta, pedig ballábas.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7481
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.28. 19:16:51

brazilfan írta:
2023.11.28. 16:29:57
Szerintem, de ez csak magánvélemény, Xaviban is van vágy egyfajta gála 11-re, de mivel nem ejtették a fejére, rotálni is szokott, rotálnia kell, máskülönben nem jutnánk egyről a kettőre. Természetesen nem igaz, hogy a többiek gyakorlatilag mindent játszani szoktak, az erre való törekvésnek semmilyen jelét nem látom Xaviban.
Az, hogy pl. Gavi balszélső vagy Balde jobbhátvéd poszton játszott, a körülményekből adódott, nem pedig Xavi gála 11-ére utalt. Szerintem.
Szerinted nem?
Ráadásul idén egyik sem fordult elő asszem, ha csak nem kb az első fordulón, nem rémlik. A kollega azt szokta mondani, hogy Baldé állandóan balszélsőt játszik, de én pláne idén ilyet még nem láttam, aztán tényleg lehet, hogy nálam van a hiba. Szerintem idén még csak nem is olyan veszedelmesen támadójellegű az alapposztja, kivéve mikor hátrányban nyomunk a végefelé. Alapesetben hátrébb van rendelve Cancelo miatt, aki eredményesebben kalandozik előre a túloldalon, ilyenkor Baldé jellemzően eléggé hátul marad.

TS és a középhátvédek mindig ugyanott játszanak (Koundé néha jobbszélen, de egyrészt alapos indok esetén, másrészt meg kövezzetek meg, de nálam ő a 4. kh jelenleg, és jobb a szélen néha...), Baldé mindig ugyanott játszik, Cancelo egyszer játszott jobbszélsőt, egyszer balbekket (annak is hoztuk Baldé mögé, ha kell, mivel a Cityben is klasszis kétlaki volt), a középpályásaink is mindig ugyanott játszanak - bár ott nyilván a felállástól és rendelkezésre álló állománytól függően - van, hogy valaki duplapivotban játszik, aki nem szokott, de azért ez sem túl gyakori. A támadóink mindig ugyanott játszanak, Felix, Lewy pláne, Raphinhát szerencsére idén már két poszton is játszatja nagyon helyesen. Ferrán az egyetlen igazi Jolly Joker, aki tényleg mindenhol van, ahol épp kell. Kicsit sajnálom is szegényt, nyilván ront a teljesítményén és a megítélésén.

Kritizálom Xavit bőven, de ezek nálam nincsenek a kritikák közt.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1125
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.11.28. 16:29:57

drobika írta:
2023.11.28. 14:48:37
Ezeket olvasva felvetődik bennem a kérdés: Xavi gondolkodik gála 11-ben? Vagy a rotációban gondolkodik?
A gála 11-nek van valamilyen felállása? Ha rotálunk, akkor posztra tesszük?
Csak mert nem értem, hogy mi a koncepció. Nálam szinte csak TS poziciója ismert. A többiek játszanak mindent gyakorlatilag. Persze, hogy nem megy.
Szerintem, de ez csak magánvélemény, Xaviban is van vágy egyfajta gála 11-re, de mivel nem ejtették a fejére, rotálni is szokott, rotálnia kell, máskülönben nem jutnánk egyről a kettőre. Természetesen nem igaz, hogy a többiek gyakorlatilag mindent játszani szoktak, az erre való törekvésnek semmilyen jelét nem látom Xaviban.
Az, hogy pl. Gavi balszélső vagy Balde jobbhátvéd poszton játszott, a körülményekből adódott, nem pedig Xavi gála 11-ére utalt. Szerintem.
Szerinted nem?
Válasz küldése