Offtopic

[Nero.]

Dániában valami ilyesmi sztori volt most nem? Nem nagyon ír róla a média de elvileg az volt hogy törvénybe akarták írni hogy legyen kötelező az oltás, az emberek emiatt napokig tüntettek az utcán aztán a parlament végül meggondolta magát.

[Petr]

Nem tudom, pl aki átesett rajta annak is kellene?
Nekem nem lenne vele bajom, még ha épp most várom is a teszteredményemet, jobb a békesség.
Mondjuk azért jó lenne, ha tényleg megbízható vakcinával történne az oltás, legyen az orosz, amerikai, kína, madagaszkári, tök mindegy, csak ne bóvlit adjanak az emberekbe.

Persze, attol meg elkaphatod ujra.

[miro.]

Kotelezo szerintem nem lesz,viszont olyan lehet,hogy mondjuk ha repulni akarsz xy orszagba,vagy valami esemenyre mennel,akkor kerik az oltasi papirod stb.
Ez viszont egyenlo azzal,hogy kotelezo.

[Xavier Hernandez]

A vakcináról kinek mi a véleménye? Elvileg ma Orbán “elszólta” magát a Kossuth Rádióban és ugyanúgy kötelező lesz mint a maszk vagy a tesztelés

Gulyás Gergely már többször azt nyilatkozta, hogy nem lesz kötelező, és én amúgy nem is hiszem, hogy kötelezővé tennék. Túlságosan veszélyes terep ez most politikailag ebben az oltásellenes, a covidcsakhoax közegben, főleg 1 évvel a választások előtt. (Mármint oltóanyag csak jövőre lesz itthon, és akkor már csak 1 év lesz hátra a választásokig.)

Amúgy nem is tudom, hogy lehetséges ez? Azt tudom, hogy a gyerekeknek vannak kötelező oltások, de nem tudom a felnőttekre vonatkozóan be lehet-e egyáltalán vezetni ilyet. Nem is támogatnám, hogy kötelező legyen. Azért itt most a legtöbb tesztet ugye pár hónap alatt végezték el a vakcinákkal kapcsolatban, kieshetnek még hosszútávú dolgok idővel, és szerintem emiatt nem lenne korrekt ha kötelezővé tennék, és nem dönthetnének az emberek saját maguk erről.

Én lehet, hogy élnék a lehetőséggel később, de csak ha már azok akik veszélyeztetett helyzetben vannak és igénylik, már megkapták.

Csatlakozom, kizártnak tartom, hogy kötelezővé tennék az oltást!
Egyelőre az sem tisztázott, hogy ezért fizetni kellene-e, vagy a társadalombiztosítás (az adó- és járulékfizetők) állnák-e a költségeket. Irgalmatlan pénzekről van szó, több millió vakcinát kellene megvenni, szétteríteni az országban és beadni a lakosság nagy részének, ráadásul ismételni is kellene bizonyos időközönként. Szerintem erre nincs is pénz a már amúgy is elúszott költségvetésben, csak a tesztelés az intenzíves ágyak fenntartása és az orvosoknak adott béremelés is százmilliárdos tétel már eddig is.
Aztán legalább egymillió ember nem is fizet tb-járulékot, azokkal is mi lesz? Sok megválaszolatlan kérdés van, és az anyagi források is szűkösek, a gazdasági visszaesés nagyobb az idei évben, mint a 2008-as gazdasági válság idején.

[csababarca]

Nem tudom, pl aki átesett rajta annak is kellene?
Nekem nem lenne vele bajom, még ha épp most várom is a teszteredményemet, jobb a békesség.
Mondjuk azért jó lenne, ha tényleg megbízható vakcinával történne az oltás, legyen az orosz, amerikai, kína, madagaszkári, tök mindegy, csak ne bóvlit adjanak az emberekbe.

[Nero.]

Na de ha nem lesz kötelező akkor maximum a lakosság 10-20%a fogja beoltatni magát (lehet hogy annyi se), akkor semmit nem fog érni a vakcina, és ugyanúgy jönnek a lezárások. Kíváncsiságból beléptem 1-2 ilyen Gödény-féle csoportba, több tízezer ember és gyakorlatilag mindenki kampányol a vakcina ellen.

Azt is eltudom képzelni hogy pl. maximum azok mehetnek nyaralni akik beoltatják magukat, stb.

[Atlantis]

A vakcináról kinek mi a véleménye? Elvileg ma Orbán “elszólta” magát a Kossuth Rádióban és ugyanúgy kötelező lesz mint a maszk vagy a tesztelés

Gulyás Gergely már többször azt nyilatkozta, hogy nem lesz kötelező, és én amúgy nem is hiszem, hogy kötelezővé tennék. Túlságosan veszélyes terep ez most politikailag ebben az oltásellenes, a covidcsakhoax közegben, főleg 1 évvel a választások előtt. (Mármint oltóanyag csak jövőre lesz itthon, és akkor már csak 1 év lesz hátra a választásokig.)

Amúgy nem is tudom, hogy lehetséges ez? Azt tudom, hogy a gyerekeknek vannak kötelező oltások, de nem tudom a felnőttekre vonatkozóan be lehet-e egyáltalán vezetni ilyet. Nem is támogatnám, hogy kötelező legyen. Azért itt most a legtöbb tesztet ugye pár hónap alatt végezték el a vakcinákkal kapcsolatban, kieshetnek még hosszútávú dolgok idővel, és szerintem emiatt nem lenne korrekt ha kötelezővé tennék, és nem dönthetnének az emberek saját maguk erről.

Én lehet, hogy élnék a lehetőséggel később, de csak ha már azok akik veszélyeztetett helyzetben vannak és igénylik, már megkapták.

[Nero.]

A vakcináról kinek mi a véleménye? Elvileg ma Orbán “elszólta” magát a Kossuth Rádióban és ugyanúgy kötelező lesz mint a maszk vagy a tesztelés

[danianevem]

A magyar politikában már jó ideje nem az a kérdés, hogy melyik párt képviseli/képviselné a jó irányt, az úgy 2010. előtti lehetett releváns. Az elmúlt 10 év inkább azt bizonyítja, amit már évszázadokkal korábban kimondtak felvilágosult gondolkodók: a fékek és egyensúlyok rendszerére szükség van. Ha ezt sikerül visszahozni a magyar politikai életbe, akkor onnantól majd megint érdemes lehet a konkrét szakpolitikai kérdéseket tárgyalni...

Egyébként engem is meglep, hogy egy tiltólistás témában hogyan születhetett ennyi komment, ráadásul már egy ideje egyre inkább a személyeskedés irányába haladnak a dolgok, ami szintén szembe megy a fórumszabályzattal.

[Atlantis]

Szerintem alapvetően a politikai viták is lehetnének hasznosak. Én például Veidt_madridista kifejtésének hála végre megismerhettem jobban egyrészt a jogállamisághoz kötött eu-s pénzek kifizetésének tervezett mechanizmusát, másrészt azt is, hogy a Fidesz hivatalosan milyen okra hivatkozva támadja ezt meg. (Én legalábbis úgy érzem, hogy az EU-s politikájuk mindig ketté válik kicsit: amit kommunikálnak nemzetközi irányba, és amit itthon a választóknak)
Bevallom őszintén a véleményemen nem változtatott ez az új információ, de mégis örülök, hogy ennyivel is okosabb lettem.

Teljesen egyértelmű és egyetértek azzal, hogy természetesen itt meggyőzni egymást nem fogjuk. Jól láthatóan túlságosan mélyről gyökerező alapvető ideológiai, hitbéli ellentétek vannak, amiket egyértelműen nem egy Barcás fórum fog megváltoztatni.
Mindenesetre szerintem végtelenül hasznos lehet megismerni a Te véleményeddel ellentétes oldal érveit és állításait. Emberileg rengeteg tudsz fejlődni azáltal, ha nyitottan vagy képes hozzáállni a kérdéshez és képes vagy megérteni a másik oldal miért gondolja azt, amit. A különböző nézőpontok megismerése rendkívül hasznos szerintem a mindennapok során is. Ez természetesen továbbra sem jelenti azt, hogy akkor egyet is kell értened vele.

Igen, nehéz kiszűrni itt az érdemi dolgokat, mert sok hülyeség, érdemi érvelés nélküli vagdalkozás hangzik el. Mondjuk még ezeknek is megvan a tanulsága, mert jól látszik, hogy egyes emberek véleménye mire épül, mi az ami befolyásolja.

Szóval összességében úgy érzem, önmagában a politikai vita lehetne hasznos is, de valóban amikor átcsap érzelmekkel túlfűtött irányba, az nem egészséges.

[zsoltfree]

Akkor lenne még egy utolsó kérdésem, és én tényleg befejeztem onnantól.

Szóval tfh, én egy birka voltam mostanáig, de rájöttem, hogy homokba van dugva a fejem. És akkor rájöttem, hogy az a sok 444-es mocskolódás igaz volt, és itt hazánkban tényleg ez megy. Szóval akkor a megoldás az lesz, hogy 2 év múlva akkor a narancs helyett a szivárványra húzom be az x-et, és ez a sok rossz dolog mind meg fog szűnni és jobb világ lesz a szoci utódpártok és Momentum + Jobbik + Lmp "szövetség" kormányzásával, ugye? Tehát ami itt fel lett hozva, egészségügy, oktatás, sajtószabadság, jogállamiság, minimálbéremelés, tanárok bére, családtámogatás is rendben lesz végre, az lmbtq és blm is helyén lesz kezelve, sőt az szfe is free lesz, és talán még a ceu is visszatér, valamint olyan, hogy politikai mutyi az nem lesz. Tehát ha lesz egy állami/önkormányzati beruházás, akkor még véletlenül sem fog ismerős kézbe vándorolni a projekt, vagy esetleg egy állandó külföldi céghez, hogy ne legyen feltűnő? Mert akkor megnyugodtam. Szóval gyakorlatilag azon megy a nagy vita az érme két oldala között, hogy most rosszul van ez csinálva, de az ő oldalukkal ezek akkor nyilván megoldódnak, ugye? Mert akkor van +1 szavazótok.

[Alcantara]

Nem unjátok még?

Az még csak elmegy, hogy ők nem unják, hiszen jól körülhatárolható az a kör, akinek érthetően nincs egyéb elfoglaltsága (munka,család, barátnő, feleség, gyerek).
Viszont a moderátorok miért nem végeztek egy kis takarítást itt?

[Veidt_madridista]

Személyeskedésbe tényleg felesleges belemenni, bár nem nehéz, hisz mindig ugyanazokat a köröket futjuk le. Orbánék egyébként megvétózták a költségvetést és a hitelfelvételt, ahogy várható volt. Döntés leghamarabb két hét múlva.

[chrisnagy13]

Kit előzünk vissza?

A kórházakkal minden rendben. Tudnék még többszázat, ha csak ezzel foglalkoznék.

[Peter]

full értelmetlen a politikai vita....és a válság sem hat egyformán mindenkire....egyéb külső körülmények is befolyásolják a lehetőségét mindenkinek....van aki a lottó ötöst világgá kürtöli....van aki sosem vallaná be senkinek....sokan sokféle korosztályból, ki-ki más életszakaszban....az egész élet hullámvasút....van akire nagyon hat a politika, van akire egyáltalán nem....van aki tojik rá, van aki arra fogja élete problémáit....értelmetlen ezek miatt befeszülni....

[Atlantis]

Bocsi, totál igazad van. A Facebook a mérvadó. Volt osztálytársam gyerekéről még csak Instán láttam fotót, de az nem a Facebook, szóval igazából biztos meg sem született valójában. Én kérek elnézést, hogy holmi tényeket hoztam, megyek is és kitörlöm velük a valagamat. Elnézést, további szép estét.

Ha szerinted egy hírnek nem lesz kevesebb kattintásszáma úgy, hogy azt nem osszák meg egy közösségi oldalon, akkor nagyon el vagy tévedve már bocsánat. Amúgy meg, ez most idevág: https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab

Ugye onnan indult a reakcióm, hogy Te ezeket követted el amikor az objektív sajtóról beszéltél:
https://a.te.ervelesi.hibad.hu/bizonyit ... atharitasa
https://a.te.ervelesi.hibad.hu/anekdotikus-bizonyitas
Erre reagáltam két linkkel, hogy nem hallgatnak róla mélyen (mert ez volt az állításod). Amire Te előjöttél a betűtípus, főcímen szereplés, és facebook dolgokkal. Előbbi kettőre ráadásul bizonyítékod sincs, ahogy nekem sincs, mivel puszta spekuláció. Tegnapi cikkekről beszélünk, ma pedig a mai cikkek vannak a főoldalon, ha csak nem mentetted le a kérdéses hírportálok főoldalát a tegnapi nap folyamán párszor. A Facebookra pedig fogalmam sincs mi alapján tesznek ki cikkeket, de szerintem Neked sem, így ezt nem érzem releváns érvnek. Arról nem is beszélve, hogy ugyanezen "kutatásodat" nem végezted el más hasonló horderejű, de "másik oldalt" érintő cikk kapcsán, vagy egy nyíltan nem objektív portál Facebook oldalán, stb. szóval a megállapításod valójában semmilyen érdemi következtetést nem tartalmaz, viszonyítani és értelmezni sem lehet magában. Ez ha jól sejtem megint csak anekdotikus érvelésnek felel meg, legalább is az általad linkelt weboldal leírása szerint.

Az utólag felhozott kérdésre, hogy egy hírnek nem lesz-e kevesebb kattintásszáma úgy, hogy azt nem osszák meg egy közösségi oldalon? Minimális mértékben, ugyanis magának a hírnek a hírértékétől függ a kattintásszám. Ha egy emberek számára érdektelen hírt osztanak, nem fognak csak azért rákattintani, mert ott van facebookon.

Véleményem szerint amúgy jelenleg Magyarországon olyan, hogy objektív médium kizárólag akkor létezik, hogy ha nem foglalkozik közéleti és politikai kérdésekkel egyáltalán. Ilyen lehet például egy autós magazin. Ugyanis jelenleg bármilyen közéleti és politikai kérdésben akármilyen jellegű vélemény nyilvánítás azonnali besorolást ad, hogy baloslibsi vagy mocskosfideszes vagy. Bármit mondasz, nem maradhatsz se pártatlan, se objektív. Jelenleg itthon a velünk vagy, vagy ellenünk elv érvényesül ilyen téren.

Érvelési technikát pedig valóban nem fogsz találni egy szarkazmusba csomagolt kifigurázásban. Ezt a reakciómat már elemezheted nyugodtan ilyen téren, ez valóban vitába szállt az bizonyos állításaiddal.

[Capon]

Nyár eleje óta járok/járunk kórházba (két szemműtét, combnyaktörés stb), tulajdonképpen a kórházi ágyon, az orvosokon és a nővéreken kívül MINDENT magunknak kellett bevinni, elintézni, utánajárni, megvenni bentre.
Pl. a szemműtétem 2szer tovább tartott mint kellett volna mert annyira csúcs szuper állapotban voltak a műtői felszerelések!
Az orvosi szakvéleményekkel kitörölhettük a seggünket, ahányszor megkérdeztük az orvost, hogy mit tudnánk csinálni, annyiszor mondtak mást. Az orvosok felén látszik, hogy azt sem tudják milyen rendezvényen vannak, olyan osztályokra vannak beosztva amikről max könyvben olvastak.
Panaszkodnak is egyfolytában szerencsétlenek, akivel eddig beszéltem mind attól retteg mi lesz januártól, mivel több ezren akarnak rövid időn belül felmondani.

[dévid villa]

először a gazdaságot kellett abból a sz.rból kihúzni, amiben Gyurcsányék hagyták.

2008-ban világválság volt, és nem, nem Gyurcsányék miatt. Persze majd pont az a kormány húzza ki a sz.rból az országot aki sorra veszi fel a devizahitelt.

Csak a magyar gazdaság már 2006-ban egy nagy sz.r-ban volt, be is vallotta Gyurcsány Őszödön, hogy mennyi mindent el kellett titkolniuk, nehogy kiderüljön, hogy megszorításokra készülnek a sz.r helyzet miatt. Pedig akkor még sehol nem volt a válság, pont hogy akkor volt a válság előtti konjuntúra csúcsa, csak nem bírtuk kihasználni, és szépen sorban elhúztak mellettünk a szomszédok. Az megvan, hogy éppen mostanában előzgetjük vissza őket?

Amúgy mi van a kórházakkal, jónagy csendben vagy, arra nem is reagáltál?

[hajnesz]

Eddig pont ezért nem volt itt engedélyezve a politika, mert az emberek többsége nem tud vitázni, ha valakinek más véleménye van, amit nem tudsz cáfolni, átmegy az egész személyeskedésbe.

[chrisnagy13]

Omg, fel kéne már ébredni... xD

Hát igen, fasiszta logika sokkal jobb.

Nyugi, mikor a szeretett vezíretek elbukik új nemzeti ünnepünk lesz. Csak az a baj, hogy azokra is sütni fog újra a nap akik sötétségben éltek.

Libsi logikátok újabb ékes példája. Mert nem szimpatizálok egy ilyen baloldallal akkor nyilván fasiszta vagyok. Nincs szeretett vezérem. Ha a vezérem olyan alibi lenne, mint a momentum, olyan gerinctelen mint a jobbik, vagy olyan pusztító mint az mszp-dk, akkor azonnal új pártot keresnék magamnak. Viszont jól rúgj be ha leváltjátok ezt a vezírt, mert utána nagy boldogságod nem lesz.

A magyar egészségügybe 50% az esély, hogy elpatkolsz fertőzésben... az igen, ez valami régi világ háborús dokufilm lehetett, vagy csak egy korózs videó?

Igen, az vagy, de nyugodtan nézz utána, ha eddig nem tudtad magadról.

Én nem tudom, kérdezd meg Viktort mit jelent az egészségügyben a 50%.

[chrisnagy13]

először a gazdaságot kellett abból a sz.rból kihúzni, amiben Gyurcsányék hagyták.

2008-ban világválság volt, és nem, nem Gyurcsányék miatt. Persze majd pont az a kormány húzza ki a sz.rból az országot aki sorra veszi fel a devizahitelt.

[Sinya22]

Nem unjátok még?

[zsoltfree]

Omg, fel kéne már ébredni... xD

Hát igen, fasiszta logika sokkal jobb.

Nyugi, mikor a szeretett vezíretek elbukik új nemzeti ünnepünk lesz. Csak az a baj, hogy azokra is sütni fog újra a nap akik sötétségben éltek.

Libsi logikátok újabb ékes példája. Mert nem szimpatizálok egy ilyen baloldallal akkor nyilván fasiszta vagyok. Nincs szeretett vezérem. Ha a vezérem olyan alibi lenne, mint a momentum, olyan gerinctelen mint a jobbik, vagy olyan pusztító mint az mszp-dk, akkor azonnal új pártot keresnék magamnak. Viszont jól rúgj be ha leváltjátok ezt a vezírt, mert utána nagy boldogságod nem lesz.

A magyar egészségügybe 50% az esély, hogy elpatkolsz fertőzésben... az igen, ez valami régi világ háborús dokufilm lehetett, vagy csak egy korózs videó?

[chrisnagy13]

Omg, fel kéne már ébredni... xD

Hát igen, fasiszta logika sokkal jobb.

Nyugi, mikor a szeretett vezíretek elbukik új nemzeti ünnepünk lesz. Csak az a baj, hogy azokra is sütni fog újra a nap akik sötétségben éltek.

[dévid villa]

Újítottak fel kórházat? Melyiket? A stadion utcait? Neked halvány lila f.ngod nincs mi megy a kórházakban. Még normális takarításra sincs pénz meg WC papírra és kézmosóra. És ne magyarázz nekem arról, hogy honnan van az infó, mert elég sok orvos, ápoló ismerősöm, rokonom van. Ha te bekerülsz valami komolyabb bajjal a magyar egészségügybe 50% az esély, hogy elpatkolsz fertőzésben.

Persze, hogy kerülnek elő hiányosságok, hisz nem "Lölő" nyert.

Miért kéne megkérdőjeleznem az igazságtartalmát, mikor a tényeket olyan forrásokból veszik, mint a KKM? Ééssss, a kormány médiájában olyan dolgok mennek, mint a Soros a keresztespók nagy sikerű fidesz népmese. Azt komolyan veszi bárki is az agymosottakon kívül?

Parancsolj, ez pl. a hatvani kórház: 2010-ben, majd 2020-ban: https://szamokadatok.hu/images/2020/11/2317.jpg
Ebben a videóban is van jópár felújított kórház: https://www.facebook.com/watch/?ref=ext ... 9236156957
Tatabányai kórház: https://www.facebook.com/tataimedenceer ... 3848655560
Bajcsy kórház új tömbje: https://magyarepitok.hu/mi-epul/2020/11 ... -uj-tombje

Hozzak még? Tudnék még többszázat, ha csak ezzel foglalkoznék.

A mi családunkban is van orvos, köszönöm szépen, és azokkal a problémákkal még sose találkoztunk a magyar egészségügyben, amiket lefest a sajtó, pedig a szüleim sokat járnak kórházba. Persze, lehet, hogy csak jó helyen élnek. Nem tagadom amúgy, hogy vannak problémák a rendszerben és még mindig vannak olyan kórházak, amelyeknek rossz az állapota, de ne várjuk már el, hogy egyszerre minden szép és jó legyen. Ahhoz, hogy az egészségügyhöz hozzá lehessen nyúlni, először a gazdaságot kellett abból a sz.rból kihúzni, amiben Gyurcsányék hagyták.

Bocsi, totál igazad van. A Facebook a mérvadó. Volt osztálytársam gyerekéről még csak Instán láttam fotót, de az nem a Facebook, szóval igazából biztos meg sem született valójában. Én kérek elnézést, hogy holmi tényeket hoztam, megyek is és kitörlöm velük a valagamat. Elnézést, további szép estét.

Ha szerinted egy hírnek nem lesz kevesebb kattintásszáma úgy, hogy azt nem osszák meg egy közösségi oldalon, akkor nagyon el vagy tévedve már bocsánat. Amúgy meg, ez most idevág: https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab