Barca az Európa Ligában

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2594
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.02.18. 13:21:46

Szerintem előreléptünk az előző évekhez képest. Már nem a közelmúlt ötlettelensége jellemzi a játékunkat. Raphinhát a magas hibaszázaléka ellenére azért is értékelem pozitívan, mert az ötlettelen labdatartás helyett próbálkozik, és bár ezek közül sok nem sikerül, siker maga csak próbálkozásból születhet. Már nem csak körbepasszolgatjuk az ellenfelek védőfalát újra és újra, minden további ötlet nélkül, hanem újra visszatértek a játékunkba a közelmúltban kikopott csiki-csukik, gyors összejátékok, amelyek során az ellenfelek csak kapkodják a fejüket, és ebben rejlik a Barcelona játékának igazi veszélye, nem a komótos labdajáratásban. Az még nem elég. Azt az ellenfél ki tudja számítani és le tudja követni. De ha mindezt felgyorsítjuk, és jönnek a kiugratások, csiki-csukik, gyors oda-vissza passzok, máris szét lehet zilálni azt a védelmet, ami a lassú labdajáratást még követni tudja. Így már mindjárt lehet réseket ütni a védelmeken, amik a lassú labdajáratás alatt még egységesek tudnak lenni.

Ettől persze nem fogok örülni, ha kiesünk az Európa-ligából, de ha az a kérdés, hogy van-e előrelépés vagy nincs, akkor szerintem tény, hogy van. Az más kérdés, hogy ez az előrelépés lehetne nagyobb is, és megint csak ciki volt kiesni a BL csoporköréből. De előrelépés van. Már az is előrelépés, hogy nem alszok el a meccseken, ami az elmúlt években párszor azért előfordult.
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.02.18. 11:18:28

Örülök h ennyire pozitívan látjátok a dolgokat jelent jövőt( ezzel en is hasonlóan reményteljes vagyok) es biztos en vagyok csak a “félig üres a pohár !”
-
De en nem 1 meccsről ( 1 edzőtől 1 keretol 1 kezdorol …)beszélek hanem egy jol definiálható ( spanyol határon kívülről levő ellenfelek es nen Plzen szint , nemzeti top bajnokság szintjétől függetlenüli )térről trendről … ahol folyamatosan alul teljesitunk es itt a Sorozaton van hangsúly , ezért nem tudom elfogadni a miértre válaszként kifogásokat amiket mondtok :
hol a sérültek hol a fiatalok hol az öregek
hol a védők
hol a támadók
hol a pech
hol a biro
hol az edző
hol a ellenfél mindig top szuper formában van ( amugy most peldaul mi is vagy nem ? )
hol azert mert német vagy mert olasz vagy angol vagy portugál
Stb….
1-2 meccsnel ez oke lenne de nem erről van szó !
-
Miközben a “világ 2. legerősebb bajnokságban” top 1/3 ban vagyunk bármi is van?!?
-
Mi az akadálya h nemzetköziben nem tudunk egy kicsit is komolyabb csapat ellen( mindegy h olasz nemet angol francia stb) legalabb EGY nyomorult clean sheet 1-0 győzelmet sem elérni hosszu ideje,se otthon se idegenben ennyi meccsből ?!?
Erre nem lehet mindig valami kifogást kitatalni!
Nem létezik !! Ennyi a kérdés !?
-
MU ellen:
Azert az jo nagy taktikai luft volt h Araujot ra állítotuk Rashfordra jobb hátvédjkent hiszen ViniJr ellen is bevált , majd Ten Haag szolt neki, átbattyogot a másik oldalra ( hisz a brazillal ellentétben R ilyet is tud ki gondolta volna ) … es majdnem 3 rúgott :D
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10112
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.18. 10:39:28

Srácok, azért a ligát ne sajnáljuk le ennyire, azért mert jó teljesítménnyel(és sokszor szerencsével) utcahosszal vezetjük nem jelenti hogy sokat gyengült volna pl a tavalyihoz képest ahol ősszel 8-9-edik helyen jártunk.
Meg kell becsülni hogy 2019 után újból bajnokok lehetünk, nem szabad emiatt lenézni és elvenni a csapat érdemeit.
Gyengült a liga egyértelműen hála Tebaséknak, de még mindig nem ugyanaz mintha NB1-ben kötött volna ki a Barca, azért a Sociedad valahogy mégis megverte az Old Trafordon az Unitedet például.


És igen, ha a keddi Bayern védelmét lecserélték volna a mi őszi BL-es védelmünkre kétlem hogy a haloványabb PSG ellen megúszták volna 2 kapott gól nélkül pedig BL esélyes csapatról beszélünk, azt meg főleg nem vettük még figyelembe hogy tankövnyi példának való tizenegyeseket nem fújtak be nekünk, szerintem nincs az a csapat amelyik ezt elbírná.
Tudom hogy nincs a fociban "ha", de még így is ha a 3 meccsből valamelyik egyértelmű tizit megkapjuk vagy nem veszik el a gólunk akkor most nem EL-ben lennénk a halálcsoportból.

Xavin főleg a MU elleni felforgatás múlt és az hogy nem tudta lereagálni Rashord másik oldalra kerülését, de szurkolni kell a csapatnak, összeállt egy olyan tengely akik ha belelendülnek az ellenfél örül ha lefújják a meccset, bízni kell bennük, emellett megfogalmazni meglehet a kritikákat de látni kell a fejlődési görbét és azt hogy nem Anfield-eztünk a legjobb 11-ünkkel.
Tanulnia kell ebből a vezetőségnek is, nincs olyan hogy "túl sok" játékos, maximum létszámban de minőségben nem, a védelembe kell legalább 1 ember, a KP-ra Busi helyettese+ egy játékos(Gündogan ingyen? [-o< )
Ha EG-Piqué helyett egy Christensen 2.0 bekk lenne tartalékosba, a KP-n egy minőséget képviselő játékos máris többet rotálhatnánk és nem kéne csapágyasra hajtani Pedriéket

Az hogy a Bayern örült hogy félidőben nem megyünk 2-vel, hogy a BL győztes RM-al cicázunk, az amúgy remek MU pedig szintén örült hogy a félsérült csapatunk ellen lefújták és döntetlen az állás, az hosszútávú fejlődés szempontjából sokkal többet jelent mintha a Bayern ellen Anfieldes teljesítménnyel valahogy mázlival 0-1-re hozzuk a meccset.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7658
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.18. 09:55:38

baas11 írta:
2023.02.18. 07:40:45
Na ezért meg aztan meg inkább bosszanto, érthetetlen …Hasítunk es vágányok vagyunk a vakok kozott (az 1 as gyozelmekkel ), aztan bárhonnan jön egy útleveles csapat es heroikus küzdelem megy az X ert !
Vicc
"időben elore haladva egyre jobb védők es védelem" - kérlek nézd meg, milyen védelem állt Xavi rendelkezésére a BL meccseken, pl. az Inter ellenieken, ahol leginkább számított. Sokkal gyengébb volt, mint a tavalyi és a tavalyelőtti, mivel akkor legalább volt egy Araujo, és egy 1-2 évvel fiatalabb Piqué. Most meg öregebb Piqué és Garcia állt rendelkezésre, objektíve gyengébb védelmünk volt, mint az elmúlt években. Pech, mert okosan foglalkoztunk a kérdéssel nyáron, erre mindenki kidőlt.

"vágányon vagyunk a vakok kozott". - a La Liga még mindig a 2. legerősebb bajnokság, erős csapatokkal, akkor is, ha magukhoz képest egy kicsit meggyengült. Több erős csapat van, a Atleti pl. mindenképp, Soci a Uniteddel szemben nyerte a csoportját, de még a Villarreal is BL-elődöntőzött egy éve, és nem gyengültek azóta. A cím és BL-címvédő Madrid meg aztán pláne nem egy vak csapat, és hullagyalázást végeztünk rajtuk nemrég, komolyan sajnáltam őket, mikor másfél percen keresztül kergették a labdát 0-3-nál. És előttük vezetünk nyolc ponttal...

"Bárhonnan jön egy útleveles csapat..." a legerősebb bajnokság legjobb formájában lévő csapata érkezett ide Európa legjobb formájában lévő támadójával. Nem csak egy random jöttment csapat a határokon túlról, valahonnan Kijevből vagy Glasgow-ból, ahonnan egy ilyen párharcnál illett volna amúgy.

"heroikus küzdelem megy az X ert" - alapvetően uraltuk a meccset, és a United kapart nagyon az x-ért a végén, és ők akarták, hogy lefújják a meccset. Az elmaradt nyílt büntetőkről meg hadd ne beszéljek megint. De még azt is elfogadom, ha egálnak láttad a két csapat erőviszonyait, mert az a legrosszabb, amit a meccsből ki lehetett nézni, de hogy akkor sem ment heroikus küzdelem az x-ért, az tutifix. Esetleg egy sikertelen, heroikus küzdelem az 1-2 gólos előnyért.

Annyiban adok egyedül igazat, hogy taktikailag Xavi legrosszabb meccsei egyike volt, de nem is akárkivel állt szemben, Ancelottit szétmeccselte, ten Hagot nem sikerült, van ilyen. Chris kisebb sérülése persze ezt is árnyalja valamennyire, akkor Alonsot tényleg be kellett rakni sajna.
De még így sem egy vakok közt félszemű király a szeretett, de most sajna eléggé lesajnált csapatod. Egy nagyon-nagyon erős csapat vagyunk, akik meccsről-meccsre egyre jobb játékot tesznek le az asztalra. Némi pechünk is van, illetve még nem tartunk ott elsősorban fejben, hogy csapat és egyéni szinten a legjobbunkat nyújtsuk egy ki-ki párharcon. Ez sajna tény, de az elmúlt éveket illetve a csapatunk korát látva nem is csoda, nem tudjuk megcsinálni azt, amit tavaly egy Madrid, hogy egy triplából merítkező 30+-os rutinos aranygeneráció valahogy minden BL-meccsen erőn felül teljesít abban a 10-20 percben, amikor számít, mert el sem tudják képzelni, hogy kikapjanak. Ebbe nekik is be kellett kerülniük egyszer, meg kellett érte dolgozniuk, meg kellett tanulniuk, ráadásul ennyire mélyen messze nem voltak, mint mi 1-2 évig.

És még így is a jelenlegi egyik legjobb csapat ellen voltunk minimum pariban, de inkább kicsit jobbak. A két legerősebb liga két jelenlegi talán legjobb formájában lévő csapata találkozott, olyan színvonalú is volt a meccs mindkét fél oldaláról.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.02.18. 07:40:45

Peter írta:
2023.02.17. 23:36:58
baas11 írta:
2023.02.17. 23:20:12
Oke … időben elore haladva egyre jobb védők es védelem , de eredményben nincs látszata !
utcahosszal vezetjük a ligát és különben is, lesz még jövőre is BL....meg azután is és hátha addig szuperliga is elindulhat.... :oops:
Na ezért meg aztan meg inkább bosszanto, érthetetlen …Hasítunk es vágányok vagyunk a vakok kozott (az 1 as gyozelmekkel ), aztan bárhonnan jön egy útleveles csapat es heroikus küzdelem megy az X ert !
Vicc
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3397
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.17. 23:45:06

bence0330 írta:
2023.02.17. 23:38:59
Ez van, ezt kell szeretni. Meg kell találni mindenkinek ebben azt, ami szórakoztató, hisz ezért van a foci, ez a küldetése a versenyen túl.... :lol:
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7658
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.17. 23:38:59

Peter írta:
2023.02.17. 23:36:58
baas11 írta:
2023.02.17. 23:20:12
Oke … időben elore haladva egyre jobb védők es védelem , de eredményben nincs látszata !
utcahosszal vezetjük a ligát és különben is, lesz még jövőre is BL....meg azután is és hátha addig szuperliga is elindulhat.... :oops:
Sőt, szerintem a BL átszerveződése nekünk kedvez, kicsit ligaszerűbb lesz, nem annyira egy meccseken fog múlni a dolog. Persze lehet, hogy addigra már ebben is jók leszünk.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3397
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.17. 23:36:58

baas11 írta:
2023.02.17. 23:20:12
Oke … időben elore haladva egyre jobb védők es védelem , de eredményben nincs látszata !
utcahosszal vezetjük a ligát és különben is, lesz még jövőre is BL....meg azután is és hátha addig szuperliga is elindulhat.... :oops:
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.02.17. 23:20:12

Deluigi írta:
2023.02.17. 22:43:36
baas11 írta:
2023.02.17. 21:56:54
Hol a hiba ?
nezd meg, milyen vedok jatszottak ezeken a meccseken
Oke … időben elore haladva egyre jobb védők es védelem , de eredményben nincs látszata !
9 meccs 5 rúgott ,idegenben 0 !
Most gondolom nézzem meg a csatárok at is ?
-
Vagyis 1,5 éve se védelem se támadósorunk pont akkor amikor nemzetközi meccs van ! ? Kizart …
Nyilván nem lehet mindig a lehető legjobb kezdovel kiállni de ez mas csapatnál is ugyanigy van !
1,5 ev 9 meccs ez eleg erős trend !
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7658
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.17. 23:15:43

Ezt a mostani védelmet mondjuk ugye Xavi taktikázta el, még akkor is, ha Chrisnek volt egy kisebb kellemetlensége a hírek szerint. De az ősziről nem sokat tehettünk, kiesett mindhárom védőnk, ez van. A 3 100%-os és a 2-3 megkérdőjelezhető büntető elmaradása viszont semmiképp sem Barcelonában keresendő sajnos. Jó lenne, ha így lenne, mert akkor ki tudnánk javítani, de ez esélytelen, úgy tűnik, mi mostanság semmire nem fogunk kapni. 1 darab megítélt büntető minden sorozatban idén, mikor meccsek voltak, mikor csak ott lehetett volna kettő. Ha csak az Inter ellenit megkapjuk, most alighanem nincs MU meccs az EL-ben. Mint ahogy a halálcsoport sem a mi hibánk volt, és az EL sorsolás sem.

Persze, ettől még porig alázhattunk volna egy BM-Inter-MU triót úgy, hogy ez ne számítson, de ez még egy City esetén is irreális, vagy legalábbis nagyon komoly elvárás, nemhogy a mi keretünkkel, ott, ahol mi tartunk. De reméle eljutunk oda is, mert ha ez a tendencia marad, szükségünk lenne rá, most egy darabig ránk lesznek szállva, főleg a jelen események fényében...

Azért ettől függetlenül a rengeteg bekapott gól az európai porondtól való félelmünket is tükrözi. Ez javult, és még javulni is fog, de ősszel még nagyon érezhető volt, pl. Piqué tök korrekt őszt hozott le az Inter visszavágójáig, aztán öregfiúk alja.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3397
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.17. 23:15:30

Deluigi írta:
2023.02.17. 22:43:36
nezd meg, milyen vedok jatszottak ezeken a meccseken
egytől egyig valamennyi játékos az FC Barcelona igazolt játékosa, akik együtt edzenek és együtt készülnek minden mérkőzésre az edzővel
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1870
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.02.17. 22:43:36

baas11 írta:
2023.02.17. 21:56:54
Hol a hiba ?
nezd meg, milyen vedok jatszottak ezeken a meccseken
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3397
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.17. 22:31:38

baas11 írta:
2023.02.17. 21:56:54
Hol a hiba ?
Egészen biztosan Barcelonában található.
Természetesen máshol is kereshető, de ott nem valószínű, hogy létezik kézzel fogható válasz.
MessiNeymarSuarez írta:
2023.02.17. 21:11:40
legjobb formában lévő MU ellen nem sikerült nyerni szedett-vetett védelemmel, sérülésekkel
Mindíg az a legjobb csapat, akit az edző pályára küld.
A többi már csak feltételezés.... :lol:
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.02.17. 21:56:54

Egyfelől tényleg remek meccs volt, elsőre !


Mintha egy teljesen mas dimenzió lenne nekunk nemzetközi mint a Laliga !
Miközben a BL címvédő is ugyanitt edződik !
Gyalázatos hazai teljesítménnyel , külföldön
meg kb a kaput nem találjuk el 0 rúgott !!

Camp Nou - Bayern 0-3 - München 3-0
Camp Nou - Benfica 0-0 — Benfica 3-0
Camp Nou - Inter 3-3 — Milánó 1-0
Camp Nou - Bayern 0-3 —- München 2:0
Camp Nou - MU 2-2 —— Manchester ?( na vajon mi illik ide a sorba )

Ez 20 kapott 5 rúgott !!!

Mi a fuck ?
Edző meg VAR meg (fiatal)csapat építés ide vagy oda Ekkora különbség nem lehet, lehetetlen… h se olasz se nemet se portugál se angol csapat( stilus) ellen nem tudunk semmi eredményest csinálni 9 meccsen!!!!?

Hol a hiba ?
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10112
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.17. 21:11:40

bence0330 írta:
2023.02.17. 16:56:18
Tapasztalat, plusz be kell kerülni egy pozitív spirálba. Jelenleg egy negatív, "már elég jók vagyunk hogy meccsben legyünk bárkivel, de pechünk is van dögivel, meg amúgy isl ehet, hogy fejben nem felénk billenne" fázisban vagyunk. 1-2 győzelem, és lehet, hogy megint tőlünk retteg majd Európa, mint ahogy a BM-esek is nagyon megszeppenten nylatkozgattak már a csoportkör után, elismerve, hogy simán nyernünk kellett volna, pedig Müllerre ez finoman szólva sem jellemző. Az meg nem a játékstílusunkból fakatd hogy a 3-4 leggólerősebb játékosunk halomra hagyja ki a ziccereket. Fej, és ebben is javulGATunk.

Xavival amúgy közelebb vagyunk minden téren az európai élvonalhoz, mint LE óta valaha. Fizikumunk európai elit lesz lassan, mentálisan meg fejlődgetünk, de ami fontos, hogy heti szinten foglalkozunk vele.
Teljesen egyetértek. Papíron nézve a BL-ben Setien szinten vagyunk és #Xaviout, de a valóságot és a játék képét nézve Xavi kapott egy olyan csapatot akik ellen minden jött-ment ki-ki meccset játszott és már kiscsapatok is lejátszottak minket a pályáról, na ebből alakított ki egy olyan csapatot ahol azért szívtuk a fogunkat hogy egy félidő alatt nem megyünk 0-2-re a Bayern ellen az Allianzban és az Arsenal után legjobb formában lévő MU ellen nem sikerült nyerni szedett-vetett védelemmel, sérülésekkel

Papíron tényleg nagyon csúnya lesz látni 2 BL csoportkörös kiesést, majd EL-ben is a kudarcot, de ki lehet kapni így is, és ki lehet úgy mint ahogy kaptunk a PSG-Roma-Atleti-Liverpool-Bayern ellen mikor labdába sem rúgtunk. Persze a kezdő miatt és a késői cserék miatt én is bírálom de jó úton haladunk, azt a mértékű sérüléshullámot ami súlytott minket szerintem semelyik csapat sem bírná el a BL-ben ha akkori formájú Piqué-EG- Alba alkotná a hátvédsort.
Ha a keddi Bayern védelmét kicserélnénk erre akkor valószinűleg a halovány PSg ellen sem 0-1 a vége hanem minimum 2-1

Azt meg főleg ne felejtsük hogy Xavi az első edző nagyonrég óta akinek nem áll rendelkezésére egy bizonyos Lionel Messi nevű illető.
A 2019-es Valverde-féle csapat nagyon jó volt, BL-t érdemelt de ott volt egy aranylabdás teljesítményt letevő Messi is
Avatar
grgly50
Capitá del Barça
Hozzászólások: 778
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2023.02.17. 20:38:56

Többé-kevésbé osztom Andris elméletét. Főleg a fejlődésről. Emlékszem, s talán mások is, hogy a Xavi előtti időkben semmi koncepciót, stratégiát nem láttunk a pályán. A 10+1 játékos szinte elképzelés nélküli grundfocit játszott.
Az edzőváltás után volt egy kis fluktoáció, de a csapat nagy részét ugyan azok a játékosok alkotják. S ha nincs sérülés hullám, a ma elég gyenge LA Ligában írígylére méltó ázsiónk van. De.....
A bajnokságban elfoglalt helyünk véleményem szerint kicsit csalóka. Sok esetben volt, hogy meddő mezőfölény ellenére találtunk egy gólt. S nem többet. Csupán az ellenfél bénázásának köszönhető, hogy nem elveszítettük, hanem megnyertük a mérkőzést. Vagyis sokban közrejátszik a szerencse is, hogy nyolc ponttal vezetjük a bajnokságot.
S valóban! Egészen más nézni ennek a csapatnak a játékát, mint az előző tréner idejében volt. Sajnos ezt az utat sok külső tényező nagyban, negatívan befolyásolja most is. Ennek ellenére a felszínen vagyunk,
De, s itt ellenvéleményem vagyok Andrissal. A focit még mindíg gólra játszák. Az archívumban az eredményt jegyzik. A játék színvonalát sehol sem.
A türelmetlen szurkoló most akar jó játékot, eredményt látni. Nem elégszik meg azzal, hogy majd a fejlődés hozza magával az eredményt is.
De muszáj turelmesnek lenni.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7658
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.17. 18:06:43

Mondjuk Xavi építkezését kicsit igazságtalan a saját kezdőpontjától nézni, mert a mostani BL problémákban a sok pech mellett benne van egy elég komoly baggage, amit korábbról hoztunk. Nem szűz csapatot kapott Xavi, ami sokkal jobb lett volna, hanem romokban lévőt, akikbe beleégtek a korábbi évek kudarcai. És ezzel is neki kell megküzdenie.
Én kicsit attól félek, hogy mikor utoljára pártízezer fanatikus szurkolóval találkoztunk, akkor annak nem lett jó vége. Bár az itthon készületlenül is ért, tény. És azért az Old Traffordon van hangorkán...
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Kovbal88
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2197
Csatlakozott: 2013.07.17. 16:50:38

2023.02.17. 18:03:32

Nagyon várom már a visszavágót, de fogalmam sincs mi lesz az eredmény. Pedri, Gavi, Dembele nélkül kiállni az kemény lesz. Egyszer már lehetne szerencsénk.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3397
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.17. 17:05:32

Andris írta:
2023.02.17. 13:49:55
Én nem a Pep vagy Lucho féle csúcsot veszem kiindulási alapnak.
Időszámításom kezdete a Xavi korszaktól indul.
Abban teljesen igazat adok és egyet is értek veled, hogy Xavi alatt fejlődtünk. Ennek a fejlődésnek a mértékével és megítélésével kapcsolatban már nem vagyunk azonos véleménnyel.
Adott a félig töltött pohár, ami szerinted félig tele van, szerintem pedig félig üres.
A kevésbé sikerességet hajlamos vagy külső körülményekre fogni vagy éppen irreális elvárásként feltüntetni, én elsősorban saját magunkban keresem az okokat.
A ligában való sikerek nekem is tetszenek, de hiányérzetem van a nemzetközi szereplésben, ami ráadásul már nem is a BL, hanem az egy polccal lejjebb lévő EL. Az szerintem önámítás, hogy a tegnapi meccs felért egy BL meccsel. Ez egy olyan EL selejtező volt, hogy a még versenyben lévő 24 csapatból 16 legyen.
Ahogy írod is, ez nekünk a szórakozásról kell, hogy szóljon, amivel teljesen egyetértek, de én nagyobb örömmel szórakoznék hétről hétre, ha a nemzetközi kupában is jelen maradnánk. A csapat további fejlődésének lehetőségéről már nem is beszélve, mert más már felkészülni is egy Cadiz, Elche ellen, mint Ajax, Roma, Arsenal ellen, hogy maradjunk a realitás (EL) talaján.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7658
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.17. 16:56:18

Tapasztalat, plusz be kell kerülni egy pozitív spirálba. Jelenleg egy negatív, "már elég jók vagyunk hogy meccsben legyünk bárkivel, de pechünk is van dögivel, meg amúgy isl ehet, hogy fejben nem felénk billenne" fázisban vagyunk. 1-2 győzelem, és lehet, hogy megint tőlünk retteg majd Európa, mint ahogy a BM-esek is nagyon megszeppenten nylatkozgattak már a csoportkör után, elismerve, hogy simán nyernünk kellett volna, pedig Müllerre ez finoman szólva sem jellemző. Az meg nem a játékstílusunkból fakatd hogy a 3-4 leggólerősebb játékosunk halomra hagyja ki a ziccereket. Fej, és ebben is javulGATunk.

Xavival amúgy közelebb vagyunk minden téren az európai élvonalhoz, mint LE óta valaha. Fizikumunk európai elit lesz lassan, mentálisan meg fejlődgetünk, de ami fontos, hogy heti szinten foglalkozunk vele.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1870
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.02.17. 16:41:17

NovaProspekt írta:
2023.02.17. 16:07:26
Egyértelműen hiányzik klubszinten az a tudás, tapasztalat, nevezzük bárminek, amely az európai párharcok menedzselésére vonatkozik. Míg más kluboknál ez a tudás meg van. Egy Real vagy Bayern a leggyengébb szezonjaikban is tényezők a BL-ben.
javits ki, ha tevedek, de Europa egyik, ha nem a legfiatalabb csapata vagyunk

idovel meglesz az a tapasztalat, amit most hianyossagnak velsz
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13509
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.17. 16:25:22

NovaProspekt írta:
2023.02.17. 16:07:26
Andris írta:
2023.02.17. 13:49:55
A csapat hónapról hónapra jobb, kifejezetten emelkedő pályán vagyunk. Szerintem ez egyértelmű, és ez a fontos. Ez az előremutató (még akkor is, ha most nem elégséges az eredmény még), és ez biztosítja a mindennapi, minden heti szórakozásunkat is.
Szerintem nem értelmezhetetlen egyáltalán, amit ír. Te a bajnokságban elért eredmények alapján írhatod azt, amit írsz, hogy a csapat fejlődik (szerintem is; a bajnokságban), ő a nemzetközi porond alapján írja le a csapatot. A bajnokságban valóban jók vagyunk, de a BL-ben és EL-ben eddig semmi, de semmi jelét nem adtuk annak, hogy javulnánk. Márpedig a bajnokság meg a BL két külön sportág gyakorlatilag, egészen más képességeket igényelnek csapatszinten. Emiatt félrevezető szerintem az egyikből a másikra vonatkozóan következtetést levonni.

Én azt látom, hogy ismét jók lettünk abban, amibel a régi csapattal is jók voltunk, azaz a bajnokságban hétről-hétre tudjuk magunkat hozni szorgalmasan, és gyűjteni a pontokat. A nemzetközi meccseken viszont semmi javulást nem látni szerintem (egy 2-2-től a Camp Nouban azért még nem kell elájulni szerintem; a lefitymált Valverde-érában itthon 3-0-ra vertük a Poolt pl., de senki nem erről beszél, amikor értékeljük az akkor látottakat). És nem tűnik úgy nekem, hogy a klubnál napirendi pont lenne, hogy Európában gyengélkedünk, mivel még csak egy kósza sport.es vagy akármilyen lapnál megírt pletykát sem olvasok arról évek óta, hogy ez a felismerés megszületett volna Katalóniában. Egyértelműen hiányzik klubszinten az a tudás, tapasztalat, nevezzük bárminek, amely az európai párharcok menedzselésére vonatkozik. Míg más kluboknál ez a tudás meg van. Egy Real vagy Bayern a leggyengébb szezonjaikban is tényezők a BL-ben.
Nem, én kifejezetten ez alapján a meccs alapján is írom, a tegnapi alapján, hogy rengeteget fejlődtünk. Már ősszel is voltak nagyon bíztató jelek, de most végképp megerősítve érzem azt, hogy abszolút a BL16 szintjén vagyunk, minimum.

Engem nem érdekel, hogy papíron ki milyen, az se, hogy mi lesz az eredménye 1-1 meccsnek, az se, hogy hogy hívják a sorozatot amiben épp játszunk. A tegnapi meccsből kristálytisztán látszott, hogy milyen színvonal (ha úgy tetszik, nem EL hanem BL színvonval), és az is tisztán látszott, hogy a játékunk és a tartásunk is mennyit fejlődött. Még a hiányzók ellenére is domináltunk a meccs nagyobb részében. Ha annyi momentumunk lett volna, mint a unitednek, de nyerünk 3-1re, most sokkal elégedettlenebb lennék. Ez az egész téma nem arról szól, hogy a jelenlegi eredmények már kielégítőek-e, hanem hogy javulunk-e vagy "süllyedünk". És 1000%ban igaz, látványosan, a szemünket szúrja ki, hogy javulunk.

Kell még fejlődni, hogy ne is legyen kérdés jövőre egy BL top8? igen, mert bárhogy alakulhatnak megint sérülések, sorsolások, úgyhogy többre lesz szükség. De ez teljesen független attól, hogy egyébként látványos a fejlődés. A tegnapi meccs nekem perdöntő, mert a spanyoloknál sokkal erősebb, amúgy is jó formában lévő ellenfelünk volt, és náluk is jobbak voltunk.

Akinek az eredmények számítanak, és a csapat játszhat bárhogy, azzal sose fogjuk tudni értelmezni egymás véleményét, annyira különböznek a szempontrendszerek. Nekem az számít, hogy kielégítő tempójú(!), folyamatos(!) fejlődést látok több mint egy éve. Fejlődik a versenyképességünk, a játékunk, fejlődik a mentális tartásunk is. És ez 100%ban igaz a nemzetközi porondra is.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2594
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.02.17. 16:20:54

NovaProspekt írta:
2023.02.17. 16:07:26

Egyértelműen hiányzik klubszinten az a tudás, tapasztalat, nevezzük bárminek, amely az európai párharcok menedzselésére vonatkozik. Míg más kluboknál ez a tudás meg van. Egy Real vagy Bayern a leggyengébb szezonjaikban is tényezők a BL-ben.
Ennek a legfőbb oka szerintem az, hogy a mi stílusunk csak akkor eredményes, ha mi vagyunk az erősebb csapat, és mi domináljuk a meccset. Ha minket dominálnak, arra nincs forgatókönyve a játékstílusunknak. Nincs B-terv, ha az A-tervet nem tudjuk megvalósítani. Ezért is van az, hogy soha nem tudtunk underdogként BL-t nyerni, csak akkor, amikor mi voltunk a legerősebb csapat.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2023.02.17. 16:07:26

Andris írta:
2023.02.17. 13:49:55
A csapat hónapról hónapra jobb, kifejezetten emelkedő pályán vagyunk. Szerintem ez egyértelmű, és ez a fontos. Ez az előremutató (még akkor is, ha most nem elégséges az eredmény még), és ez biztosítja a mindennapi, minden heti szórakozásunkat is.
Szerintem nem értelmezhetetlen egyáltalán, amit ír. Te a bajnokságban elért eredmények alapján írhatod azt, amit írsz, hogy a csapat fejlődik (szerintem is; a bajnokságban), ő a nemzetközi porond alapján írja le a csapatot. A bajnokságban valóban jók vagyunk, de a BL-ben és EL-ben eddig semmi, de semmi jelét nem adtuk annak, hogy javulnánk. Márpedig a bajnokság meg a BL két külön sportág gyakorlatilag, egészen más képességeket igényelnek csapatszinten. Emiatt félrevezető szerintem az egyikből a másikra vonatkozóan következtetést levonni.

Én azt látom, hogy ismét jók lettünk abban, amibel a régi csapattal is jók voltunk, azaz a bajnokságban hétről-hétre tudjuk magunkat hozni szorgalmasan, és gyűjteni a pontokat. A nemzetközi meccseken viszont semmi javulást nem látni szerintem (egy 2-2-től a Camp Nouban azért még nem kell elájulni szerintem; a lefitymált Valverde-érában itthon 3-0-ra vertük a Poolt pl., de senki nem erről beszél, amikor értékeljük az akkor látottakat). És nem tűnik úgy nekem, hogy a klubnál napirendi pont lenne, hogy Európában gyengélkedünk, mivel még csak egy kósza sport.es vagy akármilyen lapnál megírt pletykát sem olvasok arról évek óta, hogy ez a felismerés megszületett volna Katalóniában. Egyértelműen hiányzik klubszinten az a tudás, tapasztalat, nevezzük bárminek, amely az európai párharcok menedzselésére vonatkozik. Míg más kluboknál ez a tudás meg van. Egy Real vagy Bayern a leggyengébb szezonjaikban is tényezők a BL-ben.
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1828
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.17. 15:57:14

Mély szakmai elemzésbe nem bonyolódok, igazi, jó meccset láttam,amely méltó volt mindkét klub kissé megkopott hírnevéhez. Sokkal jobb volt, mint a bl rangadójának kikáltott psg-bayern. Ezért nem is érdekel különössebben, hogy ki meccselt le kit, márha.Talán Csaba fogalmazta meg az élőben, hogy kár az ilyen hoki gólokért,ezt én is sajnálom. Kapott gólok után ellentétben az elmúlt évekkel, sem zuhantunk össze ez pedig óriási pozitívum. Pedri sérülése sem jött jókor, Gavi sárgájáért is kár, de azt megkellett lépni, mert elfutott volna abból az akcióból a mu. Jövőhéten talán nekünk is összejöhet úgy egy meccs a nemzetközi porondon, hogy több sebből vérzünk.
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Válasz küldése