A mai meccset simán kéne hozzuk, aztán ki tudja.. remélem tényleg nem lesz gond. És Afellay beállításának nagyon örülnék. Sajnálom szegényt, mostanában semmi sem jött össze neki. Valószínűleg nem fogja beverekedni magát a csapatba, de legalább játszodjon valakit, hátha sikerül kijutnia a VB-re.Gareth Tello írta:Pad: Pinto, Bartra, Adriano, Sergi Roberto, Afellay, Dongou, Tello.
Mindent bele!
Bízom benne, hogy Ibi és Dongou is beáll majd pár percre.
Dongou kaphatna 20 perceket is..
), márpedig a Real Madrid összesen 4 pontot hullajtott el idén a "kicsik" ellen, miközben mi már 7 ilyen elhullajtott pontnál tartunk (ahogy az Atletico is). Ha pedig azt vesszük, hogy tavasszal megyünk a Bernabeú-ba, így pl. a múlt heti, Levante elleni döntetlen is meghatározó lehet a bajnokság végkimenetelét illetően, pláne, ha azt veszem, hogy csak kis szerencsével tudtuk legyőzni a Real-t hazai pályán is, akkor még rosszabba a helyzet. 
Már ne is haragudj, de ezt úgy írod, mintha Ibra előtt is Messit tömtük középen, ha jól emlékszem Ibra előtt Eto'o volt a center és ő nagyon jól tolta ott, nem mellesleg második volt a liga góllövőlistáján és Messi is lőtt 20-30 gólt, na meg a jó Öreg Titi is 20 körül termelt, majd jött Pedro is... Szóval az, hogy nem volt értelme a centernek nonszensz állítás.kristop írta:egyébként pont ez ment ibra igazolása előtt minden olyan meccs után, amit nem nyertünk meg. hogy hozzunk centert középre, és akkor majd figyelnek rá és egy új elem és ha nem megy a csapatnak, akkor sokkal jobb lesz. és hoztunk, és a legjobbat. bevallom én is láttam benne logikát, de a gyakorlatban kiderült, hogy a meccsek nagy részén teljesen mínusz egy ember. amikor meg jöttek az olyan meccsek, amik ugyanilyen nehezek voltak, akkor ibra se tudott semmit se kezdeni azzal, hogy hat ember áll rajta. de tényleg így belegondolva (utólag okos kapitány) nem is értem miért hittem benne.
Messi 3 éve volt a legjobb középen, most meg fuldoklik a sok védő között, amikor szerencsésen helyzetbe kerül kegyetlenül kihasználja, ebben a legjobb, de sajnos a nagy csapatok nagyon szépen levédekezik őt és a társait elől. Ahogy előttem mondták, Messi jobb oldali játszatása egy opció, és szerintem egyáltalán nem rontana a teljesítményén, maximum a góljai számán (eleinte). Amikor Neymar játszott középen olyan megoldásokat láttam, amit addig nagyon ritkán, vagy régen. A másik opció szerintem a középpálya és védelem átalakítása, úgy, hogy Messi hamis kilences vagy klasszikus tizes, viszont előtte látszik egy center, akit adott esetben meg lehet játszani, de mindenképpen bontaná a védelmet és levenné Leóról a védők egy részét. Csak két példa:kristop írta: az én érvem az, hogy messi középen a legjobb, ez alap, és miért gyengítsünk a világ legjobb játékosának a teljesítményén (miért nem használjuk inkább ki) egy olyan változásért, ami nem hoz előrelépést? tudom nehéz elhinni, de ha lenne egy falcaonk mondjuk (és messi a szélen lenne), akkor se nyernénk meg összes meccset. csak azért csináljuk akkor, mert ez egy változás lenne? a változás nem mindig hoz pozitív eredményt. a tökéletességre való törekvés jó dolog, de nem biztos, hogy jó helyen keressük a hibát. van ez a mondás, hogy don't fix it if it hasn't broken yet, és szerintem nem ő és a posztja a legfőbb problémája a csapatnak.
)--- ---------------------(Torghelle 
)------------------
Ezt én magam is hasonlóan látom. Nagyon bosszantó tud lenni az, amikor a labdát csak ő játszhatja meg, mindenki őt keresi a passzaival, ezáltal a többi játékos teljesen kivonja magát a támadásokból, nem egyenértékűek a játékban. A legkönnyebb ezt levédekezni a bekkelő csapatoknak. Szidják Alexist és Pedrot a "töketlen" játékuk miatt, de amikor nincs Messi, érdekes módon mindkettő játéka jóval hatékonyabb. Talán többet vállalnak, ebből kifolyólag, több a jó megoldásuk is.sjd írta:Szerintem nagyon nem igaz, hogy nincs ezzel probléma.
Az utóbbi időben arra redukálódott ez, hogy Messi visszajön a félpályáig, elkéri, majd rávezeti 8 emberre, és akkor
a) indít/kényszerítőzik
b) felrúgják
c) elveszik tőle
(Azt már nem is mondom, hogy Messinél néha a szögletzászló is motiváltabb, szóval nagyon nagy rizikó egy emberre felépíteni egy csapatot.)
Szerintem nagyon nem igaz, hogy nincs ezzel probléma.kristop írta: az én érvem az, hogy messi középen a legjobb, ez alap, és miért gyengítsünk a világ legjobb játékosának a teljesítményén (miért nem használjuk inkább ki) egy olyan változásért, ami nem hoz előrelépést? tudom nehéz elhinni, de ha lenne egy falcaonk mondjuk (és messi a szélen lenne), akkor se nyernénk meg összes meccset. csak azért csináljuk akkor, mert ez egy változás lenne? a változás nem mindig hoz pozitív eredményt. a tökéletességre való törekvés jó dolog, de nem biztos, hogy jó helyen keressük a hibát. van ez a mondás, hogy don't fix it if it hasn't broken yet, és szerintem nem ő és a posztja a legfőbb problémája a csapatnak.
Ha meg Messi nem játszott volna vagy szélen lenne azért menne a sírás, hogy persze, ha pályán lett volna vagy a megszokott helyén játszott volna, ahonnan szinte mindig fossa a gólokat, akkor 3 góllal nyerünk.Yokozuna írta:Jó meglátás, szerintem akkor biztosan nyerünk, lehet hogy több góllal. Ha Messi játszik, mindenki rá figyel tőlünk is, senki nem meri túl játszani. Ha meg ő lötyög, mint ahogy vasárnap, akkor az egész csapat vár valamire, nem pörög föl. Megy az idő, lassú a labdajáratás, és a gyenge ellenfél mind jobban erőre kap.Barcaman1993 írta: Ne akarjunk már mindent belemagyarázni
Sajnos Messi annyira kulcsfigura, hogy ilyen értelemben felelős az egész csapat játékáért. Persze lehet ez egy belemagyarázás, hiszen az edző elégedett volt a játékkal, és nem látott hibákat. Nem volt szerencsénk, és túl jó volt az ellenfél kapusa. Hát ez is egy magyarázat.
Hát ez tényleg nem túl acélos érvelésKash írta:Erre tudok neked adni egy dedós választ:Zozzy 5 írta:
Attól, hogy valaki nem köhög be minden meccs után valamit, még gondolhat valamit folyamatosan így vagy úgy. De ha már sikerült reflektálnod, akkor arra is kíváncsi vagyok, hogy mi szól Messi középről való mozdíthatatlansága mellett, csak mert erre nem sikerült kitérned.
Onnan könnyebb gólt rúgni.
Nem kell feltörni szélröl feltétlen, és a cselek sem olyan kulcsfontosságúak, valamint, ha jön Tello vagy egy Pedro, akik mániákus szélröl beadom középre tipusúak, Messinek már csak be kell pofozni, ezt nevezik Gomez szindrómának. (Majdnem ő is meglőtte 5 gólját a BL-ben, úgy, hogy a góljai között egy csepnyi külömbség sem volt, mindd a 4-et 5cm-röl lökte be)
Én igazábol nem tudom, hogy Messi melyik poszton teljesítene jobban, de azt tudom, hogy ha Iniestát felraktuk cstárnak bal szélre, mindig szívtunk (Vagy majdnem).
Igen, van amikor ez bejön és rúgunk 5-öt, abból 3-mat Messi, mint a régi szép időkben, csak az a probléma, hogy amíg anno ez 10 meccsből 8szor működött, addig mostanában ez inkább 10-ből 4, és az is általában otthoni környezetben, nem túl harapós ellenfelekkel szemben. Szerintem ez lényeges különbség és attól még elgondolkodtató a dolog, hogy egy feltartott kezű Ajaxnak ver Messi a Camp Nou-ban 3-mat, ha közben egy csomó meccsen meg szenvedés van és helyzetbe sem kerül. Nyilván nem véletlen, mert oké, hogy középen közelebb vagy a kapuhoz, csak ha közbe 7 ember bent tömörül a nyakadon, akik ráadásul tudják is, ahogy te is említetted, hogy Pedro nem fogja ellőni, hanem beerőszakolja középre, akkor ez az elmélet elég könnyen megborul. Nagyon szép volt, ahogy múltkor középről lőtte azt a gólt a Getafének, akkor épp sikerült 5 emberen átverekedni magát, de ha nem muszáj, akkor ezt nem kéne tőle mindig elvárni.Bár nem volt időm/erőm végigolvasni a szokásos pontvesztés utáni világvége rinyálást (úristen, ezzel a kerettel egyetlen pontot nem szabad eldobni a bajnokságban, ugye), kíváncsi voltam belefutok-e ismét a múlthét után, hogy a távoli lövés a megoldás, meglepett, hogy pont tőled.Gareth Tello írta:Mi is csinálhatnánk néha ezt, elvállalhatnánk néha távol(abb)ról is, nem muszáj mindig úgy gólt rúgni, hogy három kényszerítővel bevisszük a tizenhatoson belülre, aztán már csak be kell gurítani pár méterről a kapuba.
Erre tudok neked adni egy dedós választ:Zozzy 5 írta:Attól, hogy valaki nem köhög be minden meccs után valamit, még gondolhat valamit folyamatosan így vagy úgy. De ha már sikerült reflektálnod, akkor arra is kíváncsi vagyok, hogy mi szól Messi középről való mozdíthatatlansága mellett, csak mert erre nem sikerült kitérned.visca el barca írta:ez a tegyük messit szélre dolog mindig akkor jön elő ha kikapunk vagy x-elünk
Jó meglátás, szerintem akkor biztosan nyerünk, lehet hogy több góllal. Ha Messi játszik, mindenki rá figyel tőlünk is, senki nem meri túl játszani. Ha meg ő lötyög, mint ahogy vasárnap, akkor az egész csapat vár valamire, nem pörög föl. Megy az idő, lassú a labdajáratás, és a gyenge ellenfél mind jobban erőre kap.Barcaman1993 írta: Ne akarjunk már mindent belemagyarázni
Attól, hogy valaki nem köhög be minden meccs után valamit, még gondolhat valamit folyamatosan így vagy úgy. De ha már sikerült reflektálnod, akkor arra is kíváncsi vagyok, hogy mi szól Messi középről való mozdíthatatlansága mellett, csak mert erre nem sikerült kitérned.visca el barca írta:ez a tegyük messit szélre dolog mindig akkor jön elő ha kikapunk vagy x-elünk
Most próbálkoztak, de mindenbe belevetődtek, elakadtak a lövések.Gareth Tello írta:Szerintem tudnának, ott van Ronaldo meg Bale, lövöldöznének ezerrel távolról, aztán egy úgyis beakadna, vagy a kipattanót bekotorná Benzema.Barcaman1993 írta:6. Ilyen játékfelfogással játszanának a Real ellen, hogy 10-en vannak 20 méterre a saját kapujuktól, akkor Real ugyanúgy nem tudna velük mit kezdeni.
Mi is csinálhatnánk néha ezt, elvállalhatnánk néha távol(abb)ról is, nem muszáj mindig úgy gólt rúgni, hogy három kényszerítővel bevisszük a tizenhatoson belülre, aztán már csak be kell gurítani pár méterről a kapuba.
ha kövi meccsen rugunk megint 5-öt (ami valoszinu), akkor mára kutyát nem fogja foglalkoztatni ez a téma
Samuel Eto' o ingyé REaktiválható lenne..Zozzy 5 írta: talán Neymar sem lenne rossz középen, de az igazi változást egy klasszikus center jelentene.
Hát nem...Már érik egy ideje Messi középen való játszatásának az újragondolása. Ha belegondol az ember, akkor egyébként tök logikus is lehet, hogy nem megy neki már ott úgy, és emiatt a csapatnak sem. Ezt a dolgot Guardiola találta ki neki, zseniális húzás volt ott és akkor abban a helyzetben, de egyértelmű, hogy másik edzővel nem funkcionálhat a dolog azon a szinten, azon túl, hogy már tényleg az ellenfeleknek is egyértelmű sokszor, hogy Messi hol és mit fog csinálni. Újított az új edző, aminek vannak pozitív aspektusai, ezzel együtt nagyon nehéz helyzetben van Martino, mert egyre inkább úgy tűnik, hogy a Pep-féle Messi pozíciót (ami az alfája és omegája volt a világot meghódító játéknak) újra kell értelmezni, ezt viszont úgy kell megcsinálnia, hogy a keret nem nagyon enged más formációt a 4-3-3-on kívül. Adja magát a kitolása szélre, talán Neymar sem lenne rossz középen, de az igazi változást egy klasszikus center jelentene.Rivaldo11 írta:Lassan azt kezdem hinni, hogy Messi középen játszatása az, amit igazán kiismertek az ellenfelek. Ha így állunk fel, egyre többször befárad a játékunk, de amíg Leo van középen, nem lesz gyorsabb labdajáratás, a középpályánk-teljesen mindegy, hogy ki kap ott szerepet-sem fogja folyékonyabban felhozni a zsugát a támadóharmadig. Amit most megpróbálnék: Messié a jobb oldal, Neymar középre-meggyőződésem, hogy eddig ott volt a legjobb-Alexis mehetne balra.
Rosszabb nem lenne.
