La Masia - Barça fiatalok

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
Avatar
palesz77
Az Év fórumozója 2014 & 2015
Hozzászólások: 12854
Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
Tartózkodási hely: over the rainbow

2019.04.27. 09:34:10

Nyilván tegnap pecsételődött meg.. Ennek a meccsnek az ég világon semmi köze nem lesz az ő sorsához, zéró korreláció van az A csapatban levő karrierje és az U19-es BL között.
Samper írta:Amiért lemondtak róla a hétvégéb a B-ben a fiatalok javára,
Ezt meg kifejtenéd?
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.04.26. 22:34:34

MatyiG írta: Amiért kihagyta a büntetőt?
Amiért lemondtak róla a hétvégéb a B-ben a fiatalok javára, amiért ott sem volt vezéregyéniség és még a büntetőt is ő hagyta ki.
Avatar
MatyiG
Adminisztrátor
Hozzászólások: 18362
Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény

2019.04.26. 21:23:12

Samper írta:Miranda jövője a Barcanál ma végképp megpecsételődött. Vagy visszahozzák Cucut, vagy nyáron igazolnaqk bh.-et.
Amiért kihagyta a büntetőt?
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.04.26. 21:13:44

Miranda jövője a Barcanál ma végképp megpecsételődött. Vagy visszahozzák Cucut, vagy nyáron igazolnaqk bh.-et.
Avatar
Cestus
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3423
Csatlakozott: 2017.03.10. 19:23:04

2019.04.07. 12:24:54

Amiket írsz jogosak. Mindössze az értelmetlennek ható igazolásokat helyezném más megvilágításba (most ismétlem magam). Amikor középszerű játékosokat hoztak az akadémia reménységei elé olyan posztokra, amiket házon belül is megoldottunk volna ugyebár, ott ezer olyan szempont lehetett, amit nem láttunk. Digne lehet, hogy vállalta a padot pár szezonra, míg a neki megfelelő saját nevelésnek mások voltak a prioritásai pl. És még valószínűbb, hogy a legtöbb akadémistában egyszerűen nincs annyi, amennyit látunk. Barca-szurkolóként hajlamosak vagyunk elájulni pár fancy indítástól, egyérintőzéstől, amit az utánpótlásból kijövő játékosok általában tudnak, de ezer más dologban meg gond lehet velük, amik szintén kellenek, hogy egyáltalán kerettag lehessen itt az ember. Gomes, Digne az életben nem fognak tiki-takát játszani, viszont azt is nehezen tudnám elképzelni, hogy Miranda és Samper húzóember legyen egy angol középcsapatban. Előbbi kettő játékos valószínűleg sok minden olyat tud, amit Miranda és Samper nem, és a leigazolásukkor úgy vélte a klub, hogy ezek túlkompenzálják a klasszikus Barcás szkillek tekintetében tapasztalható hiányosságaikat, és így összességében kevesebb kockázatot láttak bennük. Vagy egyszerűen csak hajlandóbbak voltak padozni. Én abból indulok ki, hogy a klubbot üzletemberek irányítják, akik nem fogják két marokkal szórni a pénzt értelmetlen játékosokra, ha nincsenek rákényszerülve.
"It is what it is."

- Ernesto Valverde, 2019, közvetlenül az anfieldi vereség után.
Avatar
palesz77
Az Év fórumozója 2014 & 2015
Hozzászólások: 12854
Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
Tartózkodási hely: over the rainbow

2019.04.06. 12:31:08

Cestus írta:Mondjuk szerintem ez inkább Xaviéknak volt dicséret, és kissé kényelmesen rosszul értelmeztük ezt a Barto-féle riposztot, mivel egy olyan időszakban csúszott ki ez a száján, amikor éppen nagyon kellett őt utálni.
Emlékeim szerint ez egy "válasz" volt a kritikákra, miszerint a Masia hanyagolva van kicsit - talán pont Xavi interjúja után -, de javítsatok ha tévedek.
Cestus írta:Ez a mai Barca pedig az a csapat, ahol a rajongóknak keserű a szájíze (akár joggal), mert "csak" egy hazai duplát sikerült összehozni.
Itt meg mindig az jut eszembe, hogy vajon egy ígéretes fiatal tutujgatása egy André Gomes tutujgatásánál mennyivel komolyabb kockázat. Alenát is láthatjuk idén, teljesen random dobja be EV, mégis javarészt nem okoz csalódást, még ha robbantani se robbant. Most legutóbb gyengébb volt talán, amikor a csapat 90%-a is szr volt, gondolom ez azért nem főbenjáró bűn. De egy Arthur féle igazolás is jó példa, az óriási kockázat ellenére az első labdaérintéstől kevesebb veszélyt jelent a csapatra mint a Liga tapasztalattal és válogatott háttérrel rendelkező Gomes anno. Aki elég ügyes, az jó eséllyel tehermentesíteni elég lesz a kicsik ellen, ami igazából egy 6. számú kerettag feladata.
Cestus írta:Viszont te is most (és sokan mások is) abból az alaptézisből indultok ki, hogy egy La Masia-növendéknek minden vágya, hogy 10 évet padozzon a Barcában. Mi van akkor, ha pl. mondjuk Grimaldonak esze ágában sem volt a padot koptatni
Egyáltalán nem ebből indulok ki, de egy fiatal 99%-ban nem kezdő szerepet szeretne magának eleinte, hanem a fent említett kerettagságot. Aztán hogy mutat-e annyit, hogy feljebb lépjen a ranglétrán, vagy nem, az már rajta múlik - meg az edzőn is nyilván. A kulcsszó itt a lehetőségen van.

Grimaldonál meg előfordulhat az is, hogy azért ment el, mert edzeni se hívta fel LE, amikor kellett egy balbekk, a támadó Camarat hívta fel helyette, vagy hogy a megkérdezése nélkül akarta a klub 1 nappal az átigazolási szezon vége előtt kölcsönbe dobni, stbstb. Miközben a B egyik, ha nem legjobbja volt. Ezt már sosem tudjuk meg. Nyilván ha marad, lehet már rég nem lenne itt, mert nem tudta volna Jordi Albát kiszorítani, itt a helyzet kezelésével voltak problémák szerintem.

Robi amúgy jó, hogy szóba került, mert egy transzfer ban és 3 egy időben való sérülés kellett ahhoz, hogy ne legyen tagja az "érte nem volt kár" bagázsnak - Stoke vitte volna talán, de már nem emlékszem teljesen. És még mielőtt valaki kiforgatná, eszem ágában sincs azt mondani, hogy mindenki aki elment befutott volna, vagy hogy mindenkinek több esélyt kellett volna kapni. Szó sincs erről, de jó példa arra, hogy milyen apró a határ a siker és a bukás között egy ifinek, és nüansznyi események és lehetőségek a mérleg nyelvtét a másik irányba billenthetik. És ezek a nüanszok voltak redukálva az elmúlt években érzésem szerint. Ami úgy tűnik jelenleg, hogy kezd javulni most, reméljük így is marad. Most Miranda pl. pozitívum, hogy amikor nincs a piacon olyan játékos, aki egyértelmű jelölt lenne, inkább vele kockáztatnak, mint egy másik random igazolt fiatallal. (Még ha én speciel nem is nézem ki belőle, hogy átvegye majd Alba helyét később.)

Na mindegy, szerintem azért nem véletlen, hogy Xavi is, Messi is, meg még jó páran felemlegették, hogy valami nincs rendben az utóbbi években, és azóta kb 180 fokos fordulatot vett az egész Masia kezelése - stáb, szerződések, igazolások, B csapat kezelése, stbstb -, gondolom nem azért, mert minden úgy ment ahogy az a nagykönyvben meg van írva
Avatar
Cestus
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3423
Csatlakozott: 2017.03.10. 19:23:04

2019.04.06. 11:15:16

palesz77 írta:Ez kb annyira igaz, mint amikor Barto lenyilatkozta, hogy Ini, Busi, Piqué, Messi és Xavi blokkolták a Masia útját évekig. Hogy is mondjam, kimond valamit, ami nyilván jól hangzik és igaz, mert totál végletekben állítja be a másik oldalt, de rohadtul nem arról beszél ami igazából a gondja sokaknak.
Mondjuk szerintem ez inkább Xaviéknak volt dicséret, és kissé kényelmesen rosszul értelmeztük ezt a Barto-féle riposztot, mivel egy olyan időszakban csúszott ki ez a száján, amikor éppen nagyon kellett őt utálni.
palesz77 írta:Az aranygeneráció 10 évnyi lehetőségadásból jött össze, nem Pep csettintett egyet, és ott termett a tökéletes mag. Szó se volt arról, hogy ne igazoljon közben a klub, vagy hogy egyszerre 20 játékosnak kell lennie a Masiából, vagy hogy 1 generáción belül mindenkinek lehetőséget kéne adni. Amikor ők összejöttek, az sok évnyi "munka" gyümölcse volt, ezt felejtik el baromi sokan..
Viszont az a tökéletes mag egy olyan időszakban érett össze, amikor nem volt ekkora nyomás a klubbon, hogy produkálja a tökéletes eredményeket. Úgy egyszerűbb beépíteni a fiatalokat. A Real is azért büszkélkedhet most Vinícius-szal meg Reguilónnal, mert jobb híján lehetőséget kellett nekik adni. Ez a mai Barca pedig az a csapat, ahol a rajongóknak keserű a szájíze (akár joggal), mert "csak" egy hazai duplát sikerült összehozni.
palesz77 írta:Mostanság az volt a probléma, hogy Vitinho féle értelmetlen igazolásokkal volt tele a B csapat - 66% külsős volt tavaly, akikből senki nem maradt konkrétan szerintem -, Gomes féle piaci lehetőségek jöttek folyamatosan a kiegészítő szerepekre, stbstb. Nem az, amiről ő beszél, hogy nem 20 Masia játékos van a keretben.
Ezt adom, a B-t felhígítani mindenféle külsőssel tényleg túlzás volt, bár én annyira nem követtem. Viszont te is most (és sokan mások is) abból az alaptézisből indultok ki, hogy egy La Masia-növendéknek minden vágya, hogy 10 évet padozzon a Barcában. Mi van akkor, ha pl. mondjuk Grimaldonak esze ágában sem volt a padot koptatni, és emiatt vettük meg - az akkor értelmetlen igazolásnak tűnő - hasonló kaliber Digne-t? Vagy ha maga Munir is inkább kölcsönbe ment volna padozás helyett a játéklehetőségért, és azért hoztuk Alcácert? Ami nekünk sokszor értelmetlennek tűnik, az lehet, hogy teljesen érthető lenne, ha ismernénk minden részletet. Nem minden játékos Sergi Roberto, hogy inkább kitanulja még a kapusposztot is, csakhogy kapjon lehetőséget.
"It is what it is."

- Ernesto Valverde, 2019, közvetlenül az anfieldi vereség után.
Avatar
palesz77
Az Év fórumozója 2014 & 2015
Hozzászólások: 12854
Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
Tartózkodási hely: over the rainbow

2019.04.06. 09:47:09

Ez kb annyira igaz, mint amikor Barto lenyilatkozta, hogy Ini, Busi, Piqué, Messi és Xavi blokkolták a Masia útját évekig. Hogy is mondjam, kimond valamit, ami nyilván jól hangzik és igaz, mert totál végletekben állítja be a másik oldalt, de rohadtul nem arról beszél ami igazából a gondja sokaknak.

Az aranygeneráció 10 évnyi lehetőségadásból jött össze, nem Pep csettintett egyet, és ott termett a tökéletes mag. Szó se volt arról, hogy ne igazoljon közben a klub, vagy hogy egyszerre 20 játékosnak kell lennie a Masiából, vagy hogy 1 generáción belül mindenkinek lehetőséget kéne adni. Amikor ők összejöttek, az sok évnyi "munka" gyümölcse volt, ezt felejtik el baromi sokan..

Mostanság az volt a probléma, hogy Vitinho féle értelmetlen igazolásokkal volt tele a B csapat - 66% külsős volt tavaly, akikből senki nem maradt konkrétan szerintem -, Gomes féle piaci lehetőségek jöttek folyamatosan a kiegészítő szerepekre, stbstb. Nem az, amiről ő beszél, hogy nem 20 Masia játékos van a keretben.

Most amúgy hál istennek úgy tűnik, hogy megfordul a széljárás, és kezd nyitni a klub a fiókcsapat felé, nem hajszoljuk Rabiotot Alená és Riqui miatt a hírek szerint, Miranda esete is, a B-ben is sokkal szimpatikusabb munka folyik. De igazolni nyilván kell, a Pep féle csodacsapat is tele volt "külsősökkel". Azzal van a gond, ha folyton csak igazolunk olyan játékosokat, akiknek igazából sok értelme nincsen. Amiről az utóbbi években úgy tűnik hál istennek kezdünk leszokni, úgyhogy én jelenleg optimista vagyok.
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6905
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2019.04.06. 09:38:57

De ha nincs senki akkor kit raksz be? Jelenleg Alena a legnagyobb remenyseg de most legutobb a Villarreal ellen a labdai felet eladta vagy elvesztette.
“Mindig is elakartam jutni Kínába. Soha nem gondoltam volna, hogy idővel Kína jön el hozzám.”
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.04.06. 04:43:36

Nero. írta:Rakitić: "Everyone would want to play with 20 La Masia players, but that’s almost impossible. Piqué, Messi, Xavi and Iniesta was a golden generation, but that doesn’t happen often. In order to compete you have to make signings."
Azért lényeges különbség van egy fél csapat felhozása, illerve évente egy-két játékos kiemelése között. Csak komolyan kéne venni a dolgot, kellene hozzá egy vezető megbízása a kérdéssel és a vezető edző munkaköri kötelességében is benn kéne lennie a feladat rá eső része. Az nem ez, hogy a B- csapat szinte egésze felváltva előfordul az A-csapat edzésein - aztán semmi folytatás.
Avatar
Messias2
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2865
Csatlakozott: 2015.06.25. 16:10:25

2019.04.06. 00:16:38

Nero. írta:Rakitić: "Everyone would want to play with 20 La Masia players, but that’s almost impossible. Piqué, Messi, Xavi and Iniesta was a golden generation, but that doesn’t happen often. In order to compete you have to make signings."
Igaz sajnos, végre kimondta valaki klubon belül is.
TS-Alba-Araujo-Koundé-Azpi-Busi-De Jong-Pedri-Dembélé-Lewa-Fati
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6905
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2019.04.05. 23:58:38

Rakitić: "Everyone would want to play with 20 La Masia players, but that’s almost impossible. Piqué, Messi, Xavi and Iniesta was a golden generation, but that doesn’t happen often. In order to compete you have to make signings."
“Mindig is elakartam jutni Kínába. Soha nem gondoltam volna, hogy idővel Kína jön el hozzám.”
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.03.17. 04:56:10

A b végérvényesen gólképtelen ebben az összeállításban. Az 1v1 küzdelmeket rendre elveszti, mert a játékosok kevésbé lendületesek, mint az ellenfél. Most kéne kitenni a csapatból, akiknek nincs jövője és tehetséges fiataloknak kellene már most lehetőséget adni.
Avatar
palesz77
Az Év fórumozója 2014 & 2015
Hozzászólások: 12854
Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
Tartózkodási hely: over the rainbow

2019.03.13. 17:57:11

Hátha valakit érdekel, a kicsik tegnap megverték a Herhát 3-0-ra, ott vannak a negyeddöntőben.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.02.15. 17:44:14

Magyarázza meg valaki, hogy mi a rezon Cuenca szerződéshosszabbításában. Tudtommal kikerült a B kezdőjéből is és jönnek fel jövőre tehetségek is az ő posztján. Vagy így kapunk majd érte némi pénzt?
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15491
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2019.02.10. 16:10:34

Samper írta:Szerintetek minden nagyon szép, minden nagyon jó, de csodálkozni és dühöngeni fogtok, ha idén év végén a rivális nagycsapatok meg fogják találni a mi U-nkból, akiket ők akarnak hamarosan a felnőtt csapatukba.
igen, én fel is akasztom magam, így is alig tettem túl magam az elmúlt évek rablásain, amit a riválisaink elkövettek az U-nkból. ( :lol: )

sorolni is nehéz, hány és hány fiatalunkat vitték el.khm.


jah nem.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.02.10. 15:21:10

Szerintetek minden nagyon szép, minden nagyon jó, de csodálkozni és dühöngeni fogtok, ha idén év végén a rivális nagycsapatok meg fogják találni a mi U-nkból, akiket ők akarnak hamarosan a felnőtt csapatukba.
Petr
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2144
Csatlakozott: 2013.10.31. 15:46:41
Tartózkodási hely: Az ország legszebb városának a legszebb utcája

2019.02.10. 11:12:25

palesz77 írta:Vagy te kiket dobnál ki így szezon közepén, és kik lennének azok, akiket az U19-ből felhoznál?
Várj egy kicsit, gyorsan lecsekkolja az utánpótláscsapatokat, hogy random bedobjon pár nevet.

Egyébként tényleg korrektül játszanak, nincs velük semmi baj. Ha tudnának gólt lőni, már rég feljutást érő helyen lennének.
Avatar
palesz77
Az Év fórumozója 2014 & 2015
Hozzászólások: 12854
Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
Tartózkodási hely: over the rainbow

2019.02.10. 11:01:17

Nézed is a meccseket, vagy megállsz összefoglalóknál? 19 éves a csapat java, és lőtávon belül van a promóciót érő hely, mi a probléma ezzel? Ami nekik hiányzik az konkrétan 2 dolog szerintem, az egyik egy normális 9-es - még szerencse, hogy az új igazolás nem játszhat még jódarabig -, és megtanulni pontrúgást védekezni. Azon kívül nem kell reformálni ezt a csapatot, fiatal csikókból áll a csapat, nyilván nem fognak 40 meccsen át gálázni..

Vagy te kiket dobnál ki így szezon közepén, és kik lennének azok, akiket az U19-ből felhoznál?
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.02.10. 04:30:36

A B nem villog a harmadosztályban. Nem lenne itt az ideje megválni azoktól, akik nem erősségek és helyettük felhozni tehetségeket az U 19-ből?
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.02.01. 21:09:43

Grimaldo írta:
Nagyon túl van spilázva ez a nem tesz jót a barca játékosoknak a kölcsönadás .Nem hiszem ,hogy Tello vagy épp a nem rég távozott Munir azért nem lett top játékos,mert kölcsönadtuk.Amúgy sok ellenpélda van ,igaz őket nem kölcsön adtuk ,de ők is távoztak és valahogy csak meghatározó focisták lettek mint pl Alba ,Pique.
Most terjedőben van a kölcsönnél sokkal jobb forma. Eladni pl. 5 éves, 20-30 milliós visszavásárlási opcióval. Ha igazi, Barcaba való klasszis lett belőlük, akkor megéri a visszavásárlás. Különben meg el kell engedni azt, aki nem akar a B-ben aszalódni, feljebb meg nem tud lépni. Ez persze fokozná a szakvezetés felelősségét a kiválasztásban.
Grimaldo
Capitá del Barça
Hozzászólások: 550
Csatlakozott: 2013.01.20. 19:26:59

2019.02.01. 18:35:56

Samper írta:A Barca-nevelteknek - ha tényleg számítunk rájuk - nem tesz jót a kölcsönadás, mert ott más a foci. A kölcsönnek akkor van értelme, ha bizonytalanok vagyunk, hogy kell-e nekünk és lehetőséget akarunk adni, hogy bizonyítson, mielőtt végleg elengednénk. Persze ha marad a bizonytalanság, akkor visszahozzuk, de akkor már az A csapatba - és lessük, hogy fizet-e érte valaki nagyobb pénzt. Az ilyen manőverekhez viszont túl jó a csapatunk - nagyobb a gond, mint a haszon. (l. Munir, DS)
Nagyon túl van spilázva ez a nem tesz jót a barca játékosoknak a kölcsönadás .Nem hiszem ,hogy Tello vagy épp a nem rég távozott Munir azért nem lett top játékos,mert kölcsönadtuk.Amúgy sok ellenpélda van ,igaz őket nem kölcsön adtuk ,de ők is távoztak és valahogy csak meghatározó focisták lettek mint pl Alba ,Pique.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.02.01. 18:04:40

A Barca-nevelteknek - ha tényleg számítunk rájuk - nem tesz jót a kölcsönadás, mert ott más a foci. A kölcsönnek akkor van értelme, ha bizonytalanok vagyunk, hogy kell-e nekünk és lehetőséget akarunk adni, hogy bizonyítson, mielőtt végleg elengednénk. Persze ha marad a bizonytalanság, akkor visszahozzuk, de akkor már az A csapatba - és lessük, hogy fizet-e érte valaki nagyobb pénzt. Az ilyen manőverekhez viszont túl jó a csapatunk - nagyobb a gond, mint a haszon. (l. Munir, DS)
Avatar
MatyiG
Adminisztrátor
Hozzászólások: 18362
Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény

2019.01.31. 23:13:17

Samper írta:
Petr írta: Mégis milyen neveltnek nem lesz helye egyáltalán jövőre, aki meg is érdemli a lehetőséget?
Nem tudom, hogy milyen focista lesz belőle, de ha Puigot nyáron nem hozzák föl - óriási lesz a felzúdulás. A többiek miatt talán nem. Bár sok tőlünk elkerült játékost máig felhánytorgatnak.
Csak akkor van értelme felhozni, ha kap legalább 1500 percet a szezonban, egyébként többet fejlődne a B-ben, vagy egy másik csapatnál kölcsönben.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2019.01.31. 21:59:19

Petr írta: Mégis milyen neveltnek nem lesz helye egyáltalán jövőre, aki meg is érdemli a lehetőséget?
Nem tudom, hogy milyen focista lesz belőle, de ha Puigot nyáron nem hozzák föl - óriási lesz a felzúdulás. A többiek miatt talán nem. Bár sok tőlünk elkerült játékost máig felhánytorgatnak.
Válasz küldése