Bajnoki Mérkőzések 22-23

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2013.12.06. 12:12:46

jah h ma kupa van... =D> végre nézhetek legalább b csapatot :D
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
MQuCsabi
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6340
Csatlakozott: 2007.07.12. 14:50:03
Tartózkodási hely: Budapest

2013.12.06. 11:54:01

Azért, mert kupa van. Ha pénteken lejátszuk a meccset, tegyük fel vasárnap lenne egy bajnoki, szerdán pedig fogadjuk a Celticet, aztán pénteken mehetnek a rokonok a temetésekre.....
Kép
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2013.12.06. 11:01:12

miért nincs most 7végén forduló? :roll:
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15458
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2013.12.02. 20:27:56

sjd írta: Igazad van, de szerintem itt nem stílusváltásról lenne szó, hanem alkalmazkodásról. Amit azért úgy-ahogy meg is valósított a csapat. (Rayo, Celta meccsek)
Azért soha nem arról volt szó, hogy egy ideig az tudott nyerni, aki úgy játszott, mint a Barca, most meg az tud nyerni, aki úgy játszik, mint pl. a Bayern. Én úgy gondolom, a saját stílusában egyelőre jobban tud érvényesülni a csapat, mintha ráerőszakolnának valami teljesen mást, mert most az a menő. Ez soha, senkinek nem jött még össze.

Védővel meg az a baj, hogy nyáron én is rájöttem, hogy kezdő szintű ember, akit hajlandóak is ideadni, gyakorlatilag nem létezik. Szépen hangzik tényleg, hogy hozzunk a kezdőbe egy védőt, csak jelen állás szerint megvalósíthatatlan. De ha Bartra így folytatja, akkor nem is lesz szükség erre.
Igen,úgy is hívhatjuk, a lényeg,hogy jobbak legyünk :)
Én is inkább annak a híve vagyok,hogy maradjon a stílus,csak pörgessük fel egy kicsit, mondjuk a 2011es szintre!AKkor már nagy baj nem lenne.

Védőkérdés érdekes,de jelenleg bárki szinte kezdő lehetne nálunk,mert a mostaniaknál csak jobban lehet teljesíteni. Bartrában bízom, és ezért is mondom,hogy neki kéne lehetőséget biztosítani, sokat, kezdőként,hogy meglássuk mit tud hosszú távon.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.12.02. 20:19:01

csababarca írta: Viszont stílusváltás kell valamilyen szinten, ez tény. Mert elhalad mellettünk a foci szépen lassan.
Igazad van, de szerintem itt nem stílusváltásról lenne szó, hanem alkalmazkodásról. Amit azért úgy-ahogy meg is valósított a csapat. (Rayo, Celta meccsek)
Azért soha nem arról volt szó, hogy egy ideig az tudott nyerni, aki úgy játszott, mint a Barca, most meg az tud nyerni, aki úgy játszik, mint pl. a Bayern. Én úgy gondolom, a saját stílusában egyelőre jobban tud érvényesülni a csapat, mintha ráerőszakolnának valami teljesen mást, mert most az a menő. Ez soha, senkinek nem jött még össze.

Védővel meg az a baj, hogy nyáron én is rájöttem, hogy kezdő szintű ember, akit hajlandóak is ideadni, gyakorlatilag nem létezik. Szépen hangzik tényleg, hogy hozzunk a kezdőbe egy védőt, csak jelen állás szerint megvalósíthatatlan. De ha Bartra így folytatja, akkor nem is lesz szükség erre.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15458
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2013.12.02. 19:58:03

sjd írta:
csababarca írta:
Ahhoz, hogy valamilyen stílusváltás legyen, először stílusváltás kell (ld. Ibra, nem hozzá alkalmazkodott a csapat, neki kellett a csapathoz, meg is lett az eredménye). Egyelőre azért nem látom, hogy olyan nagy stílusváltások történnének, amihez a csapat képtelen alkalmazkodni, és feltétlenül kívülről kell megoldani. (Legalábbis azt, hogy nem bírjuk kihozni a labdát a térfelünkről, és ezért fel kell vágni, nem nevezném új stílusnak.)
Pont ugyanez volt, amikor mindenki elmondta, hogy hozzuk ide Neymart, mert Messin kívül nincs góllövőnk, aztán kiderült, hogy éppenséggel ha nem Messivel akarunk mindent berúgatni, Alexis meg Pedro is tud hasonló gólátlagot hozni. De éppenséggel az általad felhozott Cesc a legjobb példa erre, egyedül az látszik a játékából, hogy nem kell ott játszatni és kész. Mintha Messit az alapján akarnád eladni, hogy rossz a kapuban, vagy Busquets-et, mert rossz khv.

Csak valamiért benne van az emberek gondolkodásában, hogy mindent csak úgy lehet megoldani, hogy eladjuk, aki rosszul játszik, és hozunk valakit, aki jól játszik, ez azért nem ilyen egyszerű, illetve nem ez az egyetlen megoldás.
Viszont stílusváltás kell valamilyen szinten, ez tény. Mert elhalad mellettünk a foci szépen lassan.
Cescet nem adnám el,mindössze a posztján játszatnám, ott jobb.
Egyébként csak okoskodok,találgatok,keresem a lehetőségeket,hogy mit lehetne kijavítani,mert hogy valami nem megy,az világos, gyenge a játék egész ősszel.
Nem is azt akarom,hogy mindenkit cseréljünk le, kapus+védő ugye egyértelműen kell.
Kp nem kéne,ha Thiagot nem adjuk el, viszont így már elgondolkoznék,ha van lehetőség. Támadót meg azért írtam, mert opcionálisan felmerült már többször a vezetőségben is,tehát szó van róla.
ez 4 ember, 2 a kezdőbe, nyilván nem ettől várok megoldást, de ez kellhet ahhoz szvsz,hogy jobb legyen a bugi.
Legnagyobb problémának a Xavi-Iniesta kp gyenge játékát tartom, emiatt nem működik a támadójáték sem annyira, Messivel is akadozott emiatt.

Meglátjuk, de én a magam részéről amíg Masch pl kezdő nálunk,addig nem fogok nagy elvárásokat felállítani.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.12.02. 19:16:07

csababarca írta: igaz amit írsz,de én azt gondolom,hogy ahhoz hogy valamilyen stílusváltás legyen,ahhoz új emberek kellenek,akik jobban alkalmazkodnak. Akik itt vannak, ráadásul saját nevelések,azok nem fognak már újat tanulni,mert zsigereikben van a tiki-taka,és annak folyományai. De látszik ez Cescen pl,hogy mennyire nem tud fals 9est játszani,mert nem azt tanulta, elfelejti,hogy 16on belül már nem a visszapassz,és a visszafordulás az első opció.
Ahhoz, hogy valamilyen stílusváltás legyen, először stílusváltás kell (ld. Ibra, nem hozzá alkalmazkodott a csapat, neki kellett a csapathoz, meg is lett az eredménye). Egyelőre azért nem látom, hogy olyan nagy stílusváltások történnének, amihez a csapat képtelen alkalmazkodni, és feltétlenül kívülről kell megoldani. (Legalábbis azt, hogy nem bírjuk kihozni a labdát a térfelünkről, és ezért fel kell vágni, nem nevezném új stílusnak.)
Pont ugyanez volt, amikor mindenki elmondta, hogy hozzuk ide Neymart, mert Messin kívül nincs góllövőnk, aztán kiderült, hogy éppenséggel ha nem Messivel akarunk mindent berúgatni, Alexis meg Pedro is tud hasonló gólátlagot hozni. De éppenséggel az általad felhozott Cesc a legjobb példa erre, egyedül az látszik a játékából, hogy nem kell ott játszatni és kész. Mintha Messit az alapján akarnád eladni, hogy rossz a kapuban, vagy Busquets-et, mert rossz khv.

Csak valamiért benne van az emberek gondolkodásában, hogy mindent csak úgy lehet megoldani, hogy eladjuk, aki rosszul játszik, és hozunk valakit, aki jól játszik, ez azért nem ilyen egyszerű, illetve nem ez az egyetlen megoldás.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15458
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2013.12.02. 18:37:57

sjd írta: Pontosan le lehet mérni Neymaron, hogy mennyit oldanak meg önmagukban az ilyen játékoscserék. Elvileg nála sokkal jobbat nem tudtunk volna találni (ilyen Muniainokat ne is említsünk egy lapon vele...), aztán éppenséggel tegnap játszhatott volna akár az elküldött Villa vagy Pedro is. Persze most megint le lehet írni, hogy majd jövőre kéne igazán jól játszania a brazilnak, aztán hozunk még 2-3 új embert mellé, és kész is a Real Madrid-féle "majd jövőre" csapat.
igaz amit írsz,de én azt gondolom,hogy ahhoz hogy valamilyen stílusváltás legyen,ahhoz új emberek kellenek,akik jobban alkalmazkodnak. Akik itt vannak, ráadásul saját nevelések,azok nem fognak már újat tanulni,mert zsigereikben van a tiki-taka,és annak folyományai. De látszik ez Cescen pl,hogy mennyire nem tud fals 9est játszani,mert nem azt tanulta, elfelejti,hogy 16on belül már nem a visszapassz,és a visszafordulás az első opció.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.12.02. 18:29:16

Bartra: lehet, hogy csak középcsapatok ellen játszott, de amikor egy középcsapat ellen a Bartra-Piqué és a Bartra-Puyol párosból is látványosan ő a jobb, akkor nincs miről beszélni.
zola8787 írta: Ugyanazt csináljátok, mint tavaly a Real fórumon a Realosok.
Ezt viszont adom, jött az első vereség, és egyből adjunk el mindenkit. (Persze egy hónapja még én kaptam a pofámra, hogy Xavi milyen pótolhatatlan... :D ) Meg majd az átigazolási időszak megold mindent.
Pontosan le lehet mérni Neymaron, hogy mennyit oldanak meg önmagukban az ilyen játékoscserék. Elvileg nála sokkal jobbat nem tudtunk volna találni (ilyen Muniainokat ne is említsünk egy lapon vele...), aztán éppenséggel tegnap játszhatott volna akár az elküldött Villa vagy Pedro is. Persze most megint le lehet írni, hogy majd jövőre kéne igazán jól játszania a brazilnak, aztán hozunk még 2-3 új embert mellé, és kész is a Real Madrid-féle "majd jövőre" csapat.
Miközben a Barca egyik legjobbja tegnap az az Alexis volt, akinél egy fél éve már csak annyit irkáltak a nagyokosok, hogy kiből tudunk kihúzni érte 30 milliót... Ugyanez Cesc, amikor a helyén van játszatva, meccsenként minimum 1 gól+gólpassz, amikor meg nem, akkor persze az évszázad buktája volt a leigazolása.
Nem felejtett el focizni sem Piqué, sem Mascherano, sem Iniesta, sem Busquets, sem Neymar stb. Kicsit fenékbe kell rúgni egy-két embert, a jó formában lévő játékosainkat erőltetni (lehetőleg a posztjukon...) - persze ez is nehéz, amikor már lassan a kezdő sem tud felállni a B csapat nélkül -, ezzel a problémák kb. 90%-a megoldható lenne. Inkább, mint hogy valami testidegen embert kezdjünk erőltetni feleslegesen.

Lennének itt azért nagy meglepetések, ha egy-két embert sikerülne tényleg elpasszolni és a helyükre jönnének a kívánságlistás Kokék, meg mindenki álma, a vén, olcsó és már kb. semmire sem jó középcsatár.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7435
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.12.02. 16:53:39

Én továbbra is a sérüléseket látom, mint a legfőbb hibaforrást és az erőnléti hiányosságokat is ide lehet vezetni. Ez nem kifogás, ez száraz tény. Felhozzátok hibának, hogy Tata miért nem rotál. Leginkább azért mert nincs kivel. Ugyanazt a kezdőt kénytelen folyamatosan felküldeni, egyedül a védelem az, ahol van erre lehetőség. Ráadásul egy olyan meccsen kellett volna kihajtani a belüket, ahol az ellenfél az életéért küzd és a leghatósabb legagresszívabb csapat a ligában, főleg otthon. Nem véletlen hogy csak egy félidőt tudtunk jól lehozni. Szép, hogy ott vannak a fiatalok, de egyelőre még nem elegek. Robot egyre többet játszattja Tata és szép lassan meg lehet az eredménye, de egy 90 percet még nem bír a legmagasabb szinten. Ini is szerintem az első félidőben a csapat talán legjobbja volt, de ő sem bírta hosszabb távon. Lehet őt bűnbaknak kikiáltani, mert az ő labdavesztéséből kaptunk gólt, de nézzük meg Busi, Piqué, Adriano stb. mennyi labdát adott el, amikből szintén gólt szerezhetettek volna a baszkok.
Ha visszatér Messi mind a csatársorunk, mind a középpályánk hatalmas erősítést kap.
Nem akarok ezzel kifogást keresni, de nem véletlen, hogy amíg volt lehetőség rendesen rotálni 4-,5 góllal vertük az ellenfeleket még Messi hiányában is.
Forca Barca!!!!
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15458
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2013.12.02. 16:25:48

zola8787 írta:
Ugyanazt csináljátok, mint tavaly a Real fórumon a Realosok. Bartra játszott 2-3 jó meccset (hozzáteszem középcsapatok ellen) és mindenki hú mennyire odavan érte, egyből a kezdőbe követelik.
Lehet, de az tény hogy ő a legbiztosabb pontunk idén hátul.

Nekem nagyon nem tetszik ami megy a csapaton belül, részletezem,lehet hosszú lesz.
Védelem: megnézve a 21. század nagy csapatait, akik bl-t nyertek plusz domináltak hazai fronton is, akkor látni kell,hogy a védelem két belső embere mindenhol sérthetetlen volt jóformán,és klasszisok voltak a posztjaikon. (Nesta-Maldini, Carragher-Hypia, Terry-Carvalho, Puyol-Marquez, Vidic-Ferdinand, Piqué-Puyol, Lúcio-Samuel, Boateng-Dante, Hummels-Subotic, Ramos-Pepe/Varane). Vannak kivételek,amikor mondjuk az összeszokottság teremti meg a klasszis védőpárost, de alapjában véve ők posztjukon a legjobbak.
Nálunk évek óta nincs semmi. Puyol kiörgedett,ez tény, sajnos. Piqué szabadesésben, Maschnál alapvető hiányosságok vannak, 26 éves koráig nem játszott védőt konkrétan, így nem is lehet csodát elvárni. Ez már nem az a szint,mint hogy korábbi NB1-es,válogatott játékos lemegy 40 évesen megye 2be bohóckodni,és bármilyen poszton elfocizgat. Maschnál sokszor érzem azt,hogy elfelejti,hogy utolsó ember, és nem szabad kockáztatnia és koncentrálnia kellene. Poolban kp-n volt,ott belefértek a luftok,alászaladások mert volt mögötte védelem, akik javítottak, itt meg nincs. Meg van egy Bartránk,aki a legjobb a 4 közül,ez komoly kritika a többiekre nézve.
Szóval arra akarok kilyukadni,hogy ezen a poszton csak vészhelyzetben kellene rotálni, illetve vérbeli középhátvédeknek kéne játszaniuk,akikben zsigerből benne van a helyezkedés védőként, stb. Égető szükségünk van hátul egy vezérre, és ha ez 50 millióba kerül,akkor annyiba, nem szabad viccelni. Vagy ha nem akarnak pénzt kiadni,akkor meg MAsch el, vagy legalább padra, és Bartra játssza végig a szezont kezdőként,hogy megláthassuk mit is tud hosszútávon. De akármi van,nyáron ide már igazolni kell, minimum 1 embert, elengedhetetlen.
Középpálya: Itt nagyjából megvagyunk, bár én a lendületet hiányolom. Bayern kp-ja pl elég jól tart labdát,de közben lendületesek, Realé dettó. Nálunk meg lendületesség 0, labdatartás meg romokban hever idén. Szóval itt a Cesc-Ini duónak szavaznék bizalmat a szezon hátralévő részére, és Sergi Robertonak több szerep, Xavit meg behozogatni,amikor nyugtatni kell a játékot. Aztán ha nem megy így se tavasszal, akkor elgondolkodni egy Gündoganon,Kokén, vagy valami Keita szerű emberkén,aki felszántotta a pályát, és még nem is volt ügyetlen. 1 érkező ide is kell.
Támadók: Itt lenne szerintem a legkevesebb gond, az 5 itt lévő emberünk jó lehet, pech,hogy Messi megsérült. Viszont egy vérbeli befejezőt aprópénzért lehet hoznék, aki brusztolós,és 16on belül elég jó százalékkal értékesíti helyzeteit.

Ennyi lenne, szóval 4 igazolást kellene megejteni,de nem alibi embereket, hanem kapus-védő a kezdőbe rögtön, illetve kp is. Meg kell lépni,mert elhalad mellettünk a foci mostmár, minden csapat vakmerően építkezik,mi meg toporgunk.


Plusz: Gyanúsan sok az izomsérülés, Rijkaardnál öltöttek ilyen méreteket ezek, valami az edzésmódszerrel sem stimmelhet.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára csababarca 2013.12.02. 17:15:51-kor.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
zola8787
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3717
Csatlakozott: 2009.03.01. 20:08:51

2013.12.02. 15:41:09

Barcaman1993 írta:
albicelesteX írta:Nem rosszak ezek a pofonok legalább rájönnek, hogy jó lenne egy két embertől megszabadulni vagy legalább igazolni.
Komolyan mondom ugyanez jutott tegnap az eszembe. Nagyon szeretem a játékosainkat, de van egy pár olyan játékosunk, akiknek a játéka elképesztően gyenge, amit hétről hétre leművelnek. Gondolok itt Piquére, de még inkább Mascheranora, Iniestára, Pedrora (ezt nem a tegnapi meccs alapján mondom) javarészt. Az fölött elmegyek, hogy Xavi, vagy Puyol gyengébb, mint korábban, hisz, mégis csak a pályafutásuk végén járnak. Nem mondom, hogy el kell adni őket, nyilván nem is lesznek, de itt a motivációs és gondolkodásbeli problémákat meg kéne oldani, mert ez botrány.

Ezzel szemben például Bartrara, vagy Sergi Robertora 1 percig nem tudok haragudni, mert látom, hogy nagyon nagy lelkesedéssel játszanak és mindent beleadnak.
Ugyanazt csináljátok, mint tavaly a Real fórumon a Realosok. Bartra játszott 2-3 jó meccset (hozzáteszem középcsapatok ellen) és mindenki hú mennyire odavan érte, egyből a kezdőbe követelik. Szerencsétlen Sergire miért is haragudnál, hát nem is játszik, padozni te és én is képesek lennénk.
Azonnal a védőket hozod fel, hogy gyengék, amivel teljesen egyetértek, de: 15 meccsen kaptunk 9 gólt, most őszintén ez 1 rossz arány? Emellett rengeteg gólt is lőttünk, csak hát az eloszlás lett rossz. 2 meccsen vesztettünk eddig pontot, na bumm. Szépen rendbe kell tenni a fejeket, azt írják itt sokan, hogy Martino ebben nagyon erős, na akkor most jött el 1 újabb nagy munkája.
A tegnapi meccset nem láttam, Piquéék biztos szerencsétlenkedtek ha már ennyien írták, de 1 gólt kaptunk ami nem sok, gólt viszont nem lőttünk... Az meg régen gáz ha 1 Barcelona egy 0-0áért utazik el.
Az sem mentség, hogy Dani Alves nem volt, amikor játszik és rosszul védekezik akkor sokan szidják, viszont ha nincs, egyből jön, hogy nincsen jobb oldalunk. A decembert ki kell bírni, hozni kell a maradék meccseket sz.ros 1-0kkal, aztán ha Messi tényleg a világ legjobb futballistája, akkor az ő visszatérésével minden szép lesz és addig élünk amíg... (a Real bajnok nem lesz, mert felakasztom magam abban az esetben :D)
Avatar
Hunter91
Capitá del Barça
Hozzászólások: 916
Csatlakozott: 2008.08.27. 23:37:04
Tartózkodási hely: Ahol a denevér is lámpával jár!

2013.12.02. 15:39:11

Én pedig azt nem értem, hogy miért erőltetik Fábregast csatár poszton. Ott a van a B csapatban egy nagyszerű tehetséggel megáldott fiatal csatár Dongou, aki nem kap lehetőséget még olyankor sem, mikor elég hiányosak vagyunk elől. Xavi helyett Fábre ezerszer jobb lenne.

Piquét pedig az amszterdami teljesítménye után nem engedtem volna a kezdőbe, mikor ott van egy szárnyaló Bartra. Tata hogyan engedhette ezt meg? Masch mit keres még mindig a védelemben? Nem kaptunk róla már eddig is rengeteg gólt?

Igazolásokat pedig tologatjuk már évek óta. Kapust tavaly kellett volna venni, erre majd idén 2 db-ot vesznek :D Peeeerssszeee! Mikor annyira garasaskodó vezetőségünk van. Majd pont most veszünk 2 kapust, 2 védőt, egy kp-t és egy vérbeli középcsatárt. Kérdem én, miből? Mikor egy darab védőt se tudtak venni. Egy kapus pedig még olcsóbb lett volna....

Jövő évi keret nálam Pintoval, Valdéssel, Puyollal, Xavival, Piquével biztosan rövidebb lenne.
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3732
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2013.12.02. 15:14:50

albicelesteX írta:Nem rosszak ezek a pofonok legalább rájönnek, hogy jó lenne egy két embertől megszabadulni vagy legalább igazolni.
Komolyan mondom ugyanez jutott tegnap az eszembe. Nagyon szeretem a játékosainkat, de van egy pár olyan játékosunk, akiknek a játéka elképesztően gyenge, amit hétről hétre leművelnek. Gondolok itt Piquére, de még inkább Mascheranora, Iniestára, Pedrora (ezt nem a tegnapi meccs alapján mondom) javarészt. Az fölött elmegyek, hogy Xavi, vagy Puyol gyengébb, mint korábban, hisz, mégis csak a pályafutásuk végén járnak. Nem mondom, hogy el kell adni őket, nyilván nem is lesznek, de itt a motivációs és gondolkodásbeli problémákat meg kéne oldani, mert ez botrány.

Ezzel szemben például Bartrara, vagy Sergi Robertora 1 percig nem tudok haragudni, mert látom, hogy nagyon nagy lelkesedéssel játszanak és mindent beleadnak.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
albicelesteX
A Vadász
Hozzászólások: 3450
Csatlakozott: 2007.06.25. 12:18:01
Tartózkodási hely: Erdők,mezők,vadligetek...

2013.12.02. 15:04:01

Nem rosszak ezek a pofonok legalább rájönnek, hogy jó lenne egy két embertől megszabadulni vagy legalább igazolni.
Kép
Léfe
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1451
Csatlakozott: 2005.04.11. 11:41:27
Tartózkodási hely: Siófok

2013.12.02. 11:41:47

Sokan lettünk pesszimisták? Nem hinném. De idén csak Neymár jött, ez nagyon kevés. Jelenleg 4-6
uj ember kell. A mult szép volt DE volt. Több olyan játékos kell aki nagyon akar nyerni, de nagyon.
Egyrészt sokan vannak formán kivül, mint Fabre, Mach, Ini, Pique,, és sajnos de lassan Puyult, Alvest, Xavit el kell felejteni. Lassan. És vannak akik nem is idevalók. Pedró, Telló,de Montoya is.
Ha nagyon ragaszkodunk a régi sikeremberekhez nagyon lecsuszunk. Persze annyi van igy is a csapatben, hogy valami van, na de a jövővel mi történik?
Fecó
Avatar
Barcaman14
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4373
Csatlakozott: 2008.04.15. 16:40:28
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.12.02. 11:24:01

Capon írta:Nincsen ez jól megkomponálva. Kp nulla, védelem nulla, semmi stabilitás nincs a játékunkban pedig meg vannak hozzá a megfelelő emberek a csapatban.
Egyetértek és ez leginkább a tegnapi meccsre volt érvényes ebben az idényben. A Bilbao ellen sosem egyszerű játszani, de ha a középpályán szabadon átfuthatnak többször is, akkor szinte lehetetlen megverni őket. Iszonyatosan agresszívan játszattok tegnap és ezt nem tudtuk lereagálni, mert érezhetően sem Xavi sem Iniesta nem találta a helyét a pályán, de főleg előbbinél éreztem ezt erőteljesen(Busquets pontatlanságáról már nem is beszélve...). Sokszor kicsúcsosodott már idén, hogy mennyire sokat számított az ő stabil, labdabiztos játékuk az elmúlt években. Ehhez képest tegnap eladott labdák tömkelege jellemezte őket és nem hinném, hogy egy elfelejtettek a bogyóval bánni. :roll: Nem igazán érzik jól magukat a pályán, ez mindkettőjükön látszik. A tegnapi vereség pedig nagyban ennek volt köszönhető.

Nem csak ezen a két vesztes meccsen, hanem egy pár korábbi találkozón is érezhető volt, hogy nem tudjuk olyan mértékben kontrollálni a játékot, amennyire kell és amennyire tudnánk. Így is behúztuk a 3 pontokat és hozzá kell tenni, hogy volt nem egy jó meccsünk is, ugyanakkor a legerősebb csapatrészünk továbbra is a középpálya, de ez idén nem igazán van kiaknázva és erre kell megtalálnia elsősorban a megoldást Tatanak.
Kép
„Ez a Barça ezzel a generációval értékesebbé teszi a labdarúgást, egyedülállóbb rangot ad neki." Josep Guardiola-GRÁCIES PEP!

Fc Barcelona ***-Més Que un Club-***
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2013.12.02. 10:45:21

Deus! Nem tudom mi szerint dől el akkor, ha minden egyezik, szerintem megtartják a korábbi sorrendet (azaz mi lennénk elől) egészen az egymás elleni meccsig, amikor is eldől. Viszont nem értem mi a jelentősége? Bajnoki címet úgy is csak 38 forduló után osztanak, addigra pedig kétszer játsszunk egymás ellen ( ha az is x lenne minden tekintetben, akkor szerintem játszatnak egy rájátszás meccset,de ilyenre nem nagyon volt még példa), aki előtte úgy nem tudna nyugton ülni, hogy ugyanannyi pontunk van és valamiért az ellenfelet teszik elsőnek, az remélem elgondolkodik az életén :) Nagyon ráér és azzal foglalkozik, ami senkit sem érdekel :D
Fofana
Barça B
Hozzászólások: 51
Csatlakozott: 2012.07.25. 14:18:13

2013.12.02. 09:59:51

Én a következőkben látom a vereség okait:
1. Külső tényező: A pálya talaja. Szerintem a szezon egyik legkreatívabb támadójátékával kezdtük a meccset, egészen ragyogó két-három támadással indultunk. Főleg Neymar kinlódott a pálya talajától, de a többiek is nagyon sokat csúszkáltak, a rövid- és a hosszúpasszos játék is pontatlanná vált. Neymár egy idő után elvesztette a kedvét az egyéni akciókhoz és a kombinatív támadójáték is leállt a gyors irányváltásokhoz szükséges talaj hiányában.
2. A Bilbao a Guardiola-féle tiki-taka egyik ellenszerével próbálkozott, már a védőket agresszívan letámadták a labdakihozataloknál. Ezt egyébként Valverde alkalmazta először, amikor előző alkalommal volt a Bilbeo trénere. (Ezen a talajon amúgy is több hibára számíthattak.) Ennek ellenszere eddig a következetes tikitaka volt, ugyanis eddig még egy csapat sem bírta végig erővel, és akár a kezdeti bekapott gól után is lehetett fordítani. A játékosaink azonban ezt most túl sok hibával csinálták, annak ellenére, hogy csak egy gólt kaptak. Ráadásul nem voltak következetesek, mert sokat vagdalták is előre a labdát, de azokat még Neymar sem tudta többször lekezelni, ha pontos is volt. Én a legtöbb esélyt az ellenfél "kifullasztásában" láttam, többen eléggé kiütötték magukat így is a meccs végére. A tikitaka pontatlanságai persze több Bilbao helyzettel és akár több bekapott góllal jártak volna, de így nekünk is lett volna az utolsó fél órában több helyzetünk.
3. Szerintem gyengén játszott Adriano és Montoya is. Montoya mindig ott volt, ahol lennie kellett, de többször verték egy az egyben, jó támadópozícióban pedig hibázott. (ez sajnos kifogástalan talajon is szokása)
4. Lelkileg padlót fogtak a gól után, a nagy öregeknek ilyenkor tudniuk kéne változtatni a játékon, ennek ellenére a bekapott gól után alig jutottunk el az ellenfél kapujáig.
5. Egyértelmű, hogy Fabregas nem alkalmas hamis kilencesnek, Xavi és Iniesta helyén viszont ugyanilyen egyértelmű, hogy jobban teljesít. Neymar szintén játszotta a h9-est és jól.
6. Martino nem rotál. Xavi és Iniesta sokszor tompa, Fabr-nak sokkal többet kéne a helyükön játszani és SR-nak is többlehetőséget kell adni. Hogy Bartra miért csak akkor játszik, ha csak egy egészséges khv maradt, az megint jó kérdés.
7. külső tényező: a bíró ha kiállítja a baszk védőt, akkor akár több gólos győzelem is lehetett volna, de szerintem csak akkor, ha ez a Bilbaot lelkileg megfogja.
Avatar
Deus
Boixos Nois
Hozzászólások: 10028
Csatlakozott: 2006.07.16. 22:58:29
Tartózkodási hely: Valhalla

2013.12.02. 09:30:09

Gareth Tello írta:
Deus írta:Tovább gondolva, akkor hogyan alakulna a helyezés, ha még a lőtt gólok száma is egyenlő lett volna? Mi szerint dől el, hogy ki az első és a második?
Egymás elleni eredmény szerintem.
Csakhogy még nem játszottunk velük még, szval akkor hogyan oldják meg ezt ha most minden egyenlő lenne.
KépKép
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3732
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2013.12.02. 09:24:54

Kár is sok szót fecsérelni a meccsre. Egy dolog hiányzott: az ALÁZAT. Gondolok itt főként Iniestára, Sergiora, Mascheranora, Neymarra stb. Fejben a társaság elképesztően gyenge. Iniesta legalább 2 olyan gólpasszt adhatott volna, ahol üres kapuba kellett volna berúgni a bőrt, ő inkább gólt szeretett volna lőni. Sergio mostanában szinte minden meccsen besárgul, mind reklamálásért... Neymar szintúgy, ő inkább törleszt. Csak vki szólhatna már neki, hogy 4 sárgája van, abból mind a 4-et ezért kapta. 5 után eltiltás jár, had ne mondjam, sztem egy kieső csapatot sem tudunk megverni Neymar és Messi nélkül... A helyzeteket képtelenek vagyunk belőni... Aztán a játékvezető is csodás volt az elmaradt piros miatt, de ez a tévedés semmiség volt a mi játékunkhoz képest. Nagyon szervezett ellenfél ellen az első félidőben lazán lerendezhettük volna a meccset, helyette magunkat rendeztük le. Innentől viszont már nem a mi kezünkben van a bajnokság. Az Atleticot nem fogjuk megverni és a Bernabeúban sem mi leszünk a favoritok...
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Gareth Tello
Az Év fórumozója 2013
Hozzászólások: 5728
Csatlakozott: 2012.03.03. 19:01:12
Tartózkodási hely: Budapest

2013.12.02. 09:02:10

Az első félidő nekem kifejezetten tetszett, elképesztően hajtós és pörgős meccs volt, de irányítani tudtunk többnyire, kár, hogy a gól nem jött össze, nagyon fontos lett volna... Aztán a második játékrészben egyszerűen jobb volt a Bilbao, a góljuk után meg nem tudtunk még egy kicsit felpörögni, így sajnos megérdemelten nyertek a baszkok.

Annyit azért megjegyeznék, hogy a stadion ugyan új lett, de a bilbaói stílus semmit sem változott, most is igen szépen faragtak Iturraspéék, aztán a végére a nagy idegességben mi is odatettük magunkat ezen a téren is sajnos. Illetve még valami, nem szoktam bírózni, de most tényleg volt pár elég érdekes döntése a sípmester kollégának, a szabálytalanságokat meg következetesen nem fújta be néha. No mindegy.

A helyzet szerintem egyáltalán nem vészes. Tata felismerte, hogy változtatni kell, ezt is próbálja megvalósítani teljes gőzzel, ezt láthatjuk, direktebb játék, több ívelés, keresztlabda, átadjuk a területet az ellenfélnek szándékosan, és még sorolhatnám. A probléma egyelőre annyi, hogy vagy ő, vagy a csapat (esetleg mindkettő) még nem találta meg a tökéletesnek mondható egyensúlyt a megszokott, labdabirtoklásra épülő játék (közismert kifejezéssel élve a tiki-taka) és az új elemeket felvonultató taktika között, nekem olyan érzésem volt most, hogy túlságosan is az utóbbit erőltették a legtöbb esetben.

Illetve a középpályások (elsősorban a támadó szelleműek) sem érzik még annyira ezt a dolgot, jóval többet kell futniuk (beszédes stat, hogy például az Ajax ellen Iniesta futotta a legtöbbet a csapatból) bár kétségtelenül vannak biztató jelek azért.

Szóval ezt a bizonyos egyensúlyt, amit fentebb említettem, szerintem meg fogjuk találni rövid időn belül (nekem ezelőtt pár meccsen már úgy tűnt, hogy megtaláltuk, de ezek szerint mégsem), aztán jó lesz.

Még annyi, hogy ezt a Piqué-Mascherano párost most már tényleg el kellene felejteni. Sürgősen. Véglegesen. Ahogy Cescet is fals kilencesként.

És a helyzetkihasználáson javítsunk még... Könyörgöm, ha nincs más, Neymar kérje meg Pintót, hogy maradjon ott vele edzés után, hadd vezesse rá a labdát 562628-szor, hogy kicsit gyakorolja a dolgokat (mondjuk szerintem elsősorban mentális okok miatt rontja el a zinyókat a brazil, de azért egy próbát megér).

A végére még annyit, hogy lejjebb írta a kolléga, hogy nem bírunk két félidőt játszani így... Igaza van alapvetően, de vegyük figyelembe, hogy pont ezért rotált ennyit Tata... Hogy pihenhessen mindenki, lehetőleg minél többet. Ebbe pedig elég rendesen belekavart a rengeteg sérült... :?
Deus írta:Tovább gondolva, akkor hogyan alakulna a helyezés, ha még a lőtt gólok száma is egyenlő lett volna? Mi szerint dől el, hogy ki az első és a második?
Egymás elleni eredmény szerintem.
Avatar
Deus
Boixos Nois
Hozzászólások: 10028
Csatlakozott: 2006.07.16. 22:58:29
Tartózkodási hely: Valhalla

2013.12.02. 08:49:44

Nah ez a durva:

1. FC Barcelona 15 meccs 13 győzelem 1 D 1 V 42 - 9 40 pont
2. Atletico Madrid 15 meccs 13 győzelem 1 D 1 V 40 - 9 40 pont

Csupán 2 gólkülönbség van közte :!: Kapott gólok száma ugyanaz.

Tovább gondolva, akkor hogyan alakulna a helyezés, ha még a lőtt gólok száma is egyenlő lett volna? Mi szerint dől el, hogy ki az első és a második?


Szerk:

Tegnapi meccsről meg nem akarok kommentelni....
KépKép
mess2009
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4285
Csatlakozott: 2009.01.30. 11:58:28

2013.12.02. 08:31:40

na most azután nem hiányzik ide egy született pesszimista, hirtelen sokan lettünk...
én a meccs előtt (némi erőlködéssel) optimista votam ugyan de miben is bíztam??!: a foci szerencsére, arra, hogy véget ért a veretlenségi nyomás, jöhet egy újabb széria pechemre elfelejtettem, hogy vereség széria is létezik....
a meccsről: az első félidő bíztató , jó meccs volt. a másodikban kellett volna egy magasabb fokozat, de sajna nem mi kapcsoltunk feljebb, hanem az ellenfél.
a Barca Messi nélkül eleve félkarú, ha még mellé újabb hiányzók jönnek, újabb taktikai elemekkel,
és egy erős idegenbeli ellenféllel akkor ez van.
az fogalmazott jól aki azt mondta...." a régit már nem tudjuk, az újat még nem(ha van új!?) az előnyünk lényegében névleges, innen már szép(lesz) nyerni!
eimenis1212
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 480
Csatlakozott: 2013.08.25. 21:47:14

2013.12.02. 07:46:22

Capon írta:
Chino írta: Nem értem azokat akik ennyire kritizálják Tata taktikáját. Szerintem nincs vele semmi baj, próbálja ötvözni az eddigi tiki-takát egy direktebb játékkal, de ehhez erőnlét kell, ami egy ideig meg is volt.
Ez rendben van, a túlnyomó többség ezzel egyet is ért szerintem, ahogy én is, de nem vagyok meglepve, hogy az Ini, Busi, Xavi kp nem képes 90 percig agresszívan letámadni és közben meg gyors támadásokat vezetni/építeni. Egyikőjük sem az a robotolós játékos, ez nem egy robotolós KP. Mindhárman lassabb, labdabiztos, jól passzoló, technikás játékosok az átlagnál jóval kisebb izomzattal. Abszolút megértem, hogy 1 nem találják a helyüket ebben a rendszerben, 2 nincs meg hozzá az erőnlétük, mert nem is ilyen alkatú és típusú játékosok.
Az elképzelés megvan min kéne változtatni, de eddig nem lett jól megkomponálva a dolog.
Védelem gyengélkedik, kp meg megszűnt létezni pedig évekig belőlük éltünk.

Erőnlét mag ahogy írod hogy az elején még megvolt... pedig már akkor sem volt meg. Az első meccstől kezdve 1 félidős csapat vagyunk. Már a legelső meccsen sem bírtunk 2 félidőt ebben játékfelfogásban.
itt a pont. Amikor idejött Tata örültem h változtat, de ebben a játékrendszerben nem tetszik a csapat. Mert tegnap sem arról volt szó, hogy végignyomtuk a meccset és a bilbao összeszerencsétlenkedett vmit ( mint mondjuk régen), hanem egy kiegyenlített meccsen nyertek, ahol amikor hátrányba kerültünk nem volt annyi erőnk, hogy egy bilbaot presszionáljunk
Válasz küldése