A Barcelona bejelentette Flick érkezését, aki katalánul szólalt meg a bemutatkozó videójában
It's our moment. Flick is here. pic.twitter.com/ysb35a6l35
— FC Barcelona (@FCBarcelona) May 29, 2024
Araujo fájdalmakat érez, Christensenről dunsztom nincs, de igen, Cubarsi jelenléte is kezd kicsit sok lenni. Ilyenkor kéne egy Fayét betenni, és azzal tökösködni, nem kivenni az elmúlt hónapok két legjobb nem eltiltott játékosát és kész, miközben hülyére járatjuk a kicsiket.
Ma már biztos nem top 3. A bajnokságban a büntetőket leszámítva 13 találata van, a BL-ben háromszor talált be. Ez véleményem szerint közel sem egy top 3 kilences góltermése. Valamikor top 3 volt, de ma már nem. Ez van, kiöregedett, és ennél már csak rosszabb lesz. Nehéz szezon elé nézünk, ha a következő évadban is őt szánjuk elsőszámú gólszerzőnek. Én azt gondolom, hogy ő nem egyszerűen rossz formában van, hanem kiöregedett. Nem egy átmeneti alkotói válságban van, hanem már régóta, másfél éve folyamatosan ereszt lefelé.
A Real Madrid is teljesen klasszikus kétcsatáros rendszerben játszik. Vinicius nem vonalszélső. Nézd meg a játékosok átlagos elhelyezkedési helyét a legutóbbi meccsünkön. Ennél klasszikusabb kétcsatáros rendszer nincs, mint amit a Real Madrid jelenleg játszik. Ehhez képest a miénk leginkább nulla csatáros, egyébként egycsatáros. Yamal túlságosan a vonal mellett van, szerintem beljebb kéne játszania. Erre lehet azt mondani, hogy ne, maradjon a vonal mellett, csak az nem működik, hogy azt mondjuk, hogy ne a kapuhoz, hanem a vonalhoz játsszon közel, majd kikiáltjuk csatárnak. Nem az, Vinicius viszont igen.bence0330 írta: ↑2024.05.14. 16:04:51
Mindegy, honna veszzük, mert ha ő nem csatár neked (itt szerintem más megfogalmazásokat használunk, mindegy), akkor Vini sem az, és ő is vonalszélső. Az egyedüli klasszikus kétcsatáros rendszer az Inzaghié, ott tényleg van két center középen, a széleket meg a két szélsőbekk fedi le. A Reálnál ez nem így van, két szélső játszik ott, akik max kicsit kevésbé a vonalon vannak, de nem sokkal. Vinit simán mondanám vonalszélsőnek még most is, onnan tör befelé.
Nekünk mondjuk pont olyan sok, ráadásul több profilú támadó van a keretünkben, hogy a két verzió közül bármelyiket ki lehetett volna próbálni, két centereset is, vagy ezt az Ancelotti félét is. Nem tettük. Abban egyetértek, hogy tehettük volna, mert gyakorlatilag a centerünk az esetek 80%-ában nem hamis volt, hanem szellem.
Mindegy, honna veszzük, mert ha ő nem csatár neked (itt szerintem más megfogalmazásokat használunk, mindegy), akkor Vini sem az, és ő is vonalszélső. Az egyedüli klasszikus kétcsatáros rendszer az Inzaghié, ott tényleg van két center középen, a széleket meg a két szélsőbekk fedi le. A Reálnál ez nem így van, két szélső játszik ott, akik max kicsit kevésbé a vonalon vannak, de nem sokkal. Vinit simán mondanám vonalszélsőnek még most is, onnan tör befelé.gránit írta: ↑2024.05.14. 15:58:41Te magad írtad, hogy Yamal vonalszélső. Nálam a vonalszélső nem csatár. A csatár az, aki a kapuhoz közel játszik. Lehet, hogy a stúdiókban 4-3-3-at rakosgatnak ki, a valóság teljesen más. A bátor dolog az lenne, amit lentebb írtam. Hogy Yamal játsszon közelebb a kapuhoz. Igen, az már egy bátrabb lenne, és valószínűleg több gólt is lőnénk.
Te magad írtad, hogy Yamal vonalszélső. Nálam a vonalszélső nem csatár. A csatár az, aki a kapuhoz közel játszik. Lehet, hogy a stúdiókban 4-3-3-at rakosgatnak ki, a valóság teljesen más. A bátor dolog az lenne, amit lentebb írtam. Hogy Yamal játsszon közelebb a kapuhoz. Igen, az már egy bátrabb lenne, és valószínűleg több gólt is lőnénk.
De én így már az alaptézist sem értem. Mi nem egy támadóval játszunk, hanem 3-al (bár nálunk is visszavontabb az egyik, csak nem középről, hanem a szélről). Ő csak kettővel. Egy centerrel többünk van a támadósorban (csak félig, mert Bellingham kb hamis kilences, még ha nem is teljesen). Nem értem, miért használod ezt bátrabb felállásként az érvelésben. Nálunk asszimetrikusan van ugyanez, ahol náluk középen Bellingham a visszavontabb, mélyebbről induló ember, addig nálunk Raphinha az a bal"szélen".gránit írta: ↑2024.05.14. 15:36:34Nem, most is megtehetné, hogy 3 csatárral játsszon, van centere. Épp most döntött el egy BL-elődöntőt. Csak nem elég jó, és főleg nem elég kiegyensúlyozott. Nem fogja miatta beáldozni a középpályáról sem Bellinghamet, sem Tchouamenit, sem Kroos-t, sem Valvertdét. Pont azért, mert Ancelotti a kerethez igazodik. Ha van jó centere, mehet a három csatáros játék. Ha nincs, akkor máshogy csűri-csavarja. Egyébként nem az a lényeg, hogy jelenleg a kettőt favorizálja a három helyett. Hanem az, hogy mer több csatárral játszani. A mi együnkhöz képest teljesen mindegy, hogy kettővel vagy hárommal játszik. Az én írásomnak legalábbis nem a 2 vs 3 a lényege.
Nem, most is megtehetné, hogy 3 csatárral játsszon, van centere. Épp most döntött el egy BL-elődöntőt. Csak nem elég jó, és főleg nem elég kiegyensúlyozott. Nem fogja miatta beáldozni a középpályáról sem Bellinghamet, sem Tchouamenit, sem Kroos-t, sem Valvertdét. Pont azért, mert Ancelotti a kerethez igazodik. Ha van jó centere, mehet a három csatáros játék, amit most is megtehetne, ha annyira a háromhoz ragaszkodna. Ha nincs, akkor máshogy csűri-csavarja. Egyébként nem az a lényeg, hogy jelenleg a kettőt favorizálja a három helyett. Hanem az, hogy mer több csatárral játszani. A mi együnkhöz képest teljesen mindegy, hogy kettővel vagy hárommal játszik. Az én írásomnak legalábbis nem a 2 vs 3 a lényege.bence0330 írta: ↑2024.05.14. 15:15:05Jó, a többit máshonnan nézzük.
De, kényszerűségből. Mint ahogy 22-ben és tavaly is is 3 csatárral játszott, mert volt centere, és voltak szélsői. Most nincs centere, így két szélső van elöl, kicsit tán beljebb, de Bellinghamet hamis kilencesnek is hívhatnánk, ha nagyon akarnánk. A Milanban meg konkrétan nem volt szélsője, úgy nem is lehet 3 támadós játékot játszani, semmi értelme, alapvetően ezért találta ki a karácsonyfát, hogy ezt ellensúlyozza, középen mentek inkább, illetve a klasszis szélsőbekkek zakatoltak fel-le. Vagy annak a tetején 2-1 helyett 1-2-t. Jövőre lesz centere, meg két top szélsője, 3 centerezik majd, mint ahogy két éve meg tavaly is tette. A mi keretünkkel 100-ból 99-szer 4-3-3-al, vagy inkább 4-2-3-1-el állna fel, mert ő mindig abból főz, amije van. Itt mi most nagyon orrnehezek vagyunk keretileg, és abból is sok a szélső. Nem fog 7 támadóból 2-t betenni, óriási pazarlás lenne, főleg, hogy középpályás témában elég szűken állunk, és álltunk a szezon nagy részében. Az én tippem szerint a keretünkhöz leginkább igazodó felállás a 4-2-3-1 jelenleg, kicsit hajaznak is erre a meccseink, még ha nem is tisztán.
Jó, a többit máshonnan nézzük.gránit írta: ↑2024.05.14. 15:05:31A Milanról sem gondolom, hogy űrfocit játszottak volna 20 éve, én kifejezetten nem kedveltem őket. Mindössze megemlítettem arra az állításodra válaszként, hogy Ancelotti csak kényszerűségből játszik két csatárral. Majd figyeld meg jövőre, akkor is két csatárral fog játszani.
Olyannyira nem raktam őket alacsony polcra, hogy még ki is hangsúlyoztam, hogy bejutottak a 16 közé. Az off-ba azt írtad, hogy ez a mai foci erejét mutatja. Miért mutatná azt? A legjobb 16-ba mindig bejut 16 csapat. Ez legfeljebb a spanyol bajnokság erejét mutatja. Nem félteném a Real Sociedadot egyetlen élmenő csapat ellen sem. Nem is erről szólt, amit írtam, hanem arról, hogy a játékuk egy nagy núdli, és ezzel nincsenek egyedül, a többi is ugyanezt az unalmas, semmilyen futballt játssza. Azért jutottak be a 16 közé, mert a mai futball is egy núdli. Ez nem őket minősíti elsősorban. Ma a Real Sociedad egy menő csapat. Ők ott vannak, ahol, egy elég magas polcon. Inkább a raktár rohad, ahol a polcok vannak (ez a polcok magasságán nem változtat, a legjobb 16 az a legjobb 16, minden időben).bence0330 írta: ↑2024.05.14. 14:37:41Konkrétan lehet, hogy nem, de azzal, hogy nagyon alacsony polcra, semmilyen csapatnak titulálod (lehet, hogy ez inkább más kommentekben jött ki élesebb, mint a tiédben!), az kicsit azt sejteteti, hogy könnyű dolgunk volt. Plusz szerintem a polcra helyezés is téves, mikor akár egy Reált is le tudnak dominálni - sőt, néha minket is. Szerintem ők amúgy pont nem szürke, jellegtelen csapat, még ha tegnap úgy is fociztak/arra is kényszerítettük őket.
Konkrétan lehet, hogy nem, de azzal, hogy nagyon alacsony polcra, semmilyen csapatnak titulálod (lehet, hogy ez inkább más kommentekben jött ki élesebb, mint a tiédben!), az kicsit azt sejteteti, hogy könnyű dolgunk volt. Plusz szerintem a polcra helyezés is téves, mikor akár egy Reált is le tudnak dominálni - sőt, néha minket is. Szerintem ők amúgy pont nem szürke, jellegtelen csapat, még ha tegnap úgy is fociztak/arra is kényszerítettük őket.
Azért a Milan játékára nem nagyon lehetett azt mondani, hogy űrfoci volt, sokkal inkább volt a játékban a hangsúly a stabilitáson, mint bármi máson, annak ellenére, hogy a világ legelegánsabb focistái közül több is ott volt egyszerre. Inkább mondanám defenzív csapatnak, képességekhez képest, néha csak azért tűnt úgy, hogy nem, mert annyival más csapatok felett álltak képességekben (meg edzővel) És Ancelotti folyamat váltogatott az 1 centeres és a 2 centeres játék között. Volt ott minden, mint karácsonykor. Karácsonyfa is, bőven. Igen, jelenleg még az Inter tényleg ezt csinálja, őket mostanság elfelejtem, pedig jelenleg tényleg igazi topcsapat. Akkor is, két csapat az összes többi "ellen", és a legutóbbi BL-győztes Madrid sem kétcsatározott, teljesen tisztán Benzema volt a center, körülötte a két brazil, vagy aki épp, mondjuk Asensio, Valverde... Nem tudom, mitől lenne amúgy a 3 támadás játék "gyávább", mint a két támadós. Jelenleg a topcsapatok közül a két "kontrás" a Madrid és az Inter, ők játszanak kétcsatáros rendszerben, ez sem véletlen. De ha hoznak egy centert, vagy akár nem is egy igazit, hanem Mbappét, mérget vehetsz rá, hogy Ancelotti visszatér a 3 támadós rendszerhez. Mint ahogy minden csapat 3 támadóval nyert BL-t jó ideig visszamenőleg, és minden igazi domináns erő az elmúlt sok-sok évből ilyen rendszerhez köthető (mi, BM, City, Pool, illetve a reál győzelmek közül néhány itt, néhány ott, de szerintem ott vajmi kevés szerepe volt ennek a "mivagyunkareál" mentalitás mellett.gránit írta: ↑2024.05.14. 11:19:06Nem feltétlenül két centerrel, hanem két csatárral (lehet éppenséggel center, de nem feltétlenül). Az ok egyszerű: így több gólt lehet lőni. Főleg a kisebb csapatok ellen, ahol egy szűrő is elég lehet.
Nem csak ők, az Internazionale is két centerrel játszik. Lőttek is egy ötöst a hétvégén. Nem szükségszerűségből játszik így Ancelotti. A Milannal is két csatárral játszott mindig annak idején. Amikor még nem gyáva módon bunkereztek a csapatok, hanem mertek játszani a gyáva biztonsági játék helyett.
Ez egyértelműen így van. Szerintem nem azért van ez mára másképp, mert 15 éve jöttek rá a csapatok a védekezés fontosságára. Ha azelőtt kiléptél Ronaldóra vagy Henry-ra, adott egy kötény-megkerülős cselt, és game over (de előtte még a biciklicseleivel szégyenítette meg őket a világ előtt). Ma azért mernek kilépni rájuk, mert nem tartanak tőlük. Tudják, hogy nem jön majd a csel, tudják, hogy csak alibizni fog a támadó. Nem félnek tőlük. Akkoriban sokkal nehezebb volt egy védő dolga. Ha kilép rá, meg lesz forgatva. Ha nem lép ki rá, a hálóig hátrálhat. Sokkal színvonalasabb volt a támadójáték.ElBartimaeus írta: ↑2024.05.14. 12:47:07Elképesztő, hogy mennyire más volt a védekezés, annyi tere volt mindenkinek, hogy röhögve tették a labdát a megfelelő helyre.
Biztosan igazad van, én megmondom őszintén, nem tudom, mit értenek "pozíciós játék" alatt. Ez igazából common sense. Amikor valaki fellépett Lewandowski mellé, ő sem volt annyira elveszve. Amúgy a három csatáros rendszert szeretném most is, csak ilyesmiről már nem álmodozok. Még egy épkézláb csatárt is nehezen találni mostanság, nem hogy hármat. Meg lehet nézni a góllövőlistákat, vagy a szerzett gólok számát, jó nagy a visszaesés. Isak például egy olyan játékos, akit szívesen látnék a csapatban.ElBartimaeus írta: ↑2024.05.14. 11:56:45Alapvetően ez lenne a pozíciós játék egyik előnye, hogy tudunk térbe mozogni, amivel opciókat adunk a társaknak, ezzel tehermentesítve őket. A mozgások terén ez kezd elég szépen kialakulni, már csak a labdás játékosnak kéne jobban és gyorsabban észre vennie ezeket. Nem beszélünk nagyon másról, csak kicsit más megközelítésből.
Off: Ancelotti karácsonyfája. Röviden: azért találta ki ezt a játékrendszert, mert volt 3 olyan játékosa, akit nem tudott kihagyni, más szóval kényszerből. Gyakran játszott 4-3-1-2-t, sőt, ez korábban született, mint a 4-3-2-1, mindkettőt széles körben használta a Milán edzőjeként.gránit írta: ↑2024.05.14. 12:21:08Erre legalábbis biztosan nem jól emlékszel. Két csatárral játszott Ancelotti akkor is, Inzaghival és Sevcsenkóval, Crespóval és Sevcsenkóval stb. Most sem kényszerűségből játszik így, jövőre is két csatárral támadnak majd. Csak Mbappe lesz ott Rodrygo helyett. Hogy a többire mennyire emlékszel jól, az már nem ennyire objektív, véleményem szerint a mai védelmek azért is tűnnek szervezettebbnek, mert a támadójáték elsatnyult. Ma sokkal kisebb támadónyomást kell levédekezniük. Akkoriban sokkal több kreatív és főleg virtuóz játékos játszott, akikre ki kellett lépni. Ma nem lépnek ki rájuk, mert nem félnek tőlük. A védelmek sokkal inkább tudnak egy egységnénk mozogni. Ezért tűnnek ma hatékonyabbnak a védelmek. A brazil Ronaldo ezeket semmi perc alatt szétzilálta. Ott aztán lehetett jönni akármilyen taktikával, mindenki menekült, amerre látott.ElBartimaeus írta: ↑2024.05.14. 11:56:45Ancelotti a Milánban a híres karácsonyfa felállásával pontosan 1 centert használ. Persze, nem emlékszem túl sok mindenre abból az érából, de ez a felállás megmaradt, mert tetszett a neve, meg szimpatikus volt a Milán akkoriban.
Alapvetően ez lenne a pozíciós játék egyik előnye, hogy tudunk térbe mozogni, amivel opciókat adunk a társaknak, ezzel tehermentesítve őket. A mozgások terén ez kezd elég szépen kialakulni, már csak a labdás játékosnak kéne jobban és gyorsabban észre vennie ezeket. Nem beszélünk nagyon másról, csak kicsit más megközelítésből.
Erre legalábbis biztosan nem jól emlékszel. Két csatárral játszott Ancelotti akkor is, Inzaghival és Sevcsenkóval, Crespóval és Sevcsenkóval stb. Most sem kényszerűségből játszik így, jövőre is két csatárral támadnak majd. Csak Mbappe lesz ott Rodrygo helyett. Hogy a többire mennyire emlékszel jól, az már nem ennyire objektív, véleményem szerint a mai védelmek azért is tűnnek szervezettebbnek, mert a támadójáték elsatnyult. Ma sokkal kisebb támadónyomást kell levédekezniük. Akkoriban sokkal több kreatív és főleg virtuóz játékos játszott, akikre ki kellett lépni. Ma nem lépnek ki rájuk, mert nem félnek tőlük. A védelmek sokkal inkább tudnak egy egységnénk mozogni. Ezért tűnnek ma hatékonyabbnak a védelmek. A brazil Ronaldo ezeket semmi perc alatt szétzilálta. Ott aztán lehetett jönni akármilyen taktikával, mindenki menekült, amerre látott.ElBartimaeus írta: ↑2024.05.14. 11:56:45Ancelotti a Milánban a híres karácsonyfa felállásával pontosan 1 centert használ. Persze, nem emlékszem túl sok mindenre abból az érából, de ez a felállás megmaradt, mert tetszett a neve, meg szimpatikus volt a Milán akkoriban.
És akkor javult fel valamicskét a szerzett gólok száma. Ferran is centerként nyújtott egész elfogadható teljesítményt. A társcsatárt is tehermentesíti, a másik góllövő teljesítményét is feljavítja.