Bajnoki Mérkőzések 22-23

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
superman
Jugador del Barça
Hozzászólások: 158
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2023.10.09. 12:23:41

Andris írta:
2023.10.08. 23:22:25
PS: Bence jól mondja, bár sovány vigasz, de mégis csak kitűzheti a mellére szerintem a mai csapat: továbbra is megmaradtunk utolsó veretlen csapatnak európában.
Ez jól hangzik, de sajnos nem igaz. A Bayern Leverkusen, és a Nice is veretlen. De még a Tottenham is csak egy büntetőpárbajt bukott idén ,mást nem.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1867
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.10.09. 12:20:58

superman írta:
2023.10.09. 12:04:59
De Torres mozgására bemozdult a kapus, ergo megzavarta, tehát jogosan ítéltek lest.
azt megertem, hogy jogosan itelnek ellenunk lest

de masoknak miert adjak meg a golt VAR-ozas utan, ugy, hogy meteres lesen levo jatekos elol ment a hatved egy nem lesen levo ellenfel ele?

toroljek el a lest, ha mar nem tudjak eldonteni, mi az es mi nem es miert az
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8674
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2023.10.09. 12:19:06

Ebben egyetertek, az csapatszintu hiba, ha végig tudnak rohanni rajtunk egy labdaeladas után, de vannak olyan szituációk amikor egyszerűen ez lehetetlen. Ott az említett Stegen eladott labda. Vannak olyan helyek hátul ahol egyszerűen nem veszithetunk labdát, mert csak a szerencsén múlik, hogy megússzuk-e.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
superman
Jugador del Barça
Hozzászólások: 158
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2023.10.09. 12:04:59

fa4hu írta:
2023.10.09. 10:38:26
superman írta:
2023.10.08. 23:28:05
Vagy nem.
https://youtu.be/OLDSTG9HG5w?si=NGbsWJZYmTCd0MJx
Itt a játékosnak reális esélye volt a labdához érni a kapu közelében, míg Torres 10 méterre volt tőle, a labda meg tőle 2 méterre.
De Torres mozgására bemozdult a kapus, ergo megzavarta, tehát jogosan ítéltek lest.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.09. 11:54:37

Fernando írta:
2023.10.09. 11:22:48
drobika írta:
2023.10.09. 09:35:26
Fernando írta:
2023.10.09. 09:25:22
Ez ne haragudj, de nagyon ketbites latasmod. Ez olyan mint a teniszben a ki nem kenyszeritett hiba, akkor az is egy baromság? De, hogy válaszoljak: amikor egyéni hibabol, lásd eladott labda kapunk egy olyan gólt smi megpattan Stegen előtt egy vakondturason. Persze, oké, ez is annyit ér, mintha egy játékos atcselezi a pályát majd a végén rabonaval felborozi Stegent, de eléggé más a megítélése. Elobbin tudunk javítani, utóbbin nem.
Lehet minősíteni egy véleményt ily módon is, többnyire akkor, amikor más érv már nincs.
A teniszben a ki nem kényszerített hiba, hálónál, ziccerben stb teljesen más dolog. Kb. a dinnye összehasonlítása a fügével.
Az ellenfél azért cselezi végig a pályát és hozza TS-t vert helyzetbe, mert hátul óriási területeket hagyunk, visszazárás nem sikerül mert a balhátvéd, s a jobbhátvéd elöl kolbászol, létszámfölény alakul ki egy hátvédre, és csak TS zsenialitása, hogy nem minden gól.
Ha ez egyszer előfordul lehet olyasmiről beszélni, hogy egyszeri hiba. De ez rendszeresen előforduló hiba, azaz rendszerhiba.
Első körben, nem akartam félreérthető lenni, abszolút nem Téged minositettelek, hanem a kommented azzal, hogy ketbites. Ezt tartom, nem hittem volna, hogy 20 év forumozas után van olyan aki definiciokat kér olyan dolgokra, mint elkerulheto gól.

De definialom, mert kicsit el is beszélünk egymás mellett.
Elkerulheto gól alatt azt értjük, amit nem egy kidolgozott támadás során kap egy csapat, legyen ez kontra, pontrugas, formás akció, hanem kulcshelyzetben egy egyéni hiba hozza golhelyzetbe az ellenfél csapatát. Legyen ez egy hatul egyéni hibabol eredő labdaeladas, felesleges, buta szabalytalansag ami akár büntetőt, vagy egy óriási kapushiba. Hozok példát: ott a Celta elleni meccs, kaptunk 2-t úgy, hogy az ellenfél vigigvitte a tamadasait, mi pedig nem tudtuk ezt levedekezni. Értem amit mondasz, elkerulheto minden, ha úgy vesszük viszont mégis hatalmas a különbség pl egy Mallorca ellen Stegen által elpasszolt labda és kapott gól és az említett Celta elleni kapott gólok között. Utóbbi sokesetben a dekoncentacio tipikus jele, amin lehet javítani.
Próbálom érteni, amit írsz, és szerintem tényleg csak elbeszélünk egymás mellett.
Nekem az a véleményem, hogy ha végre igazoltunk egy jhv-t, akkor az játsszon ott elsődleges feladata az legyen, hogy egy labdavesztésnél legyen az akárhol, akkor ne lehessen egyből létszámfölényt kialakítani, és gyakorlatilag gólig vinni, mert elöl kolbászolnak, akiknek nem ott kellene lenniük. Minden meccsen ez van az autóbbiakon. Hátrányba hozzuk magunkat, és akkor futhatunk az eredmény után, kényszerhelyzetben. Ezeket hoztuk döntetlenre, meg sikerült egyszer a fordítás, de nem lehet erre alapozni!
Rendben van, hogy támogatják a hátvédek az előre játékot, de nem úgy, hogy konkrétan ők a balszélsők, meg a támadó középpályások. Felix mellett oda van rakva Balde, és szerintem ez nem helyes! Ezen az a tény sem segít, hogy most Balde egy beadása célt ért, 99 meg nem. Koundet és Christ nem irigylem...
Remélem, hogy Cancelo a Classicon Vini nyakáról sem fog elmozdulni, mert ezzel a 9 meccs óta tapasztalt védekezéssel csúnyán fogunk járni.
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8674
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2023.10.09. 11:22:48

drobika írta:
2023.10.09. 09:35:26
Fernando írta:
2023.10.09. 09:25:22
Ez ne haragudj, de nagyon ketbites latasmod. Ez olyan mint a teniszben a ki nem kenyszeritett hiba, akkor az is egy baromság? De, hogy válaszoljak: amikor egyéni hibabol, lásd eladott labda kapunk egy olyan gólt smi megpattan Stegen előtt egy vakondturason. Persze, oké, ez is annyit ér, mintha egy játékos atcselezi a pályát majd a végén rabonaval felborozi Stegent, de eléggé más a megítélése. Elobbin tudunk javítani, utóbbin nem.
Lehet minősíteni egy véleményt ily módon is, többnyire akkor, amikor más érv már nincs.
A teniszben a ki nem kényszerített hiba, hálónál, ziccerben stb teljesen más dolog. Kb. a dinnye összehasonlítása a fügével.
Az ellenfél azért cselezi végig a pályát és hozza TS-t vert helyzetbe, mert hátul óriási területeket hagyunk, visszazárás nem sikerül mert a balhátvéd, s a jobbhátvéd elöl kolbászol, létszámfölény alakul ki egy hátvédre, és csak TS zsenialitása, hogy nem minden gól.
Ha ez egyszer előfordul lehet olyasmiről beszélni, hogy egyszeri hiba. De ez rendszeresen előforduló hiba, azaz rendszerhiba.
Első körben, nem akartam félreérthető lenni, abszolút nem Téged minositettelek, hanem a kommented azzal, hogy ketbites. Ezt tartom, nem hittem volna, hogy 20 év forumozas után van olyan aki definiciokat kér olyan dolgokra, mint elkerulheto gól.

De definialom, mert kicsit el is beszélünk egymás mellett.
Elkerulheto gól alatt azt értjük, amit nem egy kidolgozott támadás során kap egy csapat, legyen ez kontra, pontrugas, formás akció, hanem kulcshelyzetben egy egyéni hiba hozza golhelyzetbe az ellenfél csapatát. Legyen ez egy hatul egyéni hibabol eredő labdaeladas, felesleges, buta szabalytalansag ami akár büntetőt, vagy egy óriási kapushiba. Hozok példát: ott a Celta elleni meccs, kaptunk 2-t úgy, hogy az ellenfél vigigvitte a tamadasait, mi pedig nem tudtuk ezt levedekezni. Értem amit mondasz, elkerulheto minden, ha úgy vesszük viszont mégis hatalmas a különbség pl egy Mallorca ellen Stegen által elpasszolt labda és kapott gól és az említett Celta elleni kapott gólok között. Utóbbi sokesetben a dekoncentacio tipikus jele, amin lehet javítani.

Szerk: elnézést, ha azóta jött rá válasz, de kiegeszitenem.
A teniszes példa pedig igenis megallja a helyét. Tökéletes definíció a ki nem kenyszeritett hiba. Amikor abszolút nincs benne a játék képében, hogy nyomna az ellenfél, hanem gyakorlatilag hendikep módjára segítséget adunk egy másik csapatnak a saját butasagainkbol fakadoan.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2503
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.10.09. 11:19:57

drobika írta:
2023.10.09. 06:58:21

Nézzük már vissza hányadik gólt kapjuk Cancelo állandó üres helye miatt! Lehet itt mentegetni, hogy milyen jó előre játékban, középen, meg bárhol, ami igaz, ha hátul kapjuk minden meccsen a 2-3 gólokat! Aztán hátrányban 5-2 védekezéssel meg rendre meggyűlik a bajunk, mindenki elöl, és kinyíltan kiszolgáltatottak vagyunk. Az utolsó 3 meccset simán kikaphattunk volna, és aki ezt nem veszi észre, az tartok tőle nem is akarja valamiért.
Vini JR. és Bellinghamra nem is merek gondolni ilyen hátsó védekezéssel...
Egyetértek. Szerintem a három védős felállásra lenne szükségünk, ha már Cancelo és Balde középpályások/támadók. Két ember nem elég hátul, ha elveszítjük a labdát a középpályán, és lekontráznak minket.

Lewandowskiról meg annyit, hogy nagyon meg fogjuk érezni a hiányát. Sokáig teljesen elszigetelten, több védővel a nyakán kellett hogy játsszon, amikor kapott maga mellé támadót, aki védőt von el róla, jöttek is a gólok.

A lesgól szerintem jogos, a labda elrúgásának a pillanatában a kapus még nem tudhatta, hogy Ferrannak nem lesz jó a beadás. Ha felé mozdul, a hosszúra már nem ér vissza. Ezt én is lesnek fújtam volna be, ezzel szemben osztottam volna a sárgákat a színészkedő granadaiaknak, akik közül így az egyik mehetett volna zuhanyozni.
fa4hu
Barça B
Hozzászólások: 27
Csatlakozott: 2020.11.21. 23:15:31

2023.10.09. 10:38:26

superman írta:
2023.10.08. 23:28:05
fa4hu írta:
2023.10.08. 23:11:23
Ezt a Real Madridnak megadták volna. Ezért nem nézek a Barcán kívül spanyol bajnokságot.
Vagy nem.
https://youtu.be/OLDSTG9HG5w?si=NGbsWJZYmTCd0MJx
Itt a játékosnak reális esélye volt a labdához érni a kapu közelében, míg Torres 10 méterre volt tőle, a labda meg tőle 2 méterre.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.09. 10:36:55

bence0330 írta:
2023.10.09. 09:42:15
drobika írta:
2023.10.09. 09:25:04
Igaz, de az előző meccseken a 99 elrontott beadásával mi van?
Ebben kell fejlődnie, amúgy korábban sem volt rossz. Lehet, hogy potn a mai hozza meg az áttörést, Baldé beadásai nem azért voltak rosszak, mert egy béna játékos, stresszel a kapu előtt, ez meg kicsit öngerjesztő dolog, és pont az állítja meg, ha van siker. Most volt.

drobika írta:
2023.10.09. 09:25:04
És melyik csapatban játszik a balhátvéd balszélsőt? Rendszeresen, és tartósan fennmaradva, hogy a háta mögötti lyukat utána nem lehet betömni. Ami azért nem mindíg jár együtt a fennmaradásával, mert a labdái 99%-ban rosszak, kirúgás, jó esetben szöglet lesz belőle, és van ideje visszamenni.
Szerintem rég nem játszik balszélsőt, amióta Felix itt van. Előtte tényleg így volt, de már egy jó hónapja nem. Csak modern balbekket, amit pl Alba is játszott, csak nyertünk vele is BL-t, EB-t, rengeteg bajnokságot... nem ezen fog múlni, még jobban vissza is ér, mint Alba, sokkal gyorsabb.
drobika írta:
2023.10.09. 09:25:04
A veretlenségünk ( ami óriási szerencsével jött össze eddig ) csak elfedik a problémákat.
A sérülések, és alapemberek kiesése előtt is ugyanezt a szisztémát toltuk. Más csapatoknál is vannak alapemberek, akik kiesnek. Szánalmas már Állandóan a körülményekre hivatkozni. Magas, vagy alacsony a fű, meg a száraz és nedves fű, hideg meleg stb. A legjobb támadóink kiestek? Csak nem az agyonszidott és mindenképpen pihenőre küldött Lewy az egyik?
Vállaljuk akkor fel, hogy 3 védővel nyomjuk, és ennek az összes következményét.
Mi a szerecsenmosdatás ellentéte? Fehérszárítás? :) Ha nyerünk, mázlival nyerünk, egy közel két hónapos veretlenség meg mázli?
Lewyt senki nem szidta agyon, sőt, sztem senki kb egy rossz szót nem szólt rá, világklasszis top2 kilences még mindig, szerettük volna, ha néha pihenhet, legalább lecserélik, vagy valami. De ezt Xavi végre meg is tette, szóval ezzel már nem volt gond. 4 kulcsjátékos kiesése azért tényleg sok, nem feltétlenül szerecsenmosdatás ez, hanem tény. És méh így is elég szépen hoztuk a meccseinket.
Hogy Lewy-t nem szidta senki???
Ne haragudj, nem akarok személyeskedni, tiszteletben tartom a véleményeket, de olvass vissza egy kicsit nagy tisztelettel kérem. Azt, hogy pihentetni kellene, rotálni nem szidás valóban, de a korára, motiváltságára, egyéb dolgokat ahogy fel voltak hozva...
Szépen hoztuk az eredményeket? Minden meccsen hátrányból próbálunk menteni! bocs, elfelejtettem, hogy Ramos volt szíves gólt rúgni a saját kapujába, és ezzel hoztunk egy nyert meccset, ha ez nincs 3 meccsből 3 pont.
Azt se felejtsük el, hogy nem a Man Cityvel játszottunk, hanem a Granadával, (bár nem szokásom lebecsülni senkit), mégis két kapott gól, meccsvégi kapufa, lekontrázott csapatvédekezés.
Senki sem vitatja, hogy a hiányzók nagyon fájnak. De ez a foci, másnál is előfordulnak, és nálunk mindíg az van, hogy valamire kell hivatkozni valaminek az elfedésére.

Felix valóban a bal oldalon játszik a középpályán-elöl, csak épp Balde még jobban bal oldalon, ( vagy az én TV-mel van a gond 9 meccs óta ), és onnan próbál csinálni valamit, többnyire reménytelenül. Nincs ezzel a védekezéssel semmi baj,( Vini és Bellingham felkészül...)Remélem, akkor is ezt mondjátok majd.
Bár szívesen venném, ha nem mutatnák be ezt, csak épp nagyon kíváncsi leszek, hogy Cancelo ugyanezt fogja e tolni azon a meccsen is...
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7438
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.10.09. 09:57:52

drobika írta:
2023.10.09. 06:58:21
Nem tudom nem észrevenni az állandó szerecsenmosdatást. Nem gondolom, hogy azt lehetne mondani, hogy nem volnék elkötelezett Barca szurkoló nagyon rég óta. Azt mondom, hogy ha nem nézünk szembe a gondokkal, hanem állandóan a kifogásokat keressük, hogy mit miért nem sikerült, csak így meg úgy, akkor sehova sem megyünk. Ha nem Xavi volna az edző, hanem bárki más, akkor már rég előjött volna, hogy az utóbbi három bajnokin csak futunk az eredmény után. Aztán van hogy tudunk hozni valamit, ez az utóbbi két meccsen a hatból kettő pont.
Balde balszélső játéka értelmezhetetlen! 100 beadásból 99 használhatatlan. Mit keres ő ott? Nem lehet látni azt, hogy ennek semmi, de semmi értelme?
Középpályás labdavesztés mindíg lesz az első 15 mp-ben, vagy a 48-percben, teljesen mindegy, mert ha hátul nincs védekezés, helyesebben Kuonde a középső védő, és a jhv is, akkor egyszerre ezt nem tudja megoldani főleg, ha ketten viszik rá a labdát. Nézzük már vissza hányadik gólt kapjuk Cancelo állandó üres helye miatt! Lehet itt mentegetni, hogy milyen jó előre játékban, középen, meg bárhol, ami igaz, ha hátul kapjuk minden meccsen a 2-3 gólokat! Aztán hátrányban 5-2 védekezéssel meg rendre meggyűlik a bajunk, mindenki elöl, és kinyíltan kiszolgáltatottak vagyunk. Az utolsó 3 meccset simán kikaphattunk volna, és aki ezt nem veszi észre, az tartok tőle nem is akarja valamiért.
Vini JR. és Bellinghamra nem is merek gondolni ilyen hátsó védekezéssel...
A két szélső védőnk kb. a két legjobb volt a meccsen és lehet onnan nézni, hogy onnan kaptuk a gólt a Granadának akkor volt egész meccsen egyetlen helyzete, amikor már minden miindegy alapon támadtunk.
Ha nem láttam volna a meccset azt hinném,hogy csak úgy záporoztak volna a granadai helyzetek. Az 1:0 egy baromi szerencsétlen gól volt, vagy oltári hiba, ahogy nézzük, bár ott inkább Christ érzem hunyónak. Oda nem szabadott volna bepasszolnia. Középre, teljesen átlátszóan, már mikor ellőtte ugrottak Gavira a támadók. Az ilyen labdakihozatalokat kb. tízből kilencszer megoldjuk, ez komoly figyelmetlenség volt.
Köze nem volt hozzá sem Cancelonak sem Baldenak, a másodikért utóbbit szintén nem lehet elővenni.
Támadásban pedig ha nincsenek még ennyi sem lett volna. A spanyol mindkét Barca-gólból kivette a részét. Az elsőnél 2 embert elvitt ezzel több utat nyitva, a másodiknál övé volt a gólpassz és nem egy jó felfutása volt, ami veszélyt jelentett. Felix góljánál pedig vajon ki adta gólpasszt?!
Az utóbbi 3 meccsen simán kikaphattunk volna. Lehet így nézni, de ha kicsit objektívebbek vagyunk a Mallorca ellen és tegnap gólokkal kellett volna nyernünk, mert legalább 3 volt közte mindkét meccsen.

Engem inkább az idegesít és abban látom a nagyobb hibát, hogy a helyzeteinkkel nagyon bőkezűen bánunk. 11 szöglet, 22 kapuralövés, ennél sokkal hatékonyabbnak kell lenni. Még ha nyilván nem mindegyik standard gólveszély, de volt ott bőven annyi ziccer, hogy ezt megoldjuk. Ráadásul egy sündisznó csapat ellen. Ebben a korábbi évekhez képest rengeteget fejlődtünk. Nyilván alapból nem kellene hátrányba kerülni, de végre úgy nézhetem a meccset, hogy akár 2 góllal lemaradva is simán van remény akár fordításra (Ami mondjuk pozitívum, hogy újra sikerült visszajönni és gyakorlatilag meg is fordítottuk, Ami gyakorlatilag újra megvolt, de a bírók "ezúttal is velünk voltak". Fordított esetben kíváncsi vagyok mitől zengene a média.)és az utolsó percig reálisan izgulhatok és nem kezdhetek beletörődni a 80. perc körül. Ez viszont azért csak nem véletlen,mert sokadik ilyen helyzet. Komoly tartást és mentális erőt tükröz a csapat részéről, hogy ebben Xavinak van komoly érdeme vagy egyszerűen ez az új csapat hiszi el magáról, hogy mindig van keresnivalója, nem tudom, de ennyi pozitívum azért mindenképp volt.

A cserékkel kicsit szkeptikus voltam, de mindegyik rendesen ült, bár nem volt egyszerű, mert simán frissíteni képtelenség ilyen paddal. Yamal már a 60.-65. perc után a se,,,én vette a levegőt, bár néztem egy nagyot, azt hittem Xavi berakja Paú Victort középre, aztán Torres mehet a helyére, de ezzel lett a csapatnak mélysége, Gündogan is nagyobb teret kapott.
Sajnos a szűk keret nagyon érződik. Ha tegnap a padról Gavit/Fermeint/Torrest/Yamalt stb. lehetett volna behozni friss emberként, vagy éppen belőlük egyet-kettőt a kezdőben látni és más minőségi játékost a padról behozni, más lehetett volna.
Egy újabb sérülés pedig zseniális. Már szó szerint a fél kezdő kidőlt. 5 kulcsjátékost minden csapat komolyan megérez. Most hálát adhatunk a válogatott szünetnek. Így húzódott legalább a Clasícó és Raphinha, Pedri és talán Lewa is visszatérhet.
Forca Barca!!!!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7396
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.09. 09:42:15

drobika írta:
2023.10.09. 09:25:04
Igaz, de az előző meccseken a 99 elrontott beadásával mi van?
Ebben kell fejlődnie, amúgy korábban sem volt rossz. Lehet, hogy potn a mai hozza meg az áttörést, Baldé beadásai nem azért voltak rosszak, mert egy béna játékos, stresszel a kapu előtt, ez meg kicsit öngerjesztő dolog, és pont az állítja meg, ha van siker. Most volt.

drobika írta:
2023.10.09. 09:25:04
És melyik csapatban játszik a balhátvéd balszélsőt? Rendszeresen, és tartósan fennmaradva, hogy a háta mögötti lyukat utána nem lehet betömni. Ami azért nem mindíg jár együtt a fennmaradásával, mert a labdái 99%-ban rosszak, kirúgás, jó esetben szöglet lesz belőle, és van ideje visszamenni.
Szerintem rég nem játszik balszélsőt, amióta Felix itt van. Előtte tényleg így volt, de már egy jó hónapja nem. Csak modern balbekket, amit pl Alba is játszott, csak nyertünk vele is BL-t, EB-t, rengeteg bajnokságot... nem ezen fog múlni, még jobban vissza is ér, mint Alba, sokkal gyorsabb.
drobika írta:
2023.10.09. 09:25:04
A veretlenségünk ( ami óriási szerencsével jött össze eddig ) csak elfedik a problémákat.
A sérülések, és alapemberek kiesése előtt is ugyanezt a szisztémát toltuk. Más csapatoknál is vannak alapemberek, akik kiesnek. Szánalmas már Állandóan a körülményekre hivatkozni. Magas, vagy alacsony a fű, meg a száraz és nedves fű, hideg meleg stb. A legjobb támadóink kiestek? Csak nem az agyonszidott és mindenképpen pihenőre küldött Lewy az egyik?
Vállaljuk akkor fel, hogy 3 védővel nyomjuk, és ennek az összes következményét.
Mi a szerecsenmosdatás ellentéte? Fehérszárítás? :) Ha nyerünk, mázlival nyerünk, egy közel két hónapos veretlenség meg mázli?
Lewyt senki nem szidta agyon, sőt, sztem senki kb egy rossz szót nem szólt rá, világklasszis top2 kilences még mindig, szerettük volna, ha néha pihenhet, legalább lecserélik, vagy valami. De ezt Xavi végre meg is tette, szóval ezzel már nem volt gond. 4 kulcsjátékos kiesése azért tényleg sok, nem feltétlenül szerecsenmosdatás ez, hanem tény. És méh így is elég szépen hoztuk a meccseinket.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.09. 09:35:26

Fernando írta:
2023.10.09. 09:25:22
Ez ne haragudj, de nagyon ketbites latasmod. Ez olyan mint a teniszben a ki nem kenyszeritett hiba, akkor az is egy baromság? De, hogy válaszoljak: amikor egyéni hibabol, lásd eladott labda kapunk egy olyan gólt smi megpattan Stegen előtt egy vakondturason. Persze, oké, ez is annyit ér, mintha egy játékos atcselezi a pályát majd a végén rabonaval felborozi Stegent, de eléggé más a megítélése. Elobbin tudunk javítani, utóbbin nem.
Lehet minősíteni egy véleményt ily módon is, többnyire akkor, amikor más érv már nincs.
A teniszben a ki nem kényszerített hiba, hálónál, ziccerben stb teljesen más dolog. Kb. a dinnye összehasonlítása a fügével.
Az ellenfél azért cselezi végig a pályát és hozza TS-t vert helyzetbe, mert hátul óriási területeket hagyunk, visszazárás nem sikerül mert a balhátvéd, s a jobbhátvéd elöl kolbászol, létszámfölény alakul ki egy hátvédre, és csak TS zsenialitása, hogy nem minden gól.
Ha ez egyszer előfordul lehet olyasmiről beszélni, hogy egyszeri hiba. De ez rendszeresen előforduló hiba, azaz rendszerhiba.
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8674
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2023.10.09. 09:25:22

Ez ne haragudj, de nagyon ketbites latasmod. Ez olyan mint a teniszben a ki nem kenyszeritett hiba, akkor az is egy baromság? De, hogy válaszoljak: amikor egyéni hibabol, lásd eladott labda kapunk egy olyan gólt smi megpattan Stegen előtt egy vakondturason. Persze, oké, ez is annyit ér, mintha egy játékos atcselezi a pályát majd a végén rabonaval felborozi Stegent, de eléggé más a megítélése. Elobbin tudunk javítani, utóbbin nem.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.09. 09:25:04

bence0330 írta:
2023.10.09. 09:07:54
drobika írta:
2023.10.09. 06:58:21
Balde balszélső játéka értelmezhetetlen! 100 beadásból 99 használhatatlan. Mit keres ő ott? Nem lehet látni azt, hogy ennek semmi, de semmi értelme?
Gavin és Felixen kívül az egyetlen játékosunk volt, aki aktívan hozzájárult a támadásokhoz, és adott egy gólpasszt.
Azért nézd meg, hogy a világ egyik, ha nem a legjobb edzőjével, legtöbb pénzével, legjobb keretével rendelkező City mit játszik, mióta egyetlen komoly játékosa, KDB kiesett. Nem csak eredményekben, bár a zsinórba két bukta sem túl jó, de alig van kapurarúgásuk kb meccsek óta. Nálunk meg kiesett a két legjobb középpályás és a két legjobb támadó, és még veretlenek vagyunk minden sorozatban.
Igaz, de az előző meccseken a 99 elrontott beadásával mi van?
És melyik csapatban játszik a balhátvéd balszélsőt? Rendszeresen, és tartósan fennmaradva, hogy a háta mögötti lyukat utána nem lehet betömni. Ami azért nem mindíg jár együtt a fennmaradásával, mert a labdái 99%-ban rosszak, kirúgás, jó esetben szöglet lesz belőle, és van ideje visszamenni. Meg kellene Koundét kérdezni, hogy valyon hogy érzi magát, mikor labdavesztés után ketten hozzák a labdát felé, mert Cancelo valahol épp máshol jár, és Balde épp nyargalja vissza a 16. értelmetlen km.-ét!
A veretlenségünk ( ami óriási szerencsével jött össze eddig ) csak elfedik a problémákat.
A sérülések, és alapemberek kiesése előtt is ugyanezt a szisztémát toltuk. Más csapatoknál is vannak alapemberek, akik kiesnek. Szánalmas már Állandóan a körülményekre hivatkozni. Magas, vagy alacsony a fű, meg a száraz és nedves fű, hideg meleg stb. A legjobb támadóink kiestek? Csak nem az agyonszidott és mindenképpen pihenőre küldött Lewy az egyik?
Vállaljuk akkor fel, hogy 3 védővel nyomjuk, és ennek az összes következményét.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.09. 09:10:49

Fernando írta:
2023.10.09. 08:52:16
Szerintem hatalmas tragédia nem történt azért. 2 elkerulhető gólt kaptunk, azon kívül 1 azaz 1 db helyzete volt a Granadanak. A kozeppalyas labdabiztonsagra kell még egy kicsit gyúrni, mert ezeket az eladott labdákat bármelyik ellenfél kegyetlenül ki fogja használni amelyik a kontrakra épít. Ez azért két szinttel javulni fog ha Pedri és főleg de Jong felépült. Nem venném elő Koundet sem. Érződik rajta, hogy gyakorlatilag vegigtolta eddig a szezont, ezt látom Cancelon is. Ha őket elovennem most, akkor elő kéne Stegent is. Értelmetlen.

Yamalnal végre attört a jég, viszont az elmúlt meccseken kijott nála, hogy Raphinha miben tart előrébb. Ennyit nem lehet állva várni egy labdát, kevés a mozgás, az is inkább csak előrefele, a brazil sokszor belép középre, folyamatosan mutatja magát, ráadás nagyon agilis (néha túlzottan is). Kell még idő a spanyolnak, minden megvan benne, hogy klasszis legyen.

Gundogant szívtam az első félidő után, de a másodikban rendben volt. Ettől függetlenül a középpálya nagyon súlytalan volt tegnap. Nem tudom Fermin milyen szerepkorrel volt a pályán, de többet volt elől, mint középen, ami alapesetben tok oké, ha toljuk tovább, hogy Cancelo belép a helyére, viszont ez nem volt még tegnap, így kicsit üresek voltunk ott. Egyébként pacsi Ferminnek, kicsit Gavi első idoszaka jut róla eszembe, mikor még a fineszes megoldasok és lefordulasok többségben voltak a brusztolassal szemben.

A szünet után többen leszünk (remélem). Otthon a Bilbao és a Real ellen minimum a 4 pont meg kell, hogy legyen, különben csak futunk a bajnokságban a Real után. A Sakhtar elleni meccset viszont bealdoznam a rotacio oltárán. Nem lebecsulve őket, de ott talán most jobban belefer egy x, mint a ligában.
Mi a definíciója az elkerülhető gólnak?
Csak rúgott vagy kapott gól van. Minden más csak önámítás. A tabellán is csak ezeket jegyzik, és teljesen mindegy, hogy hogyan jellemezzük őket.
Ha a hátsó védekezés olyan mint nálunk, az rendszerhiba! Amiből sorra kapjuk a hátrányt okozó gólókat, aztán az ebből fakadó 5-2 es védekezést, ha már nem alapból az van, amivel aztán teljesen kinyílva ész nélkül mindenki fent van és csak az ellenfél támadóin múlik, hogy mikor verik be a következőt. Ha egy majdnem biztosra vehető Granada is ezt meg tudja játszani, az komolyan elgondolkodtató.
Ezek nem elkerülhető gólok voltak, hanem minden meccsen benne vannak ebben a ,, rendszerben,,
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7396
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.09. 09:07:54

drobika írta:
2023.10.09. 06:58:21
Balde balszélső játéka értelmezhetetlen! 100 beadásból 99 használhatatlan. Mit keres ő ott? Nem lehet látni azt, hogy ennek semmi, de semmi értelme?
Gavin és Felixen kívül az egyetlen játékosunk volt, aki aktívan hozzájárult a támadásokhoz, és adott egy gólpasszt.
Azért nézd meg, hogy a világ egyik, ha nem a legjobb edzőjével, legtöbb pénzével, legjobb keretével rendelkező City mit játszik, mióta egyetlen komoly játékosa, KDB kiesett. Nem csak eredményekben, bár a zsinórbann két bukta sem túl jó, de alig van kapuralövésük kb meccsek óta. Nálunk meg kiesett a két legjobb középpályás és a két legjobb támadó, és még veretlenek vagyunk minden sorozatban.
A Citynek az Arsenal ellen volt 4 kapuralövése, ebből 1 kaput talált. Oké, erős ellenfél volt. Előtte a Wolves elleni vereségüknél jobb volt a helyzet, nézzük meg azt, 23/8. A wolves meg 3 kapuralövésből lőtt 2 gólt.
Mi tegnap 22/10-et produkáltunk, ez kifejezetten sok, kár, hogy keveset rúgtunk belőle, de azért még így is rúgtunk kettőt, sőt, inkább hármat. De semmiképp sem siralmas ennyi hiányzóval, de még azokkal együtt sem. Az ellenfél meg 2 kaput eltaláló lövésből lőtt 2 gólt, van ilyen, TS második bekukorékolása idén, plusz eleve a védelmünkben is voltak már hibák.

Amúgy mi rúgtuk a legtöbb gólt a bajnokságban.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára bence0330 2023.10.09. 09:18:33-kor.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8674
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2023.10.09. 08:52:16

Szerintem hatalmas tragédia nem történt azért. 2 elkerulhető gólt kaptunk, azon kívül 1 azaz 1 db helyzete volt a Granadanak. A kozeppalyas labdabiztonsagra kell még egy kicsit gyúrni, mert ezeket az eladott labdákat bármelyik ellenfél kegyetlenül ki fogja használni amelyik a kontrakra épít. Ez azért két szinttel javulni fog ha Pedri és főleg de Jong felépült. Nem venném elő Koundet sem. Érződik rajta, hogy gyakorlatilag vegigtolta eddig a szezont, ezt látom Cancelon is. Ha őket elovennem most, akkor elő kéne Stegent is. Értelmetlen.

Yamalnal végre attört a jég, viszont az elmúlt meccseken kijott nála, hogy Raphinha miben tart előrébb. Ennyit nem lehet állva várni egy labdát, kevés a mozgás, az is inkább csak előrefele, a brazil sokszor belép középre, folyamatosan mutatja magát, ráadás nagyon agilis (néha túlzottan is). Kell még idő a spanyolnak, minden megvan benne, hogy klasszis legyen.

Gundogant szívtam az első félidő után, de a másodikban rendben volt. Ettől függetlenül a középpálya nagyon súlytalan volt tegnap. Nem tudom Fermin milyen szerepkorrel volt a pályán, de többet volt elől, mint középen, ami alapesetben tok oké, ha toljuk tovább, hogy Cancelo belép a helyére, viszont ez nem volt még tegnap, így kicsit üresek voltunk ott. Egyébként pacsi Ferminnek, kicsit Gavi első idoszaka jut róla eszembe, mikor még a fineszes megoldasok és lefordulasok többségben voltak a brusztolassal szemben.

A szünet után többen leszünk (remélem). Otthon a Bilbao és a Real ellen minimum a 4 pont meg kell, hogy legyen, különben csak futunk a bajnokságban a Real után. A Sakhtar elleni meccset viszont bealdoznam a rotacio oltárán. Nem lebecsulve őket, de ott talán most jobban belefer egy x, mint a ligában.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.10.09. 06:58:21

Nem tudom nem észrevenni az állandó szerecsenmosdatást. Nem gondolom, hogy azt lehetne mondani, hogy nem volnék elkötelezett Barca szurkoló nagyon rég óta. Azt mondom, hogy ha nem nézünk szembe a gondokkal, hanem állandóan a kifogásokat keressük, hogy mit miért nem sikerült, csak így meg úgy, akkor sehova sem megyünk. Ha nem Xavi volna az edző, hanem bárki más, akkor már rég előjött volna, hogy az utóbbi három bajnokin csak futunk az eredmény után. Aztán van hogy tudunk hozni valamit, ez az utóbbi két meccsen a hatból kettő pont.
Balde balszélső játéka értelmezhetetlen! 100 beadásból 99 használhatatlan. Mit keres ő ott? Nem lehet látni azt, hogy ennek semmi, de semmi értelme?
Középpályás labdavesztés mindíg lesz az első 15 mp-ben, vagy a 48-percben, teljesen mindegy, mert ha hátul nincs védekezés, helyesebben Kuonde a középső védő, és a jhv is, akkor egyszerre ezt nem tudja megoldani főleg, ha ketten viszik rá a labdát. Nézzük már vissza hányadik gólt kapjuk Cancelo állandó üres helye miatt! Lehet itt mentegetni, hogy milyen jó előre játékban, középen, meg bárhol, ami igaz, ha hátul kapjuk minden meccsen a 2-3 gólokat! Aztán hátrányban 5-2 védekezéssel meg rendre meggyűlik a bajunk, mindenki elöl, és kinyíltan kiszolgáltatottak vagyunk. Az utolsó 3 meccset simán kikaphattunk volna, és aki ezt nem veszi észre, az tartok tőle nem is akarja valamiért.
Vini JR. és Bellinghamra nem is merek gondolni ilyen hátsó védekezéssel...
Avatar
Subinho
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4185
Csatlakozott: 2005.03.17. 14:44:52
Tartózkodási hely: Budapest

2023.10.09. 06:43:20

Idén eddig nézhetőbbek a meccsek, mint tavaly, illetve a sok sérülttel kb. most erre vagyunk képesek, ha mindenki egészséges, akkor lehet majd értékelni Xavi munkáját Araujo nincs még topon, Pedri, De Jong, Raphinha, Lewa hiánya nagyon érezhető., Most át kell vészelni ezt az időszakot, a ligában be lehet hozni majd, a fontos, ne essünk kiba BL-böl ezzel a fél B csapattal.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2503
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.10.09. 01:45:40

A két nagy "kedvencem", Gavi és Koundé összehozták a pontvesztést. Gyatra labdavesztés és gyatra védekezés. Nem az első gólunkat kapjuk Koundéról, a Porto ellen meg büntetőt érő hibát követett el, akkor mákunk volt, és nem fújta be a bíró. Jó tenne neki egy kis padozás (meg a csapatnak), sokkal inkább az Araújo-Christensen-párost szeretném a kezdőbe.

Sergi Roberto szélsőként már használhatatlan, annyira lassú, de támadó középpályásként még most is hasznára tud lenni a csapatnak. Tavaly lőtt 4 gólt a bajnokságban. Balde most megérdemli a dícséretet, pontosan tette be azt a gólpasszt. Felix harciassága roppant hasznos, nagyon élt ezen a meccsen is. A Granada játékosainak színészkedése undorító volt, szórtam volna a sárgalapokat a nevetséges fetrengéseikre.
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1265
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.10.09. 00:05:51

Igy akkor az van hogy Meg kell nyerni a Classicot !
De hat van ennél szebb feladat ?! :)
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2682
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.10.08. 23:58:34

Andris írta:
2023.10.08. 23:22:25
Ha úgy tűnt volna, nem Xavit hibáztatom a sok kapott gólért.

Adott játékosok hibái.
Nem kell belekezdeni a felállás boncolgatásába, felesleges, nincs és nem is lehet abban semmi hiba, ha már 15 mp alatt gólt kapunk, mert konkrétan a felállásunk a középkezdéskori felállás volt.

A támadóbb fellépés kapcsán én örülök és tapsolok, hogy nem bealudni, szenvedni kell a meccseinken, de akkor is feltűnő, hogy elemi hibák vannak hátul. Nem simán lekontráznak, hanem bénázunk.
A támadójáték valóban javult és az is igaz, hogy mindegy mit játszunk, ha elszerencsétlenkedjük a helyzeteket. (Azért ez nem mindig valósul meg, nem úgy rémlik, mintha a kapujához szögeztük volna mondjuk a Portot)
A fiatalok hibái nyilván zavaróak, de engem sokkal jobban irritálnak a tapasztalt játékosok gyengébb megoldásai, szürke meccsei.
Számomra nagyobb kérdőjel Gündogan, Christensen idén, mint bármelyik fiatal. (Romeuról inkább nem formálok véleményt, azt többször leírtam, sokan úgysem értenek velem egyet)
Másik talán még nagyobb kérdőjel Ferran. Nekem vele kapcsán olyan érzésem van, mint az egyik régi autómmal volt. Egy nyűg volt, mert sokszor szervízelték, aztán úgy tűnt elkezd rendesen működni, kezdtem fellélegezni és kezdődött elölről. FT ugyanez, 4 meccsen lő 3 gólt, majd 6 meccsen 1et. Lehet, hogy csak annyi a megoldás, hogy ő nem több, mint 20 perces csere.

De visszatérve az alapgondolatom az volt, hogy idén a bajnokságban ha már novemberre 6-9 pont a hátrány egy ennyire egyenletesen haladó Madrid ellen, akkor egy ennyire kicsi, sérülésekkel tűzdelt keret nem fogja tudni ledolgozni.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1867
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.10.08. 23:50:26

meg csak most szokik ossze a csapat, kesobb lesz majd itt tuzijatek az ellenfel kapuja elott

Xavi jo uton halad a csapatepitesben
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.10.08. 23:36:17

Bob_Marley írta:
2023.10.08. 23:31:30
Én is bosszús vagyok,mert egész egyszerűen nem tudunk lehozni meccset kapott gól nélkül egymás után,de inkább kettesével nyeljuk őket. Én visszasirom a stabilabb csapatot,inkább okosan lepasszolva 1-0,mint ez a rengeteg 2-2,3-2 eredmények. Hiába voltak ma is helyzetek,s persze nyerhettünk is volna,de fog hiányozni ez a két pont.
Én amúgy nem. Nagy védője voltam a dolognak tavaly, mert sztem szuper volt a körülmények tükrében, amit Xavi kitalált, és amilyen szintű stabilitást hozott.
De az az igazság, hogy sokkal jobb nézni a meccsket idén, és ebben bizony kulcsszerepe van annak, hogy számszerű értelemben elengedtünk egy védekező(bb) pozíciót, és becseréltük egy harmadik klasszikus támadóra.
A mai meccs messze nem a legjobbunk idén, de még így is jobb volt nézni, mint tavaly az 1-0ák közül alsó hangon a felét. Nem bánom ha nem leszünk bajnokok a 33. fordulóban, legyen élvezhető(bb) a támadójátékunk inkább, hétről hétre.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 19595
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2023.10.08. 23:31:30

Én is bosszús vagyok,mert egész egyszerűen nem tudunk lehozni meccset kapott gól nélkül egymás után,de inkább kettesével nyeljuk őket. Én visszasirom a stabilabb csapatot,inkább okosan lepasszolva 1-0,mint ez a rengeteg 2-2,3-2 eredmények. Hiába voltak ma is helyzetek,s persze nyerhettünk is volna,de fog hiányozni ez a két pont.
Kép
Kép
Kép
Válasz küldése