Xavi Hernandez

[La Masia1]

Ki az ellenpelda? Kivancsian varom. Nyilvan a klub az elso csapatnak neveli a jatekosokat, de remelem latjuk az osszefuggest akozott hogy keptelenek mashol megallni a helyuket es akozott hogy a Barca stilusnak egyre inkabb leagazoban van.

Teljesen at kell szabni az utanpotlast kepzest is es olyan jatekosokat kinevelni akik fizikailag topok es a jatek minden elemeben megutnek egy magas szintet. Mert tetszik vagy sem, ez az elvaras a mai elfociban. Nem a nyolc millio passz es felesleges forgolodas (tegnap Pedri), hanem a direkt, gyors foci egy-ket huzasbol.

Erdemes megnezni hogy Pep es mennyire kezdi maga mogott hagyni a felesleges labdabirtoklast es mennyire adaptalta a csapata stilusat a mai foci elvarasaihoz. Az a City tud szenvedni, vedekezni, eros pontrugasokbol, kontrakbol is a szokasos Pep elemek mellett.

Simons, Olmo, Kubo, Alena, Grimaldo, Carles Perez, Jutgla, Onana, Cucurella, Miranda, Arnau Martinez, Icardi, Traore, Puig, Nico...most így kapásból. De még van kb. 50 biztosan.
A Benfica, az Ajax, a Real és a La Masia adja a legtöbb játékost a top fociba...

A City labdabirtoklása továbbra is az európai top 3-ban van, a PSG és a Barca mellett. Tizedesnyi különbségek vannak a százalékokban. Mindhárom csapatnál barcás edzővel. Meglepő.

A többi állításod, ha nem haragszol, nincsen kedvem most megcáfolni.
A "Barca stílusával" semmi gond. Azt játssza a City is. És a Girona is. Többek között.
A gond az, hogy mi nem.

[markionni]

10-15 eve csak olyan jatekosok jonnek ki a La Masiabol akik mindenhol mashol megbuknak, nem veletlenul.

Hát hogyne, persze...
Ennek egyrészt pont az ellenkezője az igaz, másrészt, még ha így is lenne, ez a klubot rohadtul nem érdekli.
A La Masia a klubnak neveli a játékosokat. Sok más top akadémiától eltérően egyáltalán nem a piacra nevel, hanem kizárólag és célirányosan az első csapatnak. Nem egy "univerzális" képzést kapnak a játékosok, hanem kizárólag a Barca saját játékéra készítik fel őket.
De mivel a foci technikai sport, és a képzés alapja is erre épül, így természetesen az így szerzett tudás bárhol hasznosítható. Az, hogy ki, hogyan és hol tudja hasznosítani, az a klubot nem érdekli.

Ki az ellenpelda? Kivancsian varom. Nyilvan a klub az elso csapatnak neveli a jatekosokat, de remelem latjuk az osszefuggest akozott hogy keptelenek mashol megallni a helyuket es akozott hogy a Barca stilusnak egyre inkabb leagazoban van.

Teljesen at kell szabni az utanpotlast kepzest is es olyan jatekosokat kinevelni akik fizikailag topok es a jatek minden elemeben megutnek egy magas szintet. Mert tetszik vagy sem, ez az elvaras a mai elfociban. Nem a nyolc millio passz es felesleges forgolodas (tegnap Pedri), hanem a direkt, gyors foci egy-ket huzasbol.

Erdemes megnezni hogy Pep es mennyire kezdi maga mogott hagyni a felesleges labdabirtoklast es mennyire adaptalta a csapata stilusat a mai foci elvarasaihoz. Az a City tud szenvedni, vedekezni, eros pontrugasokbol, kontrakbol is a szokasos Pep elemek mellett.

[Peter]

A kérdés, ami lenti piramisnál olvasható, az úgy van beállítva, mintha én kérdéztem volna, holott az nem tőlem származik !!!!!

És ez a moderátoroknak ia szól!

Köszönöm

[La Masia1]

10-15 eve csak olyan jatekosok jonnek ki a La Masiabol akik mindenhol mashol megbuknak, nem veletlenul.

Hát hogyne, persze...
Ennek egyrészt pont az ellenkezője az igaz, másrészt, még ha így is lenne, ez a klubot rohadtul nem érdekli.
A La Masia a klubnak neveli a játékosokat. Sok más top akadémiától eltérően egyáltalán nem a piacra nevel, hanem kizárólag és célirányosan az első csapatnak. Nem egy "univerzális" képzést kapnak a játékosok, hanem kizárólag a Barca saját játékéra készítik fel őket.
De mivel a foci technikai sport, és a képzés alapja is erre épül, így természetesen az így szerzett tudás bárhol hasznosítható. Az, hogy ki, hogyan és hol tudja hasznosítani, az a klubot nem érdekli.

[bunga]

A kommentekből egyértelmű, hogy Xavi a saját focijának felújítását szeretné, ez számos okból nem megy. Nem olyanok a játékosok, nem olyanok az ellenfelek és az egész közeg. Azt is megállapíthatjuk, hogy MaTS hiánya sokkal súlyosabb veszteség, mint bárki gondolta volna. Ami a védelmet illeti, ha Xavi lemondana a magasan védekezés eröltetéséről és nem cserélgetné a védők posztjait szinte meccsenként - szinte azonnal jobb eredményt érne el. Nem lenne minden meccs eleje egy lidércnyomás a csapatnak. A FdJ-Gündo-Pedri középpályán kellene a legkevesebbet változtatni, csak hozzáigazítani őket a másképp játszó védelemhez és támadókhoz. A támadóknál a Lewa ikon érinthetetlensége helyett őt, Raphit, Felixet, Yamalt,Ferrant, Roquet,Guiut és Pau Vincentet addig cserélgetni, amíg közelebb kerülünk egy jobb kezdőhöz tavaszra.
Aztán nyáron jöhet némi vércsere Xavival vagy nélküle.

[brazilfan]

Kötelességtudatból nem jó szurkolni, nem is érdemes. Ha hiányzik az elköteleződés, akkor a szurkolás csak nyűg.

A megújításhoz, kísérletezéshez nagy elszántság kell, türelem, és ha egy klub belevág, akkor vállalnia kell azt is, hogy egy ideig népszerűtlen is lesz, meg kevesebb bevétele is lesz, a pénzt fialó díjak nem jönnek azonnal, és a szurkolók is távol maradnak, ha döcögős a játék. Egy Haaland- vagy Mbappé-szintű, csúcskategóriás, közönség- és reklámvonzó játékos sem jönne kísérletező, épülgető csapatba, sztárok nélkül viszont hogyan lehetne visszacsalogatni a nézőket.
Hát, például a saját nevelésű játékosokkal, ahogyan a Barcelona igyekszik csinálni. Velük nem lesz azonnali BL meg klubvilágbajnokság, de engem ezek a szupertornák nem is hoznak lázba.

Nem akarlak számokkal untatni, de Cruyff edzősége sem kizárólag sikerekből állt, a briliáns játékosai és a ma már elképzelhetetlenül közönségszórakoztató játék ellenére.
Hogy a mai világfocit, az uralkodó trendet Cruyff meg tudná-e újítani, nem tudom, de szerintem nem valószínű, rettenetesen nagy lenne az ellenszél. Hiányozna a türelem, nincs idő várni, ma már nincs jelentésük az olyan szavaknak, hogy belátás, empátia, alkalmazkodás.

[markionni]

Szamomra egeszen hihetetlen ez a megrogzott Cruyffozas, mintha elotte 80-90 evig nem lett volna Barcelona.

Teljes intezmenyes modernizalas kell, kezdve Laportaval es az utanpotlassal. 10-15 eve csak olyan jatekosok jonnek ki a La Masiabol akik mindenhol mashol megbuknak, nem veletlenul. Alkalmazkodni kell az europai elfocihoz.

[NovaProspekt]

Vagy ezt kellene csinálni, vagy azt, hogy mostantól PL- és Bundesliga-meccseket nézel, ott normális edzők vannak, az identitással sem tökörésznek, és egymás után jönnek az érmek. Díjeső, amire büszke lehetsz a kollégák előtt.
Itt az lesz, hogy vagy hoznak normális edzőt, vagy nem, vagy elfelejtik a DNS-fingot, vagy nem, teljesen kiszámíthatatlan, az óra meg ketyeg, már január közepe van, és még semmit sem nyertünk.

Ez egy jó riposzt volt, viszont nem tudnám konkrétan felsorolni az elmúlt 5 évből, milyen díjakat nyert a csapatunk, olyannyira nem érdekel. Sőt, ennek a hozzászólásnak az apropóján sem nézem meg a wikipédián, holott talán kevesebb idő lenne, mint mindezt ideírni.

Mint a fórum túlnyomó többsége, már én is 20+ éve követem a csapatot, és egy bizonyos kor felett engem már csak annyi érdekel, hogy ha leülök arra a 90 percre heti 1-2x, az jelentsen számomra szórakozást, kikapcsolódást. Xavival egy nyögvenyelés az egész, és azon kapom magam már egy ideje, hogy valami félreértelmezett kötelességtudatból gyakorlatilag a saját torkomon erőltetném le a meccseinket, csak hogy elmondhassam, hogy támogatom a csapatot. Na ezt a sort törtem meg néhány hete, mert butaság.

PL-t, Bundesligát nem nézek, nem érdekelnek túlzottan. Itt a fórumon sokan követik a PL-t is, engem nem igazán fogott meg soha.

Az meg nézőpont kérdése, kinek mit jelent az identitás. Számomra a Barca identitása azt jelenti, hogy megújítjuk a focit, kísérletezünk, és nem a bevált dolgokat erőltetjük szolgai módon. Cruyff, Pep az én szememben ezt tette. Xavi meg egy tisztességes iparosmunkát végez (már ha egyáltalán ezt kimondhatjuk a munkássága kapcsán), de itt ő megújítani bármit, forradalmasítani a focinkat aligha fogja.

[Troym]

Kiscsapattá váltunk testben (fizikálisan) és lélekben (mentálisan)
20 ember gödörben, felülkerekedő kieső csapatok, elképzelés és tempó nélküli meccsek és többen mentegetik a 44 éves vezetőedzőt, mert türelem kell neki a 3. szezonjában, de konszenzusos vélemény, hogy egy egy 18 éves játékos max 1 év alatt virítson, vagy mehet, amerre lát. Érdekes kettősség.

[grgly50]

Szerintem nem jól emlékszel, vagy legalábbis nem veszed figyelembe, hogy a 30 pluszos Alba beadásai szinte mindig a 30 pluszos Messihez mentek. Ezzel nem az életkorukat sokallom, csak azt mondom, hogy sok éven át volt idejük és alkalmuk összeszokni, bekötött szemmel is érezni, hogy hol van a társ.
Baldé tavaly került be a csapatba, ráadásul nincs Messije, aki lendületből érkezhetne a passzaira. Az alapvonalról a Messi bal lábára visszatett passz ugyanúgy eltűnt a repertoárból, mint a meccsenként kb. 3-4, a 16-os vonala elől járó szabadrúgás. De ezeket nem Xavi vette ki a repertoárból, hanem Messi távozása miatt tűntek el.
Piquére is másként emlékszem, hosszú időn át lebegett a visszavonulása, több középhátvéd is megfordult mellette, volt ideje betanítani őket, és nem arról volt szó, hogy Xavi egyik napról a másikra kitette a csapatból.

Hurrá!! Majd a fiatalok!

Márpedig muszáj volt fiatalítani, és örülök, hogy már tavaly elkezdődött a folyamat.

Nehéz dolog ebben a "vérzivataros" időben pontosan visszaemlékezni. Nehéz azért is, mert az emlékek megszépülnek, az események összefolynak. Továbbá a szimpátia mindenkinél más és más.
Nem vitának szánom, de megpróbáltam így utólag is utána járni Pique utolsó egy évének. Nagyon sok valós, valótlan támadás érte itt a fórumon is.
Albának ez év nyaráig volt szerződése. Ő maradni akart, de elküldte a stáb. Sírva távozott. Itt a fórumon is kapott hideget, meleget. Messi távozása után még két idényt töltött, négy gólt szerzett. Balde 21-től vam itt. Még Koeman hozta fel. Összesen egy gólja van.
A szurkolók könnyen emelnek magasba, majd taposnak sárba embereket. Ezt el is lehet fogadni. De a vezetőség baklövései, rossz döntései már hosszutávon következményekkel ját

[bence0330]

Se Roque, se Guiu nem lesz beépítve nálunk.
Majd egy-két év után eladjuk őket is apróért.

Valami törés van idén Xavinál, ami miatt semmi nem működik.

Roque szerintem igen, az ára miatt. Lewy miatt gyengébben, mint lehetne, de be lesz. Csak Xavinak mindig iszonyú sok idő, míg megbízik valakiben, és ilyenkor helyette mindig az általa tutinak vélthez nyúl. Emiatt inkább állít be egy biztos rosszat (hónapokig Lewy, vagy akár csereként Romeu), mint egy új arcot.

Amúgy tök érdekes, hogy van egy kivétel, Yamal, ő meg egy extrém szélsőség, akit talán még nem kéne beépíteni ilyen szinten ebben a korban, látványos a visszafejlődése sajnos nagyon a nyár óta. Kivéve védekezésben, mert abban hihetetlen, mit tol.

Nekem ez az igazi szívfájdalmam. Igen, tudom, hogy nem lehet ifikből top csapatot építeni, de jelenleg két okból is meg kéne húzni néha ilyen Guiu-Casado féle dolgokat, többször, mint más csapatoknál. Bár még top PL kluboknál is rendre kerülnek fel ilyenek.
Egyfelől mert nincs ember, ez most a helyzet. Muszáj, ha nem akarjuk csapágyasra járatni Lewyt (oké, ő tán megoldódott Roqué-val, de eddig nem, és az élet nem Xavit igazolta...), és a 3 top kp-sunkat.
Másfelől meg mert teljesen más lenne a megítélése, mások lennének az elvárások is. Itt Lamparddal vonnék párhuzamot. Mindig elképedve nézem, ahogy lesajnálták a CFC-nél, pedig szerintem az a BL győzelem félig az övé. Kapott egy CFC-t, ami nem igazolhatott, és fel kellett hoznia a fiatalokat. Parádésan tette meg, Mount, Pulisic, Abraham, stb, mindből jó nevű játékost faragott, akiket sok pénzért vittek el később, mert meg merte húzni. Bravúrral még a BL helyekre is bekormányozta a kölyökcsapatot. Igen, aztán a nagyokhoz kevés volt. Csakhogy neki az lett az öröksége, amit Tuchel végül végig tudott vinni, lerakott egy alapot, amihez már csak egy top edző kellett. Xavinál meg ennek a totál ellenkezője zajlik, 1-2 fiatalt felkarolt ugyan, de a többsége megy nála próba nélkül a levesbe, olyanok, akik jó rotációs emberek lehetnének, legalábbis jobbak, mint Romeu meg Alonso. Ami egy Cityben beleférne, nálunk meg szerintem ez lenne az egyetlen út jelen pillanatban, ami felfelé vezet. Okos igazolásokkal kiegészítve, aki pl. nem Koundé, akit Xavi annyira akart tűzön-vizen át. Meg nem is Alonso. Hozzáteszem, nem is Roque 50-60 millióért ebben a helyzetben, mikor a kilences posztunk nem volt üres eleve, és már május óta lehetett legalább tudni Guiu-ról is. Ő persze ettől függetlenül jó igazolás lehet, csak szerintem most nem oda kéne költeni a kevés pénzünket, ahol talán egy remek játékos ébredezik a berkeinkben, ki tudja, talán még jobb is, mint VR. Lehet, hogy nem, de pár perc alatt két gólt lőni aztán soha meg nem próbálni újra... Így sosem tudjuk meg.

Valahogy nincs ehhez olyan jó szeme, mint másoknak, nem igazolta őt ezen a téren végül az élet sem. És ha őt most távozásra szólítja fel Laporta, nem marad utána igazából semmi, amire építeni lehetne. Baldé, aki leépült, Yamal, aki messze túl fiatal, közben még Gavit is kinyírta a fiatalok közül, mert nem volt hajlandó rotálni és kockáztatni. Ezt kapja fiatalok terén a következő edző, ha lesz ilyen a közeljövőben. Szerintem ez borzasztó a mi anyagi helyzetünkben. Közben Nico, Mingueza, Puig, Araujo (őt még elfogadom kb), Riad alap, néhol húzóemberek, vagy jó rotációsok a csapataikban, és próba nélkül távoztak.
A címeit és az első másfél év eredményeit természetesen nem elvéve tőle, emelem előtte a kalapom miatta. Csak már ott is kicsit az volt az érzésem, hogy feláldozza a jövőt a jelenért a döntései miatt. Túlhajszolt kulcsjátékosok (korosak is), elküldött kicsik, ott tartott SR-ek, Alonsók. Mert fél kockáztatni, legalábbis innen így tűnik. Csak ott még bejött. Mostanra úgy összeomlott kicsit ez a rendszer.

Brazilfan: nekem pont az a gondom, hogy nem érzem az identitást. Nem érzem az együtt nevelkedett masiások kötelékét, nem érzem a folyékony passzjátékot (ATMA+3 meccsen volt kb ilyen az elmúlt 1 évben), az akadémiára épített játékstílust, általuk felhozott játékosokat, nem érzek semmi ilyesmit. Pedig lenne rá lehetőség. Nekem elég lenne a 2.-3. hely, BL negyed, de akár még nyolcaddöntő is, ha éreznék valami ilyesmit, de igazából nem érzem. És emiatt ha ezzel nyerünk, azt mondom, oké, remek, én az elmúlt 1,5 évet sem fogom soha elfelejteni pozitív értelemben. De jelenleg azt érzem, hogy Xavi inkább megy az identitásunk ELLEN a lehetőségeink függvényében. Az nem identitás önmagában, hogy birtokoljuk a labdát, és so-so próbálunk letámadni, de már azt is csak ímmel-ámmal.

Plusz még nagyobb gond, hogy ha Bolyan összeszokott egyérintős passzjátékot akarok, amit magunktól várnék, akkor tényleg Arsenal és Tottenham meccset kell bekapcsolnom. Cityt szándékosan nem említem, az igazságtalan lenne.

[brazilfan]

Hozzanak egy normális edzőt, ezt a Barca-DNS fingot meg felejtsük el örökre.

Vagy ezt kellene csinálni, vagy azt, hogy mostantól PL- és Bundesliga-meccseket nézel, ott normális edzők vannak, az identitással sem tökörésznek, és egymás után jönnek az érmek. Díjeső, amire büszke lehetsz a kollégák előtt.
Itt az lesz, hogy vagy hoznak normális edzőt, vagy nem, vagy elfelejtik a DNS-fingot, vagy nem, teljesen kiszámíthatatlan, az óra meg ketyeg, már január közepe van, és még semmit sem nyertünk.

[NovaProspekt]

Szerencsére nem láttam ezt a meccset, ahogy az ezt megelőző 2-3-at sem.

Korán kelek, 4:30-kor. Nekem sajnos ilyen hulladék focival nem megérős fennmaradni éjszaka, hogy láthassak egy teljesen élvezhetetlen fostalicska meccset, aztán másnap ásítozzak még a melóban is. Hülye lennék, ha ezt tenném.

Ettől a Xavi-balltól a Valverde-féle 4-4-2 is ezerszer élvezhetőbb volt, de még Sétien meg Koeman idejében sem engedtem el a meccsnézést, Xavi égisze alatt ez összejött.

Hozzanak egy normális edzőt, ezt a Barca-DNS fingot meg felejtsük el örökre.

[Sonoma]

Nagyon csúnyán lemeccselt minket az öreg, lesajnált Ancelotti tegnap is.
Pedig ott is sok a hiányzó, a védelem szerintem képességben messze gyengébb, a középpálya sem jobb.
Van kb. 2 felállásunk, taktikánk, amit mindenki ismer, még egy Girona is hülyére vesz minket.
A védelem meg kész. MOndjuk Koundé szerintem rengeteg hibázott régen is, de nagyon sok gólt kapunk miatta, szerintem túlértékelt,
viszont Araujo, Chris, Baldé, Cancelo Top védő képességek alapján. Na ebből semmit nem látunk idén.
Lewa és Ferran meg lehet gólképtelen 10 meccsig, full görcs, akkor is játszanak.
Minek ide Roque vagy Guiu?

Nincs itt semmiféle tudatos csapatépítés.
Se Roque, se Guiu nem lesz beépítve nálunk.
Majd egy-két év után eladjuk őket is apróért.

Valami törés van idén Xavinál, ami miatt semmi nem működik.
Ez már augusztusban végén is látszott.
Mintha csak az lenne a prioritás (taktika?) nála, hogy sokat legyen nálunk a labda, abból nem lehet gól.
Közben elfelejtették a játékosok, hogyan kell gyorsan kihozni a megszerzett labdát a kapunk előtt, hogyan kell gyors kontrákat vezetni (ld. Real), hogyan kell gyors egyérintős passzokkal átjátszani a védelmet stb., és szép lassan leépült az összes csapatrész mostanra.
Görcsösen ragaszkodunk a labdabirtokláshoz, de nem tudunk vele mit kezdeni.

Új szemléletre van szüksége a csapatnak.
Kérdés az, ki lenne ehhez a megfelelő ember.

[brazilfan]

Jól emlékszem? Ez a hanyatlás azután következett be, amikor sok fórumozó ovációjával eltakarították előszőr Piquet, majd Albát, végül Busquetst. Az átkozott kerékkötő Messiről nem is beszélve. Innem nagy szerencsével, az ellenfelek sorozatos bénázásával lettünk bajnokok. (Megjegyzem, Alba beadásainak legalább 40 százaléka értékelhető volt. Baldenak elvétve)

Szerintem nem jól emlékszel, vagy legalábbis nem veszed figyelembe, hogy a 30 pluszos Alba beadásai szinte mindig a 30 pluszos Messihez mentek. Ezzel nem az életkorukat sokallom, csak azt mondom, hogy sok éven át volt idejük és alkalmuk összeszokni, bekötött szemmel is érezni, hogy hol van a társ.
Baldé tavaly került be a csapatba, ráadásul nincs Messije, aki lendületből érkezhetne a passzaira. Az alapvonalról a Messi bal lábára visszatett passz ugyanúgy eltűnt a repertoárból, mint a meccsenként kb. 3-4, a 16-os vonala elől járó szabadrúgás. De ezeket nem Xavi vette ki a repertoárból, hanem Messi távozása miatt tűntek el.
Piquére is másként emlékszem, hosszú időn át lebegett a visszavonulása, több középhátvéd is megfordult mellette, volt ideje betanítani őket, és nem arról volt szó, hogy Xavi egyik napról a másikra kitette a csapatból.

Hurrá!! Majd a fiatalok!

Márpedig muszáj volt fiatalítani, és örülök, hogy már tavaly elkezdődött a folyamat.

[grgly50]

Az első résszel kicsit nem értek egyet. Pep nálunk isteni magaslatokban van amit nem vitatok el tőle minden tisztelet és dícséret megilleti. Viszont én abba a csoportba tartozok aki megnézné hogyan dolgozik egy szerényebb játékosállományú és anyagi helyzetű klubbal is. Adott esetben ez most pont lehetne az otthona a barca. A cityvel nagy dolgokat ért el és kiváló focit is játszanak az elmúlt időben de ehhez mindent meg is kapott. Bayern szintén és tőlünk is ki lehetett szórni akkoriban top igazolás Ibrahimovicokat ha nem tetszett neki. Kiváncsi lennék mi áll annak a hátterében, hogy egyszerüen szóba sem jön nála ez az opció miközbe a cityvel már mindent elért amit csak akart. A saját anya klubjának az újra felemelése rá tehetné a koronát a fejére. Régen lehetett mondani, hogy azt a keretet ő kimaxolta de annak már nyoma sincs. Félek itt pénz probléma is van az ő részéről és/vagy a vezetőség a probléma ami érthető de szomorú is ha igaz.

Szerintem a keret nem rossz annyira mint amit mutat de a komoly mentális problémák feloldását és a reziliens hozzáállást főleg taktikailag az edzőnek kell biztosítania. Mecss közben egyik oldalról ő hőbörög a másikról Lewa (nyilván jogosan) miközbe szemmelláthatóan már senkinek sincs önbizalma. Ehhez kell egy tapasztalt és tűzkeresztségen átesett edző aki látott már öreg és fiatal játékosokat. Szerintem akkor lényegesen jobb játék kerülhetne elő.

Nem tudom ki lehet ez a piacon és teljesen igazad van, hogy opciónk sincs rá anyagilag.

Peppel kapcsolatban:
"Nem fogok krumplilevest főzni, ha csak krumpli héj van" Neki már van olyan szakmai előmenetele, nimbusza, hogy megválogathatja, hogy hol alkothat maradandót.
Én úgy emlékszem - s ezt csak, mint minden infót a médiából szerzek -, hogy azt mondta, hogy teljesen kimerült. Kimerítette a munkája, a háttérben lévő elvárások, hangulat. Időre van szüksége, pihenésre.
Elvileg Luis Enrique is hasonló okok miatt állt fel.
Nos, az ember alkotni, jót alkotmi csak nyugodt körülmények között tud.
Fiatalon még könnyen vállal az ember idegi harcot is a szakmai munka mellett, de a megteremtett egzisztenciával már maga is szabhat feltételeket

[Peter]

Ahogy azt sem látta, hogy nem az a legfontosabb, hogy két vagy három belső védőt rak a pályára. Hanem az, hogy mennyire vannak felhúzódva.

Talán a vkp poszt éppen erre szolgálna, hogy csak pont annyival kellene kevésbé feltolni a védelmet, amennyi területet ez jelent, az ezzel a poszttal járó középpályás rendszer miatt.

Mit várunk tőle, neki nincs egy Messije..

Még a Realnak sincs Mbappéja....

Romeukkal nem megy semmire.

Sajnos a Romeu projekt már eleve egy olyan következmény, amit korábbi súlyos hibák már előre jeleztek.

Jól emlékszem? Ez a hanyatlás azután következett be, amikor sok fórumozó ovációjával eltakarították előszőr Piquet, majd Albát, végül Busquetst.

Meg lehet nézni, patináns edzők közül senki nem söpri ki a gerincét, játékát meghatározókat.

Nem emlékszel jól. A hanyatlás 2016-ban kezdődött a szép emlékű Juve-Róma-Liverpool eseményekkel, melyekben az említett szereplők játszották már akkor is a főszerepet és bizony a patináns edzők közül bármelyik már akkor, tehát 7-8 évvel ezelőtt megkezdte volna a szakszerű lecserélésüket.
A patináns edző pedig éppen attól patináns, hogy felismeri a játékosai pályán nyújtott teljesítményét és ennek megfelelően söpör, nem pedig ráül a nosztalgiavonatra.....nálunk legkésőbb 2017 nyarán söpörni kellett volna szakszerűen és teljesen máshol tartanánk.....

A fenti gondolatokat engedd meg, hogy figyelmedbe ajánljam....

[Ronaldinho&Barca]

Jól emlékszem? Ez a hanyatlás azután következett be, amikor sok fórumozó ovációjával eltakarították előszőr Piquet, majd Albát, végül Busquetst. Az átkozott kerékkötő Messiről nem is beszélve. Innem nagy szerencsével, az ellenfelek sorozatos bénázásával lettünk bajnokok. (Megjegyzem, Alba beadásainak legalább 40 százaléka értékelhető volt. Baldenak elvétve)
Hurrá!! Majd a fiatalok! Na, meg a nevesebb kluboktól hurrá hangulatban elhozott parkoló pályán lévő 30+-osok viszik újra az élvonalba a csapatot.
S hogy miért esett vissza a teljesítményük az igéretes fiataloknak, a ide kukázottaknak, rejtély......
Meg lehet nézni, patináns edzők közül senki nem söpri ki a gerincét, játékát meghatározókat. Például a Realnál Modric, Kroos, Carvajal. Hogy csak néhányat említsek. Ezek köré fokozatosan építik be a fiatalokat.
Szóval a fürdővízzel kiöntötték a gyereket is. Így edző legyen a talpán aki ebből CSAPATOT csinál.
Nem beszélve a Barca körül keringő jogí, gazdasági problémákról, amiről csak a sajtóból kapott pletykákból próbáljuk megtudni a valóságot.
Határozottan állítom, hogy ebben Xavi a legkevésbé hibás. A vezetőség adott rá olyan kabátot, ami túlságosan nagy neki. Is! Mert szerintem ebből a katyvaszból sem Klopp, sem Pep, de még Ancelotti sem nagyon tudna BL elődöntős csapatot kihozni.

A sok fika között örülök, hogy elolvastam a gondolataidat, mert ezt én tűpontosnak látom a jelenlegi helyzetben. Nem is idézek, ismételek, olvassa el mindenki és emésztgesse magában.

Amire reflektálnék, hogy biza kellett nekünk a sok fiatal, hozzá teszem joggal, de a nagy veteránok egyből eltűntek. Ez pedig egy generáció váltáskor véleményem szerint elég nagy hiba. Sergio simán maradhatott volna epizód szerepre, a nyáron egyedül Romeura költöttünk 3-5 misit és láthatjuk, hogy 3 hónap után nem hogy a kezdőből de a rotációból is kiszorult, nincs vkp ami alapjában meghatározta az utóbbi 15 év játékát. Alba detto, amekkora szezonja volt tavaly Baldénak, idén annyira zéró a teljesítménye. De nálam a baj, hogy amíg mindig volt 1-2 nagy matuzsálem, most ez a szerep lenne Lewa része, mint korelnök is egyben, aki látványosan hisztizik, folyamat oltja a társakat meccs közben.. nekem az ő személye mind teljesítményben mint úgy összességében borzasztó mérgezőnek tűnik, de nyilván innen rohadt könnyű megmondani mit és hogyan.

Ehhez persze hozzá jön a jogi és gazdasági katyvasz, amiből sem Messi nem kért, sem másik bajnokunk sem, Xavinak pedig piszok nehéz dolga van, úgy legyél eredményes, hogy nem költhetsz, úgy legyél eredményes hogy az emberekben a Messi éra az amire a Barca kapcsán reflektálnak. Talán Pep tudna a fejekben rendet tenni, nálam edző vonalon ő az etalon, de a szrból ő sem tudna várat építeni, max a kellemetlen szagokat takarítaná el.

[Feast4]

Tegnap végigszenvedtem ezt a semmit és volt egy pont ahol elgondolkoztam.

Barca DNS, meg Cruijjfizmus. Már lassan 10 éve teljesen meghaladta az idő és a kor. Már LE se klasszikusan ezt játszatta, nem véletlen tette át a kreatív súlypontot teljesen előre. 2015/16-ban amikor Xavi elment és jött Rakitić ő egy teljesen másmilyen iskolát és másmilyen játékot hozott.

Xavi utolsó két szezonjában játékosként fullra megakadt. Nyilván a kora volt ebben a leginkább, de egyszerűen nem volt gyors modern középpályára való. Iniesta még simán tudta hoznin egy rövid ideig, de Xavi már nem. Úgyanazt a sokpasszos, rövid adogatós magassan védekező játékot akarta játszani LE alatt is mint korábban. Nyilván mert ebbe szokott bele és ezt tanulta. De egyek a gyors presszingelő, egyből letámadó csapatok ellen Xavi már játékosként kevés volt. Emiatt szorult végleg ki.

Most amikor edző úgyanezt látom. Azt játszatja amit tanult és se játékosként, se edzőként nem tanul abból, hogy ez ma már miért nem működik. Lehet, hogy nincs igazam, de mindig az jut eszembe ha látom a csapatot, hogy mintha a Tata Martino féle Barcát látnám, aminek volt egy alapstillusa amit meg kellene reformálni, meg volt egy edzője aki azt se tudta hol van.

Xavit folyamatosan lemeccselik, folyamatosan ha valami nem megy, nem tud változtatni, úgyanazt akarja újra és újra próbálni és nem megy és nem látja be, hogy miért nem megy. A védelem borzasztó. Ez a feltollt védekezés, kinyír mindent, a széljáték nulla, 9-essel nem tudunk játszani. Szerintem mentálisan is teljesen gatya a csapat. Mit akarunk akkor? Az, hogy egy Osasunát megcsapunk az már bocsánat, de mi vagyunk az FC Barcelona az nem eredmény. A nagyoktól meg hihetetlen messze vagyunk. Szerintem a következő az lesz, hogy kivérzunk a spanyol kupában, aztán meg jöhet a BL.

És már megőrít ez a fejlődnünk kell felállunk a padlóról duma. Basszus ahhoz, hogy felálljunk először fel kéne könyökölni. És ez se megy.

Én egyre jobban azt látom, az hogy fejben szétestünk, be vagyunk oltva gól ellen, szétesett a védekezés, néhány játéksunk csak kétségbeesetten, próbál találni valakit a pályán akivel tud játszani, az edzői hiba.

[Rdinho10]

Is-Is vagy szerinted olyan jok vagyunk?! Ezekhez a jatekosohoz kene valami mukodo jatekot kialakitani. Azt nem irom,hogy jatszunk ugy mint a nagy csapatok mert ahoz keptelen Ferran meg Romeu…

[grgly50]

Milyen csapatot?! Ez egy nagy 0 mindenhogyan!!a sulytalan Felixel,a 40kg Pedrivel, a 15 eves Yamallal,a kioregedett levezetokkel es a tucat kozepszer jatekosokkal.Nezzunk mar magunkba es felejtsuk mar el ezt a gyenge,lejart tilitolit!!10 eve kozelebe sem kerulunk az elit csapatokhoz!! Tegnap a real,ha akar lo 8at,ahogy ritmust valtottak azonnal jottek a helyzetek,pattantunk le roluk mint valami gumilabda.
Ameddig ezt a lejart sza..t eroltetjuk ne is varjunk semmi komoly sikert,neha kijon majd a lepes ,de hosszutavon nagyon kapni fogjuk.

Akkor most megkérdezem: A lejárt sz@rral van a probléma, vagy az ilen-olyan játékosokkal?

[Rdinho10]

Milyen csapatot?! Ez egy nagy 0 mindenhogyan!!a sulytalan Felixel,a 40kg Pedrivel, a 15 eves Yamallal,a kioregedett levezetokkel es a tucat kozepszer jatekosokkal.Nezzunk mar magunkba es felejtsuk mar el ezt a gyenge,lejart tilitolit!!10 eve kozelebe sem kerulunk az elit csapatokhoz!! Tegnap a real,ha akar lo 8at,ahogy ritmust valtottak azonnal jottek a helyzetek,pattantunk le roluk mint valami gumilabda.
Ameddig ezt a lejart sza..t eroltetjuk ne is varjunk semmi komoly sikert,neha kijon majd a lepes ,de hosszutavon nagyon kapni fogjuk.Ezekhez a jatekosokhoz kene kitalalni valami mukodo rendszert,jatekot.

[bence0330]

Egy pillanatra tegyük fel, hogy leváltjuk, és a szűk ffp keretbe nem fér be egy Conte (mert szerintem hagyományos értelemben véve anyagilag lenne rá keret bőven), akkor is lenne rá megoldás.

1: megfelelő profilozással megtalálni egy még noname edzőt, aki eljön fityingekért, csak azért, hogy a Barcában lehessen. Erre csak a Thamat tudom felhozni, noname edző, aztán hónapok után folyt a játék és olyan önbizalommal focizik az miénknél jóval gyengébb, még kevésbé mély társaság, hogy szerintem csak azért nem vezetik a bajnokságot, mert a keretük eleve alkalmatlan rá, és kiesett a fél állomány a legjobbakkal.

2: ez sokkal életszerűbb, felhozunk valakit házon belül. Nem tudom, ki ígéretesebb, valamelyik ifi vagy a B-ből Marquez. Ahogy ezt az 5 meccses nyeretlen szériát nézem, inkább a juvenilből nézelődnék. Tudom, hogy sokan szakítani akarnak a belterjességgel, de szerintem erre lenne mód legalább nyárig, aztán újra lehetne értékelni.

Egyik sem olyan eshetőség, amivel azt lehetne mondani, hogy jobb edző jön, mint Xavi (aki semmiképp sem rossz edző), csak ha a kapcsolat elfáradt, akkor jelenleg egy Xavinál ötször rosszabb képességű edzővel is elérhetnénk jobb eredményeket ideig-óráig az új impulzussal, hogy kihúzzuk legalább nyárig.

[dingdong]

Azt gondolom, hogy Pep meg tudná regulázni ezt a csapatot is, de valóban rajta kívül senki, szerintem se. Lehet, sőt biztos, hogy Xavi nem a világ második legjobb edzője (holtversenyben vagy anélkül). De bárkik és bármennyien vannak is előtte a sorban kvalitásokban, nagyon nagyon nagyon erősen kétlem, hogy sokkal jobbra lennének képesek összességében. Hasonlóra lehet, lényegesen jobbra szerintem semmiképp.

Ebből tökéletesen látszik, hogy akkor se tudnánk edzőt cserélni, ha csak Xavi végkielégítésére kéne költeni, és amúgy a portást állítanánk be edzőnek (akinek már amúgy is van élő munkaszerződése és bére). Hát még új edző.. Szóval jó szívvel ajánlom minden kollégának, hogy ezt a témát engedjék is el mostmár, mert látványos fizikai korlátai vannak. Szezon végén ítélkezzünk, addig meg szorítkozzunk a tartalmi kritikákra, ne pedig a konklúziókra.

Az első résszel kicsit nem értek egyet. Pep nálunk isteni magaslatokban van amit nem vitatok el tőle minden tisztelet és dícséret megilleti. Viszont én abba a csoportba tartozok aki megnézné hogyan dolgozik egy szerényebb játékosállományú és anyagi helyzetű klubbal is. Adott esetben ez most pont lehetne az otthona a barca. A cityvel nagy dolgokat ért el és kiváló focit is játszanak az elmúlt időben de ehhez mindent meg is kapott. Bayern szintén és tőlünk is ki lehetett szórni akkoriban top igazolás Ibrahimovicokat ha nem tetszett neki. Kiváncsi lennék mi áll annak a hátterében, hogy egyszerüen szóba sem jön nála ez az opció miközbe a cityvel már mindent elért amit csak akart. A saját anya klubjának az újra felemelése rá tehetné a koronát a fejére. Régen lehetett mondani, hogy azt a keretet ő kimaxolta de annak már nyoma sincs. Félek itt pénz probléma is van az ő részéről és/vagy a vezetőség a probléma ami érthető de szomorú is ha igaz.

Szerintem a keret nem rossz annyira mint amit mutat de a komoly mentális problémák feloldását és a reziliens hozzáállást főleg taktikailag az edzőnek kell biztosítania. Mecss közben egyik oldalról ő hőbörög a másikról Lewa (nyilván jogosan) miközbe szemmelláthatóan már senkinek sincs önbizalma. Ehhez kell egy tapasztalt és tűzkeresztségen átesett edző aki látott már öreg és fiatal játékosokat. Szerintem akkor lényegesen jobb játék kerülhetne elő.

Nem tudom ki lehet ez a piacon és teljesen igazad van, hogy opciónk sincs rá anyagilag.

[Andris]

A szuperkupán Roque be sem állt, egyik mérkőzésen sem...
Vele mi van? Megsérült?
Vagy mivel kihagyott két ziccert, egyből a büntiosztályra került? Mert ha igen, akkor Ferran meg Lewa, már rég ott lenne megöregedve....

Állítólag a kellemetlenségeket érzett a lábában, de mondjuk szerintem most én se őt hoztam volna. Lewa helyett semmiképp (ezúttal), és amúgy is inkább két szélső támadót hoztam volna be, nem Roquet. Meggyőződésem amúgy, hogy ha nincs a kiállítás, az utolsó 15-20 percre bejött volna extra csatárnak, Baldé helyett pl, vagy ilyesmi. Emberhátrányban már sok értelme nem volt szvsz erőltetni.

Így is egyrészt a probléma okainak része, hogy szorult helyzetben meg hatalmas tétmeccseken olyan tini fiúkra kell támaszkodnunk, mint Fermin, Lamine, és Baldé, de sajnos az is gond, hogy az ilyen nyomás, és az ilyen bozrasztó kudarcok már ilyen fiatalon vastagon beléjük ivódnak. Sztem nincs gond azzal, hogy nem játszott a srác, de nem tudhatjuk, az is lehet, hogy esély se volt rá.

Jól emlékszem? Ez a hanyatlás azután következett be, amikor sok fórumozó ovációjával eltakarították előszőr Piquet, majd Albát, végül Busquetst. Az átkozott kerékkötő Messiről nem is beszélve. Innem nagy szerencsével, az ellenfelek sorozatos bénázásával lettünk bajnokok. (Megjegyzem, Alba beadásainak legalább 40 százaléka értékelhető volt. Baldenak elvétve)
Hurrá!! Majd a fiatalok! Na, meg a nevesebb kluboktól hurrá hangulatban elhozott parkoló pályán lévő 30+-osok viszik újra az élvonalba a csapatot.
S hogy miért esett vissza a teljesítményük az igéretes fiataloknak, a ide kukázottaknak, rejtély......
Meg lehet nézni, patináns edzők közül senki nem söpri ki a gerincét, játékát meghatározókat. Például a Realnál Modric, Kroos, Carvajal. Hogy csak néhányat említsek. Ezek köré fokozatosan építik be a fiatalokat.
Szóval a fürdővízzel kiöntötték a gyereket is. Így edző legyen a talpán aki ebből CSAPATOT csinál.
Nem beszélve a Barca körül keringő jogí, gazdasági problémákról, amiről csak a sajtóból kapott pletykákból próbáljuk megtudni a valóságot.
Határozottan állítom, hogy ebben Xavi a legkevésbé hibás. A vezetőség adott rá olyan kabátot, ami túlságosan nagy neki. Is! Mert szerintem ebből a katyvaszból sem Klopp, sem Pep, de még Ancelotti sem nagyon tudna BL elődöntős csapatot kihozni.

A nagy részével mélyen egyetértek.
Pár kiegészítés:
1. Xavi azért nem legkevésbé hibás, de szerintem gazdagon megoszlanak a felelősségek. Követ el hibákat, bizonyos helyzetekhez biztosan kevésnek bizonyul, de továbbra sem gondolom őt első vagy második számú szűk keresztmetszetnek jelenleg. Nagyon fájadalmas volt a tegnapi, de sem egy meccsek, sem két hetek nem változtatnak a véleményemen, ennél ugyanis ez lényegesen megalapozottabb.
2. A tegnapi meccs eleve más képet mutatott teljesen, mint az eddigi összes(!) Xavi-Ancellotti el clasico. Egyértelmű volt, hogy melyik csapatnak van meg az önbizalma, a nyugalma, és ebből kifolyólag a stabilitása, hogy megnyerje, és egyértelmű volt, hogy a másiknak meg nincs. Nem játékosok képességein, nem edzői kvalitásokon, nem taktikán múlott az eredmény. Hangsúlyozom: csak a tegnapi meccsről beszélek. Az hogy ilyen alaphelyzetből indultunk, már nagyon sok tényezős dolog, és ebben van része Xavinak is (például).
3. Azt gondolom, hogy Pep meg tudná regulázni ezt a csapatot is, de valóban rajta kívül senki, szerintem se. Lehet, sőt biztos, hogy Xavi nem a világ második legjobb edzője (holtversenyben vagy anélkül). De bárkik és bármennyien vannak is előtte a sorban kvalitásokban, nagyon nagyon nagyon erősen kétlem, hogy sokkal jobbra lennének képesek összességében. Hasonlóra lehet, lényegesen jobbra szerintem semmiképp.
4. BL elődöntős csapat amúgy sem elvárás. Részemről legalábbis nem, AKÁRKIT is kapunk sorsolásban. Akik Xavit szídják, azoknak a felénél mondjuk hétről hétre változik az elvárás. Nemrég még egyértelműen a BL továbbjutás volt, most ezt elérve már nyilván nem az, a lényeg, hogy lehessen tovább picsogni. Nyilván akinek nem inge, ne vegye magára. (Légyszi!)

Amúgy a tegnapi vitás kérdés eldőlt asszem: kijelentették, hogy nem lesz igazolás télen. (Roque is csak kölcsönben van elvileg év végéig)
Ebből tökéletesen látszik, hogy akkor se tudnánk edzőt cserélni, ha csak Xavi végkielégítésére kéne költeni, és amúgy a portást állítanánk be edzőnek (akinek már amúgy is van élő munkaszerződése és bére). Hát még új edző.. Szóval jó szívvel ajánlom minden kollégának, hogy ezt a témát engedjék is el mostmár, mert látványos fizikai korlátai vannak. Szezon végén ítélkezzünk, addig meg szorítkozzunk a tartalmi kritikákra, ne pedig a konklúziókra.