Xavi Hernandez

[La Masia1]

Akkor most a City is gyenge/bohóc/mentális csőd...? Vagy korszerűtlen a játékuk? Vagy Pep nem üti meg a szintet, az ő kereteivel bárki anyja nyerne...?

Nem értem már magát az összehasonlítást sem. Almát a körtével szerintem felesleges összehasonlítani.
Tényleg nincs miért bántani már Xavit, de egy suzukit nincs értelme egy porsche-hoz hasonlítani....akkor sem, ha porsche előnyei egy belvárosi úthálózatban kívülről nem látványosak....

Biztos így van, én csak érdekességként jegyeztem meg, hogy akkor ez alapján az elmúlt 9 évben pontosan annyi grand prix-t (=BL) nyertek meg a Porsche-val mint a Suzukival...

[Troym]

Nem értem, miért kell Ancelottihoz hasonlítani. A csávó top 3 valaha volt legjobb edző, talán Fergussonnal, Peppel versenyezve, nyilván jobb lesz, főleg a 30 év tapasztalatával. De azt is be kell látni, hogy nincs a piacon ilyen edző, de olyan sem, aki megközelítené.

De Zerbi pl tipikusan az az edző, aki egy kiscsapatban mutat látványos dolgokat, de nem viszi sokra a csapat, jelenleg 10. a Brighton a PL-ben, tavaly 6. Sose volt top csapat edzője és még csak azt se lehet mondani, hogy stabil lenne, hiszen bőven alulteljesítette a tavalyi produkcióját (sokkal nagyobb léptékben, mint Xavi), ergo valószínűleg különösebben nem is sokrétű a taktikai felhozatala. Egy Barcánál, akire jobban készülnek ez teljesen halál elképzelés lenne.

Talán Steve írta, hogy valahol előkerült, hogy Ancelotti is keveset rotál. Erre írom, hogy neki elhiszem, tőle elfogadom, mert eredmények őt igazolják.
A piacon van kb 5-8 olyan edző, aki simán van Xavi szintjénél magasabban és nem Zerbire gondolok.

[LG]

De Zerbi pl tipikusan az az edző, aki egy kiscsapatban mutat látványos dolgokat, de nem viszi sokra a csapat, jelenleg 10. a Brighton a PL-ben, tavaly 6. Sose volt top csapat edzője és még csak azt se lehet mondani, hogy stabil lenne, hiszen bőven alulteljesítette a tavalyi produkcióját (sokkal nagyobb léptékben, mint Xavi), ergo valószínűleg különösebben nem is sokrétű a taktikai felhozatala. Egy Barcánál, akire jobban készülnek ez teljesen halál elképzelés lenne.

Ez itt kicsit off, de a hozzátenném, hogy a riválisok elég sokat javultak. A MU és a Newcastle is hasonló szinten esett vissza tavalyhoz képest. Ez a PL ereje, ha egy csapat nem tud erősödni, hanem stagnál, az nagyot veszít.

Itt a Barcánál meg azért elég minőségi játékosok érkeztek: a triplázó City kapitánya, a portugál válogatott két hózóembere. Emellett az utánpótlásból nagyon komoly tehetségek jöttek fel, Raphinha is lehozta élete egyik legjobb szezonját. Távozott Dembelé, aki viszont sosem tudott hosszútávon konstans jó teljesítményt nyújtani, meg néhány peremember. Sérülések voltak, de egész Európán végigsöpört a hullám, voltak csapatok, akiket még jobban sújtott, mint bennünket. Papíron szerintem erősödött a csapat, nem volt indokolt ilyen szintű visszaesés.

Én is azokhoz tartozom, akik szerintem az egész triumvirátus (Xavi, Deco, Laporta) felelős a jelenlegi helyzetért. Utóbbinak szerintem nagy szerencséje, hogy a korábbi és a jelenlegi elnöksége alatt is kiváló szakemberek voltak az elnökségében. A két időszak között viszont az a különbség, hogy ezúttal ezek az emberek kihátráltak melőle, és elhagyák a klubot, és ebben teljes mértékben meg tudom érteni őket.

[ElBartimaeus]

Ancelotti 2.regnálása 3 éve alatt nyert a 1 BL-t, 2 bajnokságot, 1 spanyol kupát, 2 szuperkupát, 1 UEFA szuperkupát, 1 klub VB-t és idén vár még rá egy BL döntő.
Mégis mit akarunk vele példálozni?
Hogy mit hogyan KÉNE csinálnia Xavinak?
A világ legjobb edzője, aki egy átalakuló csapatot tart a csúcson annyi pénzből, mint mi és közben tud viselkedni. Na NEKI elhiszem, hogy annyi rotálás kell, amennyit ő csinál, mert eredmények igazolják.

Nem értem, miért kell Ancelottihoz hasonlítani. A csávó top 3 valaha volt legjobb edző, talán Fergussonnal, Peppel versenyezve, nyilván jobb lesz, főleg a 30 év tapasztalatával. De azt is be kell látni, hogy nincs a piacon ilyen edző, de olyan sem, aki megközelítené.

De Zerbi pl tipikusan az az edző, aki egy kiscsapatban mutat látványos dolgokat, de nem viszi sokra a csapat, jelenleg 10. a Brighton a PL-ben, tavaly 6. Sose volt top csapat edzője és még csak azt se lehet mondani, hogy stabil lenne, hiszen bőven alulteljesítette a tavalyi produkcióját (sokkal nagyobb léptékben, mint Xavi), ergo valószínűleg különösebben nem is sokrétű a taktikai felhozatala. Egy Barcánál, akire jobban készülnek ez teljesen halál elképzelés lenne.

[Cseri]

A sok pletykából franc se tudja mi az aminek van valóság alapja. Az mindenestre beszédes,hogy sem Laporta,sem Deco nem volt ott az Almeira elleni összecsapáson.Ma talán közelebb kerülhetünk az igazsághoz, utolsó hazai meccs, véglegessé válhat a második hely,ezzel az utolsó lényeges kérdés is eldől a szezonban. Mindenesetre De Zerbi szabaddá válása egy érdekes fejlemény,a hírek szerint komolyan mozgatta korábban Laporta fantáziáját.(itt az edzői munkásságára gondolok)

[mes]

Nem is tudom minek kell Ancelottihoz hasonlitgatni. Az oregnel zsebben van kb 30 ev tapasztalat. Xavi akkor meg jatekoskent sem volt sehol, nem hogy edzokent.
Majd ha Xavi, es mi is megerjuk azt a kort, akkor majd esetleg, addig merjuk Artetahoz max, de leginkabb nekem Gattuso jut eszembe rola elsore. Jatekoskent mindketten nagyok voltak, aztan gondoltak, hogy a nev adja az edzoi karriert is.

[Troym]

Ancelotti 2.regnálása 3 éve alatt nyert a 1 BL-t, 2 bajnokságot, 1 spanyol kupát, 2 szuperkupát, 1 UEFA szuperkupát, 1 klub VB-t és idén vár még rá egy BL döntő.
Mégis mit akarunk vele példálozni?
Hogy mit hogyan KÉNE csinálnia Xavinak?
A világ legjobb edzője, aki egy átalakuló csapatot tart a csúcson annyi pénzből, mint mi és közben tud viselkedni. Na NEKI elhiszem, hogy annyi rotálás kell, amennyit ő csinál, mert eredmények igazolják.

[Peter]

tavaly olvasgattam Nemzeti Sport kommenteket: másról sem szólt a Reál tábor, minthogy Ancelotti mennyire ugyanazt a kezdőt játszatja, mennyire képtelen rotálni, mennyire nem játszatja a friss igazolásokat, milyen értékes játékosok lettek elküldve miatta/alatta, stb-stb. Nincs új a nap alatt!

Tavalyelőtt ki nyerte a bajnokságot és a BL-t?
És tavaly?
Talán nem is kell ezeken kívül kérdés, a többi már szurkolói lélektan....

Mi az isten egy edző feladata akkor?

Még van türelmed, le a kalappal.
Kicsit meghoztad a kedvemet. Vannak edzők, akik ha világválogatottat kapnak a kezük alá, az sem lenne garancia semmire.

[Fernando]

De Zerbi is tavozik a Brightontol, nagyon irtak a Bayernt, de hivatalos, hogy nem ő lesz az edzo. Motta a Juventust veszi at, Slot a Poolt. Kivancsi leszek hol fog kikotni. Xavirol uj hir viszonylag, hogy allitasa szerint tisztaztak a dolgot Laportaval. Tolem mindharom mehetne Decoval kiegeszulve.

[Troym]

Tegyük félre miről tehet, miről nem.
Ebből az egészből Xavi fanok hogy gondolják hogy vissza lehet jönni? Őszintén.

- Minden fórumon legalább 50-50% aki elküldené vagy megtartaná, de inkább 35-65 arányban a távozását sürgetik.
- Játékosok fakadnak ki az évben a sajtó előtt (Lewy, Gündogan, Roque képviselői, Dest, stb)
- A bírók nagyítóval nézik az őrjöngéseit és szórják ki, ahogy lehet
- Most már az elnök is kiakad rá, mert Tebas 2.0ként kiteregeti a csapat pénzügyeit

Ennek egyszerűen nem lehet más vége, mint a búcsú és őszintén nem hiszem, hogy ha csak Marquezre futná, akkor is rosszabbul járnánk, de vannak más lehetőségek is, ha itt Kimmichről álmodoztak egy hete.
De a felmerülő nevek között BL és Copa America győztes edzők is vannak, miből gondoljuk, hogy mindenképp gyengébbek lennének, mint Xavi? (Tuchel és Flick BL győztes, Gallardo 2* Copa America, Copa Sudamerica)

[brazilfan]

De a bajnoki cím, na az Xavi érdeme volt.

Ezt ki mondta? Xavi biztosan nem, mert ő a győzelmek és a vereségek után is többes számban szokott fogalmazni.
Még egyszer sem hallottam tőle, hogy saját magát dicsérte volna.

[bence0330]

Na, pont ezt mondom... Ha Raphinha cserélve van, akkor miért van lehozva, ha végig játszana, miért van túl tolva...

Elvárások:
Korábbi hozzászólásokban BL kapcsán "ezen az ágon döntőbe kellett volna kerülnünk" nem egyszer hangzott el... Xavi 2 BL szezonra volt hatással, egyikben az ismert módon estünk ki, idén már nyerni kellett volna a klub VB-hez... Ezt sem rajta kellene számonkérni - Depay beszenvedett egy kb 85. perces továbbjutást érő Atleti gólt, onnantól nem volt esély...

Akkor kérdezek:

Szerinted normális, hogy egy 16 éves sorra játssza végig a meccseket? Rendre tovább benn maradva, mint egy jó korú (most hagyjuk, hogy sokkal-sokkal eredményesebb) játékos? Láttad, hogy nézett ki a Napoli odavágón, meg pár egyéb meccsen? Mutass kérlek egyetlen egy ilyet az élfociból. Szerintem az utolsó Gavi volt, az előtt Pedri. Utóbbinak kettétörtük a pályafutását (Xavi ebben kisebb részben felelős, de azért felelős), előbbinek ki tudja.
De tényleg, mutass kérlek ilyet. Nem véletlen, hogy nem fogsz ilyet találni, ezt nem szabad megtenni egy fejlődő szervezettel. Hazárdírozás, ha megússza, pokoli mázlink lesz. Az eddigiek nem úszták meg. Mbappé ilyenkor 1-1 felnőtt meccset kapott, Messi meg csere volt. És alighanem ők az elmúlt 10-15 év legtehetségesebb támadói Európában.

Na ez nálam instant edzőváltás, a többi nem is érdekel már. Nem akarok olyan edzőt, aki rongyosra játszatva a tehetségeinket egyszerűen feléli a jövőnket, felelőtlenül. Ez gyakorlatilag kizsákmányolás, a profi sport eleve elég brutális tud lenni, de még a profi sporton belül sem bánik senki ennyire durván el sehol, senkivel 18, pláne 17 alatt.

Szerinted normális, ha egy 35 éves játékos minden meccs minden percét pályán tölti majdnem? Mindezt úgy, hogy percarányosan kb Fermín szintjén rúgja a gólokat, és konkrétan elakadnak rajta a támadások? Amúgy ha ő egy top szinten tolná, nem annyira zavarna, mert ha 35 évesen kinyírjuk, oké, amúgy is vége lett volna lassan a pályafutásának. De egy Yamalnál, Gavinál..

Na ehhez képest gáz, hogy a mindkettőnél jóval eredményesebb, és szintekkel clutchabb játékost cserélik le állandóan, aki 27 éves, tökéletes korban, gyakorlatilag minden meccshez többet hozzáadva, mint a lengyel, Gavi óta az egyetlen játékosunk, aki minden meccsen minden porcikáját kiteszi a meccsre. Ha valakit minden MOM meccsén is lecserélsz, miközben Lewy egy sikeres birkózást mutatott fel aznap, az azért nagyon fura.

Elfogadom, az első BL-re szerintem se volt sok hatással, Demir kapufája miatt inkább volt peche, jó meccset tolt ott a Benfica elleni visszavágón. Friss lendülettel nagyot mentünk Frankfurtig. A következő évben viszont sajna volt ráhatása BL-re, igen, elcsaltak ellenünk egy tizit az Inter ellen, közben meg alighanem a legrosszabb eltaktikázása volt az a dupla, minden téren, Raphinha balos, Eric, Piqué, napestig lehet sorolni, mennyi marhaságot csinált azon a két meccsen, és még így is szoros volt.

(Abban most hirtelen nem vagyok biztos, hogy az EL-ért is járnak pontok, ha nem, akkor csak az Inter meccsekért felelős ezen a téren.)

[safranek]

[
BTW, tavaly olvasgattam Nemzeti Sport kommenteket: másról sem szólt a Reál tábor, minthogy Ancelotti mennyire ugyanazt a kezdőt játszatja, mennyire képtelen rotálni, mennyire nem játszatja a friss igazolásokat, milyen értékes játékosok lettek elküldve miatta/alatta, stb-stb. Nincs új a nap alatt!

Carlos sem egy nagy rotalos edzo. Ideny kozepen azert piszkáltak a forumokon mert Brahim nem kap eleg perceket, pedig Vini serulesenel meccseket hozott a realnak es Vini visszaterese utan eleg fos volt es allandoan hisztizett. Ezert a real tabor fele mar el akarta adni. Ardat is koveteltek mar a palyara, de azt nem vettek figyelembe, hogy az egesz oszt kihagyta a torok serules miatt. Aztan Vini belelendult es a vegen a torok is megkapja a perceit, most mindenki happy ott.

Egyebkent most mi van Xavival, azota nem tudtak talalkozni Laportaval hogy megbeszeljek? [auto_cenzúra] komolytalan ez a story. Ha nincs alapja, akkor miert nem allnak ki egyutt, hogy nincs semmi gond?

[ElBartimaeus]

Szerintem ősszel is megpróbálkoztam vele, de akkor teszek egy próbát, mert csak a folyamatos mellébeszélés/mosdatás megy.

Mikor/miért/mennyire lehet egy edzőt felelősségre vonni?

- Sok gólt kaptunk: a játékosok vannak a pályán, nem Xavi
- Kevés gólt rúgtunk 25 helyzetből: nem Xavi hagyja ki a ziccereket
- Kiesünk a Bl-ből az elmúlt 10 év legkönnyebb ágáról: hát Araujo hibája
- Szűk a keret: nem Xavi hibája, nincs pénz
- Valakiket túljátszat, valakit alig: Nem ő a hibás.
- Kiállítják vagy 5x: igaza volt, utaznak rá a bírók
- Idehozunk az ő kérésére egy brazil ígéretet: Szoknia kell a környezetet.


Mi az isten egy edző feladata akkor? Mert ezek szerint sem a fizikai felkészítés, sem a mentális felkészítés, a kezdő, a taktika összerakása esetén az egyéb külső tényezőket kell okolni, nem az edzőt.

De a bajnoki cím, na az Xavi érdeme volt.

Xavi hibája az volt, ha folyamatosan alakítottak ki ellenünk helyzeteket, hogyha nem volt értelmes középpályás védekezés, hogyha nekünk nem voltak helyzeteink, hogyha nem tudtuk kontrollálni a meccseket. Arról is tehet, hogy milyen taktikával mennek ki, vannak-e figurák a játékunkban, hogyan próbálunk teret nyitni és miként állunk fel védekezésnél, hogyan támadunk le, stb.

Nem volt mindenben tökéletes, ezt már számtalanszor leírtuk, de sok dologban látható előrelépés van, pontosan az az irány, amit látni kell egy edzőtől:
- határozottan javult a letámadásunk, az itt töltött 2,5 éve alatt az agresszív 1-1 elleni presszión felül van legalább 3-4 séma, amit tud és ismer a csapat.
- sok éles felpasszunk van középen gyors támadások levezetésével (avagy kevesebb tili-toli "Barca DNS" szitokszóval ellátott tikitaka)
- vannak szögletvariációk, gólokat lövünk belőlük
- egyre több helyzetet dolgozunk ki
- láthatóan vannak meccsekre felhozott figurák, alkalmazkodás az ellenfélhez (Real ellen tök máshogy nyomunk, mint egy Napoli ellen, asszem a Villareal ellen folyamat direkt hosszú labdákkal játszottunk teljesen tudatosan, amiből sok gólt szereztünk)
- milyen gyorsan tud reagálni a másik edzőre (mennyi olyan meccsünk volt, amikor az első félidőben kaksik voltunk, utána a másodikban valami irgalmatlan feljavultunk!)
- jól nyúl bele a meccsek legnagyobb hányadába, nagyon sok cserénk szerzett gólt, vagy stabilizálta a csapatot

Dolgok, amikről tehet egy edző:
- Sok gólt kaptunk: voltak meccsek, ahol jogosan, voltak olyanok, ahol marhára nem jogosan, sajnos a másodikból volt több. Ezek az egyéni hibák, amiről nem tehet egy edző.
- Kevés gólt rúgunk: a taktika általában addig tud terjedni, ameddig a játékosok a megfelelő pillanatban a megfelelő helyen lesznek. Sok helyzet esetén érdemes a taktikát dicsérni, kevés esetén szidni. Ha sok helyzetből keveset lövünk be, az nem az edző hibája.
- kiesünk a bl-ből: odavágón domináltunk, a visszavágón fölényben játszottuk és vezettünk Araujó hibájáig. Ezt továbbra sem tudom értelmezni, hogyan az edző hibája? Az igen, hogy nem tanította meg a csapatot buszozni, de ahogy írtam, ha azt szeretnénk, hogy buszozni tudjunk, akkor olyan meccseket is fogunk játszani, mert azt sem lehet csak úgy előhúzni a kalapból. És akkor nem Barca lennénk, hanem Valencia mondjuk.
- Szűk a keret: ja, Xavi szórta el a pénzt, meg a játékosokat. Egy emberre emlékszem (Auba), aki maradhatott volna és szint volt, de az FFP-be nem fért bele. Depay olyan idegentest volt itt, az alapköve annak, amit nem szeretnénk látni egy csatártól itt.
- Valakiket túljátszat: ha nincs alternatíva, nem sok mindent tud tenni. Ezzel együtt ez valóban az ő sara lenne ,ha nem 19 fős lenne a keret állandó 3-4 kulcsember sérülésével tartkítva. 17 évesekkel nem nyerünk semmit se, akkor meg az a probléma.
- Kiállítják: ja, visszafoghatná magát
- Roque: nem tudom, mennyire az ő kérésére jött direktbe, nekem ez nem rémlik. Mindezzel együtt nem volt értelmes cserecsatárunk. Ha a játékosmegfigyelők idejönnek, hogy itt van egy Barca szint csatár, jöhet télen, akkor vezetőedzőként bőven hallgathatsz rájuk. Ha utána szembesülsz vele, hogy jaaa, hoppá mégse olyan jó, akkor téged vesznek elő, mint vezetőedző, ami komolytalan. Van, ami az ő feladata és az első sorban nem a világ másik oldalán játszó játékosok részletes megfigyelése.

[FCBsteve]

Gondoltam érdekel
A Sport szerint megosztott az öltöző Xavival kapcsolatban. Gerard Romero szerint Raphinha a Valencia meccsen beszólt Oscarnak, hogy miért mindig őt kell lecserélni először, Xavi válasza az volt, hogy nem fog játszani a Girona ellen.
https://barcauniversal.com/barcelona-fo ... vs-girona/

Nyilván Raphinhától sem kóser a dolog, ha igaz de én sem érteném ezt a kettős mércét, főleg úgy, hogy egy 16 és egy 35 éves van mellettem, rendre én döntöm el a meccseket, rendre MOM vagyok még ide-oda dobálva is a többiek kedvéért, és mégis rendre én vagyok lecserélve 27 évesen. Semmi józan ész nincs benne.
Bezzeg amikor Lewy dühöng és morog minden (mind a 3, kb ) lecserélésekor. Az senkit nem érdekel. Ugyanez, ha Raphinha hülye és kiálljttatja magát, hetekig pad, ha Lewy, azonnal kezdő utána, a semmire. Nagyon pofára megy ez a dolog szerintem már egy ideje. Nem csoda, hogy ennyire görcsölt sokáig, Xavinak sosem tudott volna bizonyítani, az sem érdekelte, hogy a BL-ben is ő volt a döntő faktor egyenes kiesésben. Remek példa arra Xavitól, hogy ne adj önbizalmat egy támadónak.

Amúgy alighanem van igazságtartalma, az eggyel korábbi meccsen is ő volt talán a legjobb játékos (Yamal után kérdés nélkül), utána meg be sem cserélték. Sok racionális indok nem lehet rá, hacsak nem volt egészségügyi gondja.

Na, pont ezt mondom... Ha Raphinha cserélve van, akkor miért van lehozva, ha végig játszana, miért van túl tolva...
BTW, tavaly olvasgattam Nemzeti Sport kommenteket: másról sem szólt a Reál tábor, minthogy Ancelotti mennyire ugyanazt a kezdőt játszatja, mennyire képtelen rotálni, mennyire nem játszatja a friss igazolásokat, milyen értékes játékosok lettek elküldve miatta/alatta, stb-stb. Nincs új a nap alatt!

Elvárások:
Korábbi hozzászólásokban BL kapcsán "ezen az ágon döntőbe kellett volna kerülnünk" nem egyszer hangzott el... Xavi 2 BL szezonra volt hatással, egyikben az ismert módon estünk ki, idén már nyerni kellett volna a klub VB-hez... Ezt sem rajta kellene számonkérni - Depay beszenvedett egy kb 85. perces továbbjutást érő Atleti gólt, onnantól nem volt esély...

A távozókkal, érkezőkkel kapcsolatosan meg, ha valaki követte Xavi alatt a történteket, nagyon nagy túlzás azt mondani, hogy ő lett volna a döntések középpontjában...
Bele lehetne menni az egyes játékosok esetébe, de tényleg nincs energiám ugyanazt ezerszer leírni...

[Peter]

A Sport szerint megosztott az öltöző Xavival kapcsolatban.

Még azon csodálkozom, hogy egyáltalán lehet úgy fogalmazni, hogy "megosztott".
A játékosok nem szurkolók.

[Andrsika]

Személyes véleményem szerint itt fejétől bűzlik a hal.
Évek óta csak a baki a bl-ben idén már a bajnokságban is! Részben egyetértek Xavi korábbi nyilatkozatával, hogy a Barca mindenkori edzőjén hatalmas a nyomàs és nekem ebből az jön le, h nem feltétlenül azért, mert most a világ egyik legjobb csapatának az edzője, hanem azért, mert itt a szurkolók/Culék/újságírók ill az elnökség is azt vàrja el, hogy Pep féle tiki-taka űrfocit produkáljon( bàrki is az adott edző) és azèrt őszintén ez nyomasztó lehet..
Szerintem Xavinál jobban ezt senki sem akarja/akarta jobban. Sajnos el kell ismerni az a féle foci már nem megy egy kisebb csapat simán megoldja, de módosításokkal ( kórral haladva) simán lehetne még nyerő és ennél a pontnál érzem Xavit gyengének talán a tapasztalatlansága miatt talàn, mert nincs meg benne ez a plusz…
Szerintem joggal hoznak fel olyan példàt, h a mi csapatunknàl gyengébb/szegényebb csapatok is tudnak szèp focit jàtszani vagy, ha nem is szépet, de eredményesett. Pl a Dortmundot említette itt lentebb valaki, h PSG jobb volt mind2 párharcon ezt én is aláírom, de ki van most a döntőben? Mi a PSG ellen a második meccsem, ha nem történik meg a kiállítás fogadni mernék ugyan úgy kiestünk volna, hiszen màr a meccs elején is olyan hibàk voltak ami erre következtetett ( szerintem)

[Mascherano14]

Raphinhanak igaza van. Több mint egy éve tűri ezt a nevetséges lecserélgetést, miközben Lewa oda van ragasztva. Xavi képtelen kezelni a keretet, se nem frissek testben, se bírja játékban tartani a tartalékokat. Plusz Raphinhat mintah kényszerből tenné fel. Valójában az lehet, hogy Lewat (tekintély) meg Yamal (tehetség) nem meri lecserélni.

[bence0330]

Gondoltam érdekel
A Sport szerint megosztott az öltöző Xavival kapcsolatban. Gerard Romero szerint Raphinha a Valencia meccsen beszólt Oscarnak, hogy miért mindig őt kell lecserélni először, Xavi válasza az volt, hogy nem fog játszani a Girona ellen.
https://barcauniversal.com/barcelona-fo ... vs-girona/

Nyilván Raphinhától sem kóser a dolog, ha igaz de én sem érteném ezt a kettős mércét, főleg úgy, hogy egy 16 és egy 35 éves van mellettem, rendre én döntöm el a meccseket, rendre MOM vagyok még ide-oda dobálva is a többiek kedvéért, és mégis rendre én vagyok lecserélve 27 évesen. Semmi józan ész nincs benne.
Bezzeg amikor Lewy dühöng és morog minden (mind a 3, kb ) lecserélésekor. Az senkit nem érdekel. Ugyanez, ha Raphinha hülye és kiálljttatja magát, hetekig pad, ha Lewy, azonnal kezdő utána, a semmire. Nagyon pofára megy ez a dolog szerintem már egy ideje. Nem csoda, hogy ennyire görcsölt sokáig, Xavinak sosem tudott volna bizonyítani, az sem érdekelte, hogy a BL-ben is ő volt a döntő faktor egyenes kiesésben. Remek példa arra Xavitól, hogy ne adj önbizalmat egy támadónak.

Amúgy alighanem van igazságtartalma, az eggyel korábbi meccsen is ő volt talán a legjobb játékos (Yamal után kérdés nélkül), utána meg be sem cserélték. Sok racionális indok nem lehet rá, hacsak nem volt egészségügyi gondja.

[LG]

Sok minden nincsen rendben, sok mindenen kellene javítani.

De talán elgondolkoztató, hogy a klubnak lassan több edzője van/lesz, mint egy falusi NB1-es csapatnak...

Borzalmas a folyamatos zaj és türelem hiánya.

Pep 8.(!) éve van a City-nél. Egyszer nyert BL-t. Közben mégis zsinórban nyeri a magasan legerősebbnek gondolt/állított/képzelt(?) PL-t, a közelmúlt BL-győzteseit/döntőseit/elődöntőseit megelőzve, dominálva.
(zárójeles megjegyzés: totálisan a Barca alap játékával, még Xavinál is szigorúbb/merevebb pozíciós játékkal...)
Akkor most a City is gyenge/bohóc/mentális csőd...? Vagy korszerűtlen a játékuk? Vagy Pep nem üti meg a szintet, az ő kereteivel bárki anyja nyerne...?

Teljesen más helyzetben van a City. A Barcánál Cruyff óta nem tölt el senki 3-4 évnél többet vezetőedzőként egyhuzamban. A Realnál ugyanez a helyzet. A Bayern szintén gyakran vált edzőt. Ennek ellenére ez a 3 csapat több BL-t is behúzott, és pont ez a 3 csapat rendelkezik a legtöbb BL-elődöntővel is, szóval nagyon úgy néz ki, hogy a gyakori edzőcserék kifejezetten segítik a versenyképességet. A PL meg egészen más kultúra.

[MessiNeymarSuarez]

Egyszeruen o meg 2009-ben van, nem akarja, nem tudja eszrevenni, hogy az a fajta foci ment 2-3 evig, ameg kiismertek, utana kesz.

Szerintem ennél is rosszabb a helyzet. Az a fajta foci most is működhetne, persze azért az a csapat minőségben sokkal jobb volt (annak ellenére, hogy a mostani keret is bőven BL TOP4).
Az a csapat mentálisan nagyon erős volt. A játékosok valóságos, kíméletlen gyilkológépek voltak. A mostani csapat nagyon gyenge mentálisan. Könnyen megtörnek, az egyéni teljesítmények nagyon hullámoznak, mintha egyáltalán nem lenne edző.
A régi csapatban a játékosok ott voltak, és azt csinálták, ahol és amiben a legjobban tudtak teljesíteni. A mostani csapatból mindig van több ember, akik jók lennének valamiben, de nem arra és nem ott használjuk őket, na ők épülnek le mentálisan legelőször.
A régi csapatban sem volt mindenki mindenben jó, de sikerült mindig a jó tulajdonságokat előtérbe helyezni. A mostani csapatban a jobb játékosoknál is sokkal gyakrabban és látványosabban ütköznek ki a gyengeségek.
A régi csapatnak megvolt a stílusa, de sokszor emlékszem, hogy mennyire jól alkalmazkodtunk az ellenfelekhez. A mostani csapat nem alkalmazkodik szinte senkihez. Ezért vagyunk igazán kiszámíthatóak.
A régi csapat valójában tudott védekezni is. A mostani tele van jó védővel, mégis nyeljük a gólokat, gyakran teljesen kiszolgáltatott helyzetbe hozza a csapat a belső védőinket.

Szóval nem a stílussal van a gond elsősorban, hanem azzal, hogy Xavi lemásolni sem tudja.

Egyébként szörnyen méltatlan ez a szappanopera. Ne legyen igazam, de én nem tudom elképzelni, hogy ez a mostani Xavi képes lenne másoktól tanulni és egyszer felkészültebben visszatérni...
Laporta pedig egy gátlástalan gazember, mindig is ezt gondoltam róla. Meg vagyunk áldva ezzel a két emberrel.

Ezt adom. Az a csapat polcokkal volt feljebb akkor mint bármelyik másik, a mostaniaknál meg egyénileg is, ezért a meccs 70-80%-ában náluk volt a labda és megtehettek olyanokat amiket a mostani csapatnak nem lehetne.

Nem a stílussal van baj, hanem az ahhoz való kényszeres ragaszkodáshoz hogy "mi vagyunk a Barca, mi vagy játsszuk a szerintünk Barcás játékot vagy ha nem tudjuk akkor kikapunk ennyi", a múltbeli sikertől elvakulva nem észrevéve hogy a mai fociban sokkal több dologban IS jónak kell lenni a sikerhez. Passzolgatni akarunk, de nem akarunk megtanulni kontrázni, a szögletet valahogy éljük túl(najó ebben van egy kis fejlődés Xaviéknál), szabadrúgásból kapura veszélyes játékosunk Messi óta nem létezik ezért sikerült 3(!!) év alatt kb 1 szabadrúgásgólt rúgnunk, fizikai felkészülés és profi pszichológia minek, edzőnek 0 tapasztalattal bíró kell mert Guardiola is azvolt, stb.

Ott van a Real, hiába legendás a kitartásuk és a mentalitásuk, ha bénák lennének kontrában, védekezésben akkor sosem fordítanának, ráadásul ők BL-ben védekezésnél is rendre letámadnak, arról nem is beszélve hogy a cserék is topformában vannak tartva pedig Ancelotti kevésbé volt híres a rotációról.
Utoljára Luchoval haladtunk a jó irányba ahol Barcásan de modernizálva játszottunk a csapat előnyeit kihasználva, tudtuk mikor kell kezdeményezni és mikor visszább venni, a probléma ott volt hogy ő és a vezetőség meg túlságosan elment arra hogy legyen tele a kezdőcsapat Turan-Gomes-félékkel.


FCBsteve:
Lehetőséget kell adni a MEGFELELŐ edzőnek. Ha anno a Real megtartja a Pincért, vagy Lopeteguit akkor aligha nyert volna annyi BL-t, inkább lefele züllött volna, de rengeteg olyan példa van ahol még szezon közbeni edzőcsere után is hatalmas a változás.
Aki alkalmatlan rá bizonyos okokból azt az idő nem fogja jobbá tenni, sőt Xavi esetében inkább rosszabbá. Ő mentálisan nem nőtt még fel erre a nyomasztó feladatra.
Ahogy te mondtad, rengeteg játékos az ő kérésére jött, viszont ezzel együtt jár a fokozott, jogos elvárás is amit Xavi láthatóan nem bír el., amint növekszik a nyomás ő és a csapata kudarcot vall, hanyadik ilyen eset volt hogy nyert helyzetből betojtunk?! Már a Real elleni szuperkupán 0-1-es odavágó elleni 4 gólos leégés óta ez van, ráadásul otthon is sorra besülünk amint mi vagyunk az esélyesebbek. Az meg hogy idegbetegként kiállíttatja magát, elveszti a fejét és realitásérzékét az meg már végképp a vég.

[FcBarcelona1]

Szerintem a nyilatkozatával volt a legkevesebb gond, Laportáéknak is. Nekem is azokkal volt a legkevesebb gondom. Ha menesztik, az ürügy lesz, a valós ok valami sokkal komolyabb, mondjuk a megváltozott vezetőségi vélemény, a stadionban megváltozott hangulat (kifütyülés), emiatt Laporta mentené az irháját, vagy épp további távozóban lévő vezetőségi tag, bejelentéssel megint széteső stabilitás, ami gyanút adott arra, hogy a távozásának híre volt az egyik oka a jó sorozatunknak, stb.

El tudok képzelni egy olyat is, ami eléggé far-fetched, már összeesküvés-elméletes, hogy eleve a maradásának egyik oka, hogy meggondolta magát, nem mondana le a hátralévő pénzről, és nem akartunk 10-12 milliót kicsengetni neki a hátralévő 1 évére. És így, hogy Xavi olyat tett, ami vélhetően valahol ott van a szerződésében, hogy nem szabad (anyagi helyzet szivárogtatása klubra nézve potenciálisan káros következményekkel, vagy valami hasonló), így van kézzel fogható jogalap egyoldalú szerződésbontásra, szerződésszegés miatt. Vagy valami ilyesmi.

Gondoltam érdekel
A Sport szerint megosztott az öltöző Xavival kapcsolatban. Gerard Romero szerint Raphinha a Valencia meccsen beszólt Oscarnak, hogy miért mindig őt kell lecserélni először, Xavi válasza az volt, hogy nem fog játszani a Girona ellen.
https://barcauniversal.com/barcelona-fo ... vs-girona/

[bence0330]

Sok minden nincsen rendben, sok mindenen kellene javítani.

De talán elgondolkoztató, hogy a klubnak lassan több edzője van/lesz, mint egy falusi NB1-es csapatnak...

Borzalmas a folyamatos zaj és türelem hiánya.

Pep 8.(!) éve van a City-nél. Egyszer nyert BL-t. Közben mégis zsinórban nyeri a magasan legerősebbnek gondolt/állított/képzelt(?) PL-t, a közelmúlt BL-győzteseit/döntőseit/elődöntőseit megelőzve, dominálva.
(zárójeles megjegyzés: totálisan a Barca alap játékával, még Xavinál is szigorúbb/merevebb pozíciós játékkal...)
Akkor most a City is gyenge/bohóc/mentális csőd...? Vagy korszerűtlen a játékuk? Vagy Pep nem üti meg a szintet, az ő kereteivel bárki anyja nyerne...?

Pep majdnem minden évben megnyeri a világ legerősebb bajnokságát, olyan stabilitással, ami szinte hihetetlen, még egy PSG-nek sem ment így, pedig feleolyan ellenfelek sincsenek, egy holland bajnokságot is nehéz lenne ennyiszer megnyerni, nemhogy ilyen csapatok ellen. Minden évben ott van a BL végjátékában, és kb már csak a Reál tudja megverni őket, akik pár éve már olyan szürreális verhetetlenségi aurában dolgoznak, amire soha nem lesz újra példa, ha ez egyszer lecseng. Mi meg 3 év alatt egyszer eldöcögtünk egy Napoli ellen a negyeddöntőig. Szerintem nem nagyon van mit összehasonlítani... és amúgy idén a kerete sem volt már olyan sokkal mélyebb. Persze ha ő kapott egy Alvarezt, nem kidobta a kukába, mert ott volt Haaland (Lewy megfelelője) hanem beépítette, így gyakorlati szempontból már csak ennyivel is több játékosra számíthat. Viszont nekünk erősebb a neveldénk, bővebben tudunk onnan meríteni, ami kompenzál.

A játék nem korszerűtlen szerintem, főleg, hogy Pep hajlandó évente modernizálni. Őket kb csak a Madrid kontrázza szét, minket egy Villarreal, Girona, Frankfurt, mittudomén. 1-2 BL-t viszont alighanem bukott a túlzott ragaszkodásával, de ezt nehéz megítélni. Egy ennyire identitás nélküli csapatnál alighanem nehezebb elérni az első BL címet, a PSG-nél is hasonló lehet a helyzet.
Nem korszerűtlen, csak Xavi vagy nem tudja átadni, vagy nem találja az egyensúlyt, vagy nem tudja finomhangolni, ehhez fotelból én nem értek, csak annyit lehet látni, hogy valami nagyon nem stimmel. Sem a játék folyásával, se semmivel.

[Peter]

Akkor most a City is gyenge/bohóc/mentális csőd...? Vagy korszerűtlen a játékuk? Vagy Pep nem üti meg a szintet, az ő kereteivel bárki anyja nyerne...?

Nem értem már magát az összehasonlítást sem. Almát a körtével szerintem felesleges összehasonlítani.
Tényleg nincs miért bántani már Xavit, de egy suzukit nincs értelme egy porsche-hoz hasonlítani....akkor sem, ha porsche előnyei egy belvárosi úthálózatban kívülről nem látványosak....

[Sinya22]

Szerintem ősszel is megpróbálkoztam vele, de akkor teszek egy próbát, mert csak a folyamatos mellébeszélés/mosdatás megy.

Mikor/miért/mennyire lehet egy edzőt felelősségre vonni?

- Sok gólt kaptunk: a játékosok vannak a pályán, nem Xavi
- Kevés gólt rúgtunk 25 helyzetből: nem Xavi hagyja ki a ziccereket
- Kiesünk a Bl-ből az elmúlt 10 év legkönnyebb ágáról: hát Araujo hibája
- Szűk a keret: nem Xavi hibája, nincs pénz
- Valakiket túljátszat, valakit alig: Nem ő a hibás.
- Kiállítják vagy 5x: igaza volt, utaznak rá a bírók
- Idehozunk az ő kérésére egy brazil ígéretet: Szoknia kell a környezetet.


Mi az isten egy edző feladata akkor? Mert ezek szerint sem a fizikai felkészítés, sem a mentális felkészítés, a kezdő, a taktika összerakása esetén az egyéb külső tényezőket kell okolni, nem az edzőt.

De a bajnoki cím, na az Xavi érdeme volt.