Offtopic

[csababarca]

Nem szoktam nagyon linkelgetni, nem látom értelmét, de most kivételt teszek.
Lehet Puzsérra sok dolgot mondani, de elég jól látja a NER-Ellenzék kapcsolatát, hogy egyik kutya másik eb.
Utolsó mondata meg szépen illeszkedik abba a vitába, amit múlt héten folytattunk.

https://jelen.media/interju/az-orban-ko ... j3bq9HvpSI

[gergo9]

Jó lenne, ha tényleg meghozná azt az áttörést a vakcina, amit sokan várnak tőle, de én sajnos szkeptikus vagyok. Ott van Izrael, ahol egyelőre sem lockdown, sem a tömeges oltás nem segített. Utóbbinál azt mondják, hogy még idő kell, és most fog jönni a jelentős javulás. Legyen úgy! De vannak kétségeim.

Valóban változó dolog, hogy milyen országban milyen valójában a lezárás, és mennyit tartanak be belőle. Itt Szlovákiában papíron azért kemény már most is dolog, és aki törvénytisztelő állampolgár és valóban betart minden korlátozást (én közéjük tartozom annak ellenére, hogy hülyeségnek tartom), annak azért kemény a helyzet. Barátokkal, rokonokkal már hónapok óta nem találkoztunk sokan, szórakozni nem járunk, kaját csak elvitelre/kiszállításra lehet rendelni, ami nem ugyanaz, mint nyugodtan leülni és kényelmesen megenni, kávé, tea stb. ugyanaz. Üzletek közül csak élelmiszer és drogéria van nyitva, ruhát pl. csak rendelni lehet, pedig szerintem sokan vagyunk, akik szeretjük fölpróbálni, amit megveszünk, cipőről nem beszélve! Maszk mindenhol is kötelező, edzőterem nyilvánvalóan nincs. 4x kényszerítettek már tesztelésre, teszt nélkül most már munkába sem lehet menni, lehet, hogy hamarosan már azzal sem.

Aztán vannak azok az emberek, akik kijátsszák az egészet, mert nyilvánvalóan ki lehet, a rendőrségnek, katonaságnak kapacitása sem lenne ellenőrizni mindent. Nem akarok közéjük tartozni, de igazán haragudni sem tudok rájuk.

Izraeli adatokkal vigyázni kell brutálisan megemelték a tesztek számát 120e körüli tesztet végeznek már naponta , karácsonyhoz képest is a napi teszt szám duplázódott és ennek ellenére a napi fertőzésszám meg az aktív fertőzöttszám is kb 20%-al csökkent ami ha a mintavételt nézzük akkor inkább 40-50%-os csökkenés.

[LG]

Jó lenne, ha tényleg meghozná azt az áttörést a vakcina, amit sokan várnak tőle, de én sajnos szkeptikus vagyok. Ott van Izrael, ahol egyelőre sem lockdown, sem a tömeges oltás nem segített. Utóbbinál azt mondják, hogy még idő kell, és most fog jönni a jelentős javulás. Legyen úgy! De vannak kétségeim.

Valóban változó dolog, hogy milyen országban milyen valójában a lezárás, és mennyit tartanak be belőle. Itt Szlovákiában papíron azért kemény már most is dolog, és aki törvénytisztelő állampolgár és valóban betart minden korlátozást (én közéjük tartozom annak ellenére, hogy hülyeségnek tartom), annak azért kemény a helyzet. Barátokkal, rokonokkal már hónapok óta nem találkoztunk sokan, szórakozni nem járunk, kaját csak elvitelre/kiszállításra lehet rendelni, ami nem ugyanaz, mint nyugodtan leülni és kényelmesen megenni, kávé, tea stb. ugyanaz. Üzletek közül csak élelmiszer és drogéria van nyitva, ruhát pl. csak rendelni lehet, pedig szerintem sokan vagyunk, akik szeretjük fölpróbálni, amit megveszünk, cipőről nem beszélve! Maszk mindenhol is kötelező, edzőterem nyilvánvalóan nincs. 4x kényszerítettek már tesztelésre, teszt nélkül most már munkába sem lehet menni, lehet, hogy hamarosan már azzal sem.

Aztán vannak azok az emberek, akik kijátsszák az egészet, mert nyilvánvalóan ki lehet, a rendőrségnek, katonaságnak kapacitása sem lenne ellenőrizni mindent. Nem akarok közéjük tartozni, de igazán haragudni sem tudok rájuk.

[gergo9]

Egy kis ízelítő abból, mi történik velünk szlovákiai magyarokkal (na meg az ország többi lakosával is, de engem elsősorban a magyarok érdekelnek természetesen). Az ismert békafőzős példázat jut róla az eszembe, és már lassan megfőlünk. Persze magunknak is köszönhetjük, már rég nemet kellett volna mondania az embereknek ezekre a disznóságokra, és ha kell, drasztikus eszközökkel is hatalom tudtára adni, hogy eddig és nem tovább. De nem történt semmi, és attól tartok, hogy már nem is fog.

https://ujszo.com/kozelet/krajci-szigor ... cWfzC6M_x0

Magyarországon még azért nem ilyen durva a helyzet, ne is hagyjátok, hogy az legyen!

Nem normálisak Pont mikor az aktív fertőzött szám a felére esik vissza , úgy látszik el kell engedni a Chopoki snowboardozást is

[Nero.]

Érdekes egyébként hogy ez a “lockdown” vagy a “karantén” szó mit jelent. Ugye például Anglia is teljes zárlat alatt van mert a világon itt a legrosszabb a helyzet Covid-kapcsán.
A valóságban meg kb. mindenki megy mindenhova, az utcán nem kötelező a maszk, addig vagy kint ameddig akarsz. A boltokban (a legtöbb nyitva) elvileg kötelező de csomószor láttam már embert maszk nélkül.

Az igaz hogy a konditermek, mozik stb. zárva vannak de azon kívül mindenki ugyanúgy dolgozik.

Ismerőseim most mentek ki Mexikóba nyaralni, senki nem kérdezett semmit a reptéren, ami egyébként eléggé forgalmas volt. Én is gondolkodom rajta mert jön 2 hét szabadság.

Ettől függetlenül én nem korlátoztam volna semmit anno. Lett volna egy brutális évünk de mostanra már túl lennénk ezen.

Hogy mennyire “veszedelmes” ez a vírus az jól mutatja hogy a kaszinók nyitva maradhattak illetve aki vadászni jön Magyarországra annak nem kell karantén, vagy hogy nyáron nyugodtan lehetett üdülni Mészáros nyaralóiba.
Komolytalan ez az egész.

A fény szerintem már ott van. A vakcinával véget kell érnie ennek a cirkusznak. Pár hónap és az emberek többsége már be lesz oltva, legalábbis a veszélyeztettek biztosan. Itt Angliában napi 600 ezer embert oltanak.

https://twitter.com/investmentshulk/sta ... 69283?s=21
Múltkor szidtam a biztos urakat, de úgy látszik van ahol korrektek.

[csababarca]

Egy kis ízelítő abból, mi történik velünk szlovákiai magyarokkal (na meg az ország többi lakosával is, de engem elsősorban a magyarok érdekelnek természetesen). Az ismert békafőzős példázat jut róla az eszembe, és már lassan megfőlünk. Persze magunknak is köszönhetjük, már rég nemet kellett volna mondania az embereknek ezekre a disznóságokra, és ha kell, drasztikus eszközökkel is hatalom tudtára adni, hogy eddig és nem tovább. De nem történt semmi, és attól tartok, hogy már nem is fog.

https://ujszo.com/kozelet/krajci-szigor ... cWfzC6M_x0

Magyarországon még azért nem ilyen durva a helyzet, ne is hagyjátok, hogy az legyen!

Durva, ha tényleg ez lesz nálatok.
Nekem fura, mert pl pont ahogy jöttünk haza Lengyelországból, előtte napokban szigorítottak újra, ehhez képest se egy határon való ellenőrzés, se közúti, se semmi.
Máskor meg 50 km-ként volt közúti ellenőrzés, vagy trafi, akkor semmi.

Ehhez képest a magyar oldalon egyből megfogtak és vágtak be karanténba, úgy, hogy mindketten igazoltan voltunk már covidosok, amit láttak is a rendszerbe...

na mindegy.
hátha nem kerül erre sor, nálunk is már vége lehetne.
engem annyira nem érint meg, mert vásárolni kimegyek lyukasórámban, akkor nincs tömegnyomor, bulizni amúgy sem járok, horgászni szabad menni, nem annyira érzem a bőrömön a szigort. de valóban jó lenne látni a fényt az alagút végén...

[LG]

Egy kis ízelítő abból, mi történik velünk szlovákiai magyarokkal (na meg az ország többi lakosával is, de engem elsősorban a magyarok érdekelnek természetesen). Az ismert békafőzős példázat jut róla az eszembe, és már lassan megfőlünk. Persze magunknak is köszönhetjük, már rég nemet kellett volna mondania az embereknek ezekre a disznóságokra, és ha kell, drasztikus eszközökkel is hatalom tudtára adni, hogy eddig és nem tovább. De nem történt semmi, és attól tartok, hogy már nem is fog.

https://ujszo.com/kozelet/krajci-szigor ... cWfzC6M_x0

Magyarországon még azért nem ilyen durva a helyzet, ne is hagyjátok, hogy az legyen!

[gránit]

Nagyon szép meglátás, teljesen egyetértek a mondandó azon részével hogy a középosztály elkényelmesedhet, és erősebb ha nem teszi, hanem összeáll a legszegényebbekkel. Azonban vidéken én láttam mit takar az hogy a középosztályt kizárják fentről. Az egyszerű szakközép és a gimnázium között kellett megtekinteni a különbséget, és hogy az állam melyikbe mennyi pénzt ölt. Látszott, hogy nekik tökéletes ha mindenki gyári munkásnak megy, és nem nevezzük akkor úgy mondjuk hogy alsó értelmiséginek, ami valójában a középosztály. Ezt úgy is szokták mondani hogy bárányokat akarnak nem gondolkodókat. Persze gondolkodhatsz is, ha lusta vagy cselekedni.

Persze, a kettő nem is zárja ki egymást. A "középosztály" önmaga által képzelt, nem létező jóléte és a lecsúszottabbak kiszolgáltatottsága egyszerre érvényesülhet. Az tény, hogy minél kiszolgáltatottabb valaki, annál inkább fog belekapaszkodni abba a kicsibe is, amit "kap", és annál inkább fog megmentőként tekinteni arra, aki valójában kiszolgáltatottságban tartja. Ez így van. Ezzel párhuzamosan van jelen egy nagyon torz és alap nélküli arrogancia a "középosztály" részéről. Évekkel ezelőtt például nagyon lelkes voltam a budapesti tüntetéseket illetően. Beszéltem erről az egyik ismerősömmel, aki Budapesten egy nagy multi szolgáltatóközpontjában dolgozott. Mondta, hogy hát igen, vannak ezek a tüntetések, de ő nem megy ki, mert ő nettó 450 ezret keres, neki ez így jó. Tavaly ugyanez az ember visszaköltözött a szüleihez vidékre, mert a fizetéscsökkentés után nem tudta fizetni a havi 200 ezer forintos albérletét... Ennyit a "középosztályról". Annyira törékeny, és annyira vékony hártya választja el a szegényebbektől, hogy érdekeit tekintve nincs értelme megkülönböztetni őket a lecsúszottabbaktól, valós érdekeiket tekintve teljesen egy cipőben járnak.

[Kalapos]

Nem igazán létezik olyan, hogy "középosztály". Az a különbség, ami az úgynevezett "középosztályt" megkülönbözteti a legszegényebb rétegektől, az a leggazdagabb néhány százalék magaslatából gyakorlatilag láthatatlan. Ezek szinte nem létező különbségek a leggazdagabb néhány százalék vagyon- és jövedelemkoncentrációjához képest. Ez a fogalom kb. annyi célt "szolgál", hogy sokan elhiggyék, hogy nekik akkor most már jó, és semmi közük nincs holmi lecsúszott rétegekhez, mert ők akkor most már a "középosztály", akik a rendszer nyertesei. Miközben nem. Pont ez az a réteg, ami soha nem fog lázadni. Akik kikiáltják magukat középosztálynak, pont ők azok, akik belekényelmesednek a rendszerbe, mert elhiszik, hogy semmi közük a náluk kedvezőtlenebb helyzetben levőkhöz. Miközben ennek a megkülönböztetésnek kb. semmi értelme, a "középosztály" egy csónakban evez a lecsúszott rétegekkel. A jólét azokban a társadalmakban a legmagasabb, ahol ezt felismerték, és az úgynevezett "középosztály" egységet alkot a legszegényebbekkel. Egy szakszervezetnek ugyanúgy tagja a főkönyvelő és a takarító, és együtt fejik meg a "céget". Ahol ez a két "tábor" elkülönül, ott vannak gondok.

Nagyon szép meglátás, teljesen egyetértek a mondandó azon részével hogy a középosztály elkényelmesedhet, és erősebb ha nem teszi, hanem összeáll a legszegényebbekkel. Azonban vidéken én láttam mit takar az hogy a középosztályt kizárják fentről. Az egyszerű szakközép és a gimnázium között kellett megtekinteni a különbséget, és hogy az állam melyikbe mennyi pénzt ölt. Látszott, hogy nekik tökéletes ha mindenki gyári munkásnak megy, és nem nevezzük akkor úgy mondjuk hogy alsó értelmiséginek, ami valójában a középosztály. Ezt úgy is szokták mondani hogy bárányokat akarnak nem gondolkodókat. Persze gondolkodhatsz is, ha lusta vagy cselekedni.

[gránit]

Mert ez a középosztály a legveszélyesebb egy kormányzat számára. Mert nekik van elég egzisztánciájuk, hogy ne kelljen másoktól függeniuk közvetlenül legalábbis, így képeseks arra, hogy egyet hátrealépve tekintesenek a dolgokra és meglássanak olyat is amit nem kellene. Majd ezek után akár valódi szervezkezésedkbe foghassanak a hatalom ellen. Ezt ha ez legbontják tudatosan és kicserélik egy műveletlen, képzetlen leszakadó és lemaradó közegre, akik ezáltak a komrány kiszolgáltatottjái lesznek a minimálbéren keresztül, meg közmunkával. Na pontosan ez az a réteg akikre nekik szükségük van. Őket lesz könnyű irányítani egy a választás előtt 2 héttel bejelentett 10%-os béremeléssel! Vagy Mondjuk egy egyszer 13. havi fizetés bevezetéséev, stb.
(és ez nem csak mostani kormámy célja, a történelem folyamán rengeteg ilyet láttunk, csk kicsit máskétt más rétegekkel.)

Nem igazán létezik olyan, hogy "középosztály". Az a különbség, ami az úgynevezett "középosztályt" megkülönbözteti a legszegényebb rétegektől, az a leggazdagabb néhány százalék magaslatából gyakorlatilag láthatatlan. Ezek szinte nem létező különbségek a leggazdagabb néhány százalék vagyon- és jövedelemkoncentrációjához képest. Ez a fogalom kb. annyi célt "szolgál", hogy sokan elhiggyék, hogy nekik akkor most már jó, és semmi közük nincs holmi lecsúszott rétegekhez, mert ők akkor most már a "középosztály", akik a rendszer nyertesei. Miközben nem. Pont ez az a réteg, ami soha nem fog lázadni. Akik kikiáltják magukat középosztálynak, pont ők azok, akik belekényelmesednek a rendszerbe, mert elhiszik, hogy semmi közük a náluk kedvezőtlenebb helyzetben levőkhöz. Miközben ennek a megkülönböztetésnek kb. semmi értelme, a "középosztály" egy csónakban evez a lecsúszott rétegekkel. A jólét azokban a társadalmakban a legmagasabb, ahol ezt felismerték, és az úgynevezett "középosztály" egységet alkot a legszegényebbekkel. Egy szakszervezetnek ugyanúgy tagja a főkönyvelő és a takarító, és együtt fejik meg a "céget". Ahol ez a két "tábor" elkülönül, ott vannak gondok.

[Kalapos]

Elnézést, téma váltás.
Legutóbb valaki küldött oscaros diversity őrültséget amiről jót beszélgettünk, most van game industryból hasonló.

https://www.ign.com/articles/activision ... le-afl-cio

Számomra felfoghatatlan hogy ennyire nyomják ezt a témát, és ezzel egyáltalán foglalkozni kell. Már elmondtam a véleményem, nem ragozom túl, de kíváncsian várom hogy hol üti még fel a fejét.
Én ilyeneket tudok elképzelni a jövőben pl fehér normális jelentkezőket azért nem vesznek fel pl egyetemre mert már megvan a kvóta fehérre, és már kisebbséget kell felvenni. Aztán így jártál. Még pár év és munkavállalás, oktatás, adó? ki tudja miben fog szívni aki "átlagos". De vannak tippjeim: mondjuk legyél nyíltan bi twitteren, és akkor már jó vagy és nem vagy gonosz rossz fehér átlag állat, közben meg nyugodtan csajozhatsz. Aztán persze, mondjuk azt hogy ez semmi, ez megkerülhető, ez nem ügy. De attól félek az lesz.

[zsoltfree]

Mert ez a középosztály a legveszélyesebb egy kormányzat számára. Mert nekik van elég egzisztánciájuk, hogy ne kelljen másoktól függeniuk közvetlenül legalábbis, így képeseks arra, hogy egyet hátrealépve tekintesenek a dolgokra és meglássanak olyat is amit nem kellene. Majd ezek után akár valódi szervezkezésedkbe foghassanak a hatalom ellen. Ezt ha ez legbontják tudatosan és kicserélik egy műveletlen, képzetlen leszakadó és lemaradó közegre, akik ezáltak a komrány kiszolgáltatottjái lesznek a minimálbéren keresztül, meg közmunkával. Na pontosan ez az a réteg akikre nekik szükségük van. Őket lesz könnyű irányítani egy a választás előtt 2 héttel bejelentett 10%-os béremeléssel! Vagy Mondjuk egy egyszer 13. havi fizetés bevezetéséev, stb.
(és ez nem csak mostani kormámy célja, a történelem folyamán rengeteg ilyet láttunk, csk kicsit máskétt más rétegekkel.)

Ez olyan szintű konteó, mint ha a "chemtrailt" beszoroznád a "kinaivakcinákchipettartalmaznak".

[Atlantis]

Bocsánat, nemcsak a szociális juttatásra gondoltam, hanem a jóléti juttatásokra, aminek egy szűk rétege a szociális juttatás. Vallás, sport, kultúra is ide tartozik, sok pénzt csesznek rá el arányában. Szociális védőháló szerintem sincs ebben az országban, ebben egyetértek Veled.

Mindig örök dilemma volt egy törzs vezetői életében a zsákmány felosztása és maximalizálása: ha nem adsz többet a legjobb vadászoknak, akkor csökken a hús mennyisége, amit kiosztani lehet. Ha nem kap elegendő élelmet a gyengébb többség, akkor csökken a hosszabbtávú túlélés esélye. Manapság az ősi vita a történelmi jobb és baloldal viszonyában él tovább.

Ha hagyjuk elszegényedni és elbutulni a leszakadókat, akkor egyre kisebb az esélyük felzárkózni. Itthon nincs középosztály, egyszerűen eltűnt az évek alatt és a világon a legalacsonyabb jövedelműek körében a legmagasabb a népszaporulat (vagyis rohamosan fog nőni itthon a c-ok száma). A maradék középosztály épp most szegényedik el vagy fog, ha vége a moratóriumnak. Ha nem kezdődik meg egy értelmes felzárkóztatás, egy elbutult rész fogja alkotni a többséget és lehúzza az országot magával. Ha a legjobb vadászoknak nem adod meg, ami a képességeikkel arányos, elhagyják az országot. Ugyanoda jutunk. Középutat kell megtalálnia az országnak, most elindultunk egy szélsőséges irányába, ami hosszútávon az első verziót fogja okozni. Sajnos ezt torzítja, h a szavazást is meg kell nyerni, jót nem tudnak mindenkivel tenni.

Mert ez a középosztály a legveszélyesebb egy kormányzat számára. Mert nekik van elég egzisztánciájuk, hogy ne kelljen másoktól függeniuk közvetlenül legalábbis, így képeseks arra, hogy egyet hátrealépve tekintesenek a dolgokra és meglássanak olyat is amit nem kellene. Majd ezek után akár valódi szervezkezésedkbe foghassanak a hatalom ellen. Ezt ha ez legbontják tudatosan és kicserélik egy műveletlen, képzetlen leszakadó és lemaradó közegre, akik ezáltak a komrány kiszolgáltatottjái lesznek a minimálbéren keresztül, meg közmunkával. Na pontosan ez az a réteg akikre nekik szükségük van. Őket lesz könnyű irányítani egy a választás előtt 2 héttel bejelentett 10%-os béremeléssel! Vagy Mondjuk egy egyszer 13. havi fizetés bevezetéséev, stb.
(és ez nem csak mostani kormámy célja, a történelem folyamán rengeteg ilyet láttunk, csk kicsit máskétt más rétegekkel.)

[recrea]

Bocsánat, nemcsak a szociális juttatásra gondoltam, hanem a jóléti juttatásokra, aminek egy szűk rétege a szociális juttatás. Vallás, sport, kultúra is ide tartozik, sok pénzt csesznek rá el arányában. Szociális védőháló szerintem sincs ebben az országban, ebben egyetértek Veled.

Mindig örök dilemma volt egy törzs vezetői életében a zsákmány felosztása és maximalizálása: ha nem adsz többet a legjobb vadászoknak, akkor csökken a hús mennyisége, amit kiosztani lehet. Ha nem kap elegendő élelmet a gyengébb többség, akkor csökken a hosszabbtávú túlélés esélye. Manapság az ősi vita a történelmi jobb és baloldal viszonyában él tovább.

Ha hagyjuk elszegényedni és elbutulni a leszakadókat, akkor egyre kisebb az esélyük felzárkózni. Itthon nincs középosztály, egyszerűen eltűnt az évek alatt és a világon a legalacsonyabb jövedelműek körében a legmagasabb a népszaporulat (vagyis rohamosan fog nőni itthon a c-ok száma). A maradék középosztály épp most szegényedik el vagy fog, ha vége a moratóriumnak. Ha nem kezdődik meg egy értelmes felzárkóztatás, egy elbutult rész fogja alkotni a többséget és lehúzza az országot magával. Ha a legjobb vadászoknak nem adod meg, ami a képességeikkel arányos, elhagyják az országot. Ugyanoda jutunk. Középutat kell megtalálnia az országnak, most elindultunk egy szélsőséges irányába, ami hosszútávon az első verziót fogja okozni. Sajnos ezt torzítja, h a szavazást is meg kell nyerni, jót nem tudnak mindenkivel tenni.

[Cseri]

CSOK, babaváró, ingyenes egészségügy, ingyenes oktatás, segélyek, felosztó-kirovó nyugdíjrendszer, gyógyszerek állami támogatása...így hirtelen.

Köszi! A szociálpolitika nem ismeri az ingyenességet, mert nem ingyen van, (there is no free lunch) mert járulékokból és adókból finanszirozzák,azaz valakinek pénzbe kerül. A nagy rendszerek a szolidaritás eszményére épülnek és nem a piaci mechanizmusra. A csok a középosztályt hivatott támogatni, más kérdés, hogy inkább az elit(társpol értelemben) az igazi haszonélvezője. Érdemes megnézni az 1993/III.tv a köznyelvben csak szoc. törvényt, főleg a pénzbeli ellátásokat, hogy mennyire bőkezűek. Magyarországon amúgy kb. egyetlen univerzális pénzbeli ellátás van, az a csp, amelyet kb 2009 óta nem emeltek...

[recrea]

Az egyik legundorítóbb, legfeltűnőbb, legegyértelműbb tény, hogy nem költenek az oktatásra, elbutítják az országot, akarattal. Helyette a pénzt kiszórják szociális juttatásokra. Teljesen elképesztő, vérlázító...ha valaki ezt nem látja, azon nem lehet segíteni.
Minden tiszteletem a pedagógusoké, le a kalappal.

Szociális szakemberként tevékenykedem, így érdekel, hogy a fidesz, milyen szociális juttatásokra szórja a pénzt? Azon kívül, hogy próbálja áttolni az egyházaknak az ellátórendszert...

CSOK, babaváró, ingyenes egészségügy, ingyenes oktatás, segélyek, felosztó-kirovó nyugdíjrendszer, gyógyszerek állami támogatása...így hirtelen. Le kell tölteni az állami költségvetést és meg kell nézni a gazdasági intézkedések és a szociális intézkedésekre elköltött pénz arányát.

Az elüldözött Bokros Lajos felismerte, h becsődöl az ország, ha nem lépnek gyorsan, és kőkemény megszorító csomagot dobott be 95-ben, ki is verte a biztosítékot a népnél. Állítom, ha azt végigverik, akkor ma Ausztria keleti részének a szintjén lenne ez az ország. Nem kellett a magyarnak, mert csak az orráig lát, a kormány pedig “nem teheti meg”, mert ebben az országban nem a gazdasági döntések alapján szavaz az ember fia, hanem szociális alapon, tehát arra, aki krumplit oszt, aki Erzsébet utalványt oszt és 1,4%-kal emeli a nyugdíjakat. Meg az alapján, amit a tv mond. Mi van?!

Pillantsatok már rá Bokros önéletrajzára, h hol és kik alkalmazták a fickót, nem épp a sarki fűszeres vezetője volt. Hozza képest Matolcsy általános iskolai matektanár.

[Cseri]

Az egyik legundorítóbb, legfeltűnőbb, legegyértelműbb tény, hogy nem költenek az oktatásra, elbutítják az országot, akarattal. Helyette a pénzt kiszórják szociális juttatásokra. Teljesen elképesztő, vérlázító...ha valaki ezt nem látja, azon nem lehet segíteni.
Minden tiszteletem a pedagógusoké, le a kalappal.

Szociális szakemberként tevékenykedem, így érdekel, hogy a fidesz, milyen szociális juttatásokra szórja a pénzt? Azon kívül, hogy próbálja áttolni az egyházaknak az ellátórendszert...

[Faxe]

Pedagógusbérek:
Szlovákiában kezdő pedagógus kap 720 eurót, a mai árfolyamon 257 354,60 forint. Év végén vizsga, ha sikeres, már 800 euró kerül kereshet. Egy ismerősöm 3 év után kapott nettó 900 eurót, 5 év alatt simán 1000 fölé lehet menni atesztációval.

És ez Szlovákia, nem Nyugat. De tudom, tudom, Gyurcsányék tették tönkre ennyire az országot...

Több mihazánkos ismerősöm is van de az biztos hogy nincs köztük egy sem aki gyurcsány nevét ironikusan hozná szóba ha hazánk tönkretételéről van szó.Sőt egyértelmű véleményük,hogy inkább kívülről támogatni a Fideszt mint hogy a gyurcsány vezette ellenzék hatalomra kerüljön.
Igen is nagyban köszönhető annak a lemaradásunk hogy 2006 környékén 2évig nem csináltak semmit (ő mondta Őszödön).Ebben az időszakban húztak el mellettünk a környező országok és nem is érintette őket olyan mértékben a 2008 gazdasági világválság.2010-től ezzel a körhátránnyal és az IMF béklyóval az ország bokáján kezdte meg a Fidesz a felzárkódást.

Bocsánat, de hadd kérdezzem meg, hogy jól értem amit mondasz? 2006-tól 2008-ig nem csináltak semmit és ebben az időszakban húztak el mellettünk a környező országok?
Mik azok az adatok amiben akkor húztak el nagyon a környező országok, illetve a világválság hatása miatt, amiről nyilván az akkori kormány tehetett?
Egy főre jutó GDP? Államadósság? Ez egyelőre nekem origo színvonal bedurrantva random általánosításokkal.

Hadd próbáljak meg érvelni, nem csak dobálózni olyan dolgokkal amiknek utána sem néztem:

EGy főre jutó GDP:
https://data.worldbank.org/indicator/NY ... start=2006

Csehek, szlovákok elhúztak, viszont a lengyelek utólértek minket, Románia sokkal jobban megközelített az elmúlt 10 évben. UGyanúgy náluk is volt világválság. Sem a környező országok hatalmas elhúzását, sem a nagy felzárkózásunkat nem látom. Inkább Románia, Lengyelország közelített meg jobban. Nehéz emiatt azt mondani hogy Viktor egy zseni és mennyi mindent köszönhetünk neki.

GINI index (mennyire megosztott a társadalom anyagilag, minél kisebb, annál jobb)
https://data.worldbank.org/indicator/SI ... start=2006

2010-hez képest csak nálunk és Bulgáriánál nem csökkent. Erre túlzottan nem lennék büszke.

Adóbevétel a GDP arányában (minél kisebb az érték, annál kevesebbet vesz el az állam):
https://data.worldbank.org/indicator/GC ... view=chart

Nyilván volt több helyen is emelkedés, főleg 2008-10 környékén a világválság miatt. Szlovákoknál, horvátoknak is. Azonban még mindig nálunk a legmagasabb és 2010 óta ez láthatóan nem csökken. A környező országokban még mindig a legmagasabb. Nem látok akkora fejlődést ebben


Mégegyszer: Én nem tartom magam a baloldallal szimpatizálónak, nem is akarom egyáltalán mentegetni Gyurcsányékat. Kormánykritikusnak viszont igen. Nem értem sokan miért veszik személyes támadásnak, ha valaki a kormánnyal szemben kritikát fogalmaz meg. Nem is lehet már azt mondani hogy valamit nem csinálnak tökéletesen?

Engem meg lehet győzni, racionális embernek tartom magam. Ha valaki tud mutatni olyan adatokat, amik azt mutatják, hogy 2010-től ugrásszerű fejlődésnek indultunk ("Magyarország jobban teljesít") 3db 2/3 kormányzással, akkor elfogadom, sőt el is ismerem ha ilyen van. Egyelőre még várok, mert nem kaptam ilyen alátámasztást, csupán annyit hogy Gyurcsányék idejében rosszabb volt minden. (Most nem olyan adatokra lennék kíváncsi, hogy nőtt a születésszám, meg a házasságok száma, mert azt a CSOK garantálta, hanem tényleges országos gazdasági adatok, amiken látszik az egyértelmű fejlődés)

Persze erre egyszerű válaszként jöhet hogy biztosan kamu az adat, és a liberális ellenzék hamisítja őket hogy Magyarországot támadják, ezzel sajnos nem tudok mit kezdeni, ezek a hivatalosan elérhető worldbank adatok

[ntibi67]

Nem Gyurcsányon és ország tönkretételén ironizáltam, hanem azon, hogy vannak akik még 2021-ben is rá hivatkozva magyaráznak meg mindent, holott már lett volna idő és lehetőség sok mindenen változtatni azóta. Erre hoztam fel, hogy a három 2/3-dal hatalmas lehetőséget kapott a kormány, sok területen mégsem vagy csak nagyon kis mértékben történt előrelépés. Véletlenül sem szeretném visszasírni Gyurcsányt, sőt, azt szeretném, ha végre eltakarodna a politikából, de Orbánról is egyre inkább ez a véleményem.

Ok elfogadom,de Te is értsd meg hogy kénytelen vagyok felhozni gyurcsány múltbéli bűneit is hiszen ő irányítja most is az ellenzéket (kivéve a mihazánk).Látjuk hogy a fővárosban is leigazolt két mszps polgit hogy többsége legyen és az ő akarata érvényesüljön.Ahol csak teheti az ő és az apró klán akarata érvényesül.Apró Antal lánya Apró Piroska volt Horn titkátságvezetője,a lánya DKlára volt Medgyessy titkárságvezetője,a vejéből csináltak miniszterelnököt.Szép kis sorminta lenne ha DKlára lenne a következő.

[LG]

Nem Gyurcsányon és ország tönkretételén ironizáltam, hanem azon, hogy vannak akik még 2021-ben is rá hivatkozva magyaráznak meg mindent, holott már lett volna idő és lehetőség sok mindenen változtatni azóta. Erre hoztam fel, hogy a három 2/3-dal hatalmas lehetőséget kapott a kormány, sok területen mégsem vagy csak nagyon kis mértékben történt előrelépés. Véletlenül sem szeretném visszasírni Gyurcsányt, sőt, azt szeretném, ha végre eltakarodna a politikából, de Orbánról is egyre inkább ez a véleményem.

[recrea]

Az egyik legundorítóbb, legfeltűnőbb, legegyértelműbb tény, hogy nem költenek az oktatásra, elbutítják az országot, akarattal. Helyette a pénzt kiszórják szociális juttatásokra. Teljesen elképesztő, vérlázító...ha valaki ezt nem látja, azon nem lehet segíteni.
Minden tiszteletem a pedagógusoké, le a kalappal.

Nekem oly sok problémám nincs egyébként a Fidesszel, ez van, ehhez alkalmazkodom. A korrupció sem igazán foglalkoztat, csak annyiban, hogy egyrészt nem vagyok benne, másrészt pedig semmi piacot nem hagynak másnak, amid van, azt elveszik és fentről haladnak lefelé. Aki ezt sem látja, az ostoba, ha valaki esetleg magára veszi innen, nyugodtan tegye.

Ehhez egy idézet: “A mi üzletünket nem lehet csak úgy elvenni” Forbes címlap, Gattyán György, nem igényel magyarázatot.

[csababarca]

Szlovákok, lengyelek utóbbi èvekben rendezték a béreket, előtte ott is hasonlóak voltak.

Volt rà 10 évül, hogy rendezzék.
Nem tették, csak egy kőbe vésett bértáblával.

Pénz lenne rá, akarat nincs.
Minisztériumi dolgozók bértábláját megoldották, ott is 2 éve a pedhez hasonló szégyenfizuk voltak.

Kár ezt is 2010 előtti dolgokra kenni, főleg hogy állandóan megy a mantra hogy mennyire dübörög a gazdaság, mennyire élen járunk mindenben, stb.
Ha így van valóban, még szomorúbb hogy nem rendezték.

[ntibi67]

Pedagógusbérek:
Szlovákiában kezdő pedagógus kap 720 eurót, a mai árfolyamon 257 354,60 forint. Év végén vizsga, ha sikeres, már 800 euró kerül kereshet. Egy ismerősöm 3 év után kapott nettó 900 eurót, 5 év alatt simán 1000 fölé lehet menni atesztációval.

És ez Szlovákia, nem Nyugat. De tudom, tudom, Gyurcsányék tették tönkre ennyire az országot...

Több mihazánkos ismerősöm is van de az biztos hogy nincs köztük egy sem aki gyurcsány nevét ironikusan hozná szóba ha hazánk tönkretételéről van szó.Sőt egyértelmű véleményük,hogy inkább kívülről támogatni a Fideszt mint hogy a gyurcsány vezette ellenzék hatalomra kerüljön.
Igen is nagyban köszönhető annak a lemaradásunk hogy 2006 környékén 2évig nem csináltak semmit (ő mondta Őszödön).Ebben az időszakban húztak el mellettünk a környező országok és nem is érintette őket olyan mértékben a 2008 gazdasági világválság.2010-től ezzel a körhátránnyal és az IMF béklyóval az ország bokáján kezdte meg a Fidesz a felzárkódást.

[csababarca]

Pedagógusbérek:
Szlovákiában kezdő pedagógus kap 720 eurót, a mai árfolyamon 257 354,60 forint. Év végén vizsga, ha sikeres, már 800 euró kerül kereshet. Egy ismerősöm 3 év után kapott nettó 900 eurót, 5 év alatt simán 1000 fölé lehet menni atesztációval.

És ez Szlovákia, nem Nyugat. De tudom, tudom, Gyurcsányék tették tönkre ennyire az országot...

Lengyeleknél is 2 éve hasonlóan helyretették.
Hasonló kellene itt is.

[LG]

Pedagógusbérek:
Szlovákiában kezdő pedagógus kap 720 eurót, a mai árfolyamon 257 354,60 forint. Év végén vizsga, ha sikeres, már 800 euró kerül kereshet. Egy ismerősöm 3 év után kapott nettó 900 eurót, 5 év alatt simán 1000 fölé lehet menni atesztációval.

És ez Szlovákia, nem Nyugat. De tudom, tudom, Gyurcsányék tették tönkre ennyire az országot...