Offtopic

[Atlantis]

Egyrészt kevésbé lesz leterhelve a mentőszolgálat, illetve azok akik a teszteket végzik.
Másrészt, csökkentik a fertőzés kockázatát azzal, hogy a tünetes emberek nagy része nem fog tömegközlekedéssel elmenni a teszt helyszínére és haza.
Harmadrészt ha nincs teszt, nem tudom az ilyen telefonon diagnosztizált emberek közül hányat fognak hivatalosan is covidosnak nyilvánítani, így vagy úgy a számokkal is lehet játszani.
A lényeget meg igazából ezzel is elérnék, hogy aki rosszul van, maradjon otthon.

Én is erre gondoltam amit îrtál, de közben benne van minden cikkben, hogy a tünetek észlelésekor továbbra is kötelezõ a PCR vizsgálat. Ráadásul ha jól tudom papíron eddig is az volt, hogy ha tüneted van, házhoz jönnek mintát venni.

A legtöbb magánlaborba tilos volt menni, ha tüneteket produkáltál.
Egyik barátom hétfõn lázas, fáradt lett és a szaglása is kezdett tompulni. Kedden felhivta a haziorvost. Az az mondta ez még kevés ahhoz ,hogy kiküldjenek tesztelni hozzá mentõt. Jó, akkor gondolta elmegy magànba. Az 5. felhívott helyen voltak csak hajlandóak tesztelni úgy, hogy vannak tényleges tünetei. Csütörtökre kiderült tényleg koronavírusos.
Szerencsére a 4-5 nap fekvés után kiheverte.

Szóval ha továbbra is kötelezõ, akkor igazából pont azt nem nyerik amit Te is mondtál, és teljesen jogos és hasznos lenne. Kivéve a számok manipulálását, de remélem inkább Neked lesz igazad és aki rosszul van otthon marad.

Most nézem, h az OMSZ szóvivője a TV2 egyik szemétnek való műsorát promotálja felragasztott bajusszal és parókával, játszva az idiótát. Őszintén, valaki ezt a senkiházit komolyan veszi, amikor osztja a médiában, h mit tegyünk a járványhelyzetben?!

Elképesztő, h szaros pár millió Ft-ért rávesznek egy ilyen pozícióban levő embert, h milliók előtt hülyét csináljon magából. Kilóra megveszik.

Ő is szaktekintélynek számít a járványfanok körében?

Ne haragudj, de erre a kérdésre elég nehéz lehet válaszolni egy járványfannak, mert:
Milyen mūsor?
Ki az az ember akirõl szó van?
Az Országos Meteorológiai Szolgálat hogy kapcsolódik a járványügyhöz?

Szerk.: Bocsánat, közben látom csak nekem nem tiszta kirõl és mirõl van szó.

[sansz]

Ő is szaktekintélynek számít a járványfanok körében?

Bocs,hogy visszakérdezek, de járványfan? Az kit-mit takar pontosan? A lányom ovijában az igazgató és a férje elkapták a vírust, 50es egészéges emberek, a férj most halt meg, a nő még intenzíven. Nem egy kitalált, nem is létező távoli ország(Olaszország),kellően távoli kórházainak folyosóin fekvő, intenzív ellátásra szoruló embereiről van szó(ahol ez biztos tök normális és influenzaszezonban is a folyosón próbálja a bőrgyógyász újraéleszteni az embert) -hanem itt nálunk.
Én értem,hogy minden betegségnek lehetnek szövődményei, pont ezért nem kéne köhögve senkinek sem emberek közé mennie és nem kéne a háziorvoslás alatt sok beteg embert egy helyre bezárni.
De attólmég van covid és a szövődmények elég komolyak tudnak lenni. Vagy már ezt is tagadjuk? Nem vagyok naprakész, most hol tart a tagadás, hogy nincs vírus, vagy hogy van, de a Holdon élő nácik szabadították ránk, hogy az Izrael alatt élő zsidó dinoszaurusz gyíklények(avagy zsidoszaurusz gekkók) átvehessék az uralmat és megerőszakolhassák a kiskutyánkat és megegyék a legyeinket?

Na mindegy, gondolom járványfan vagyok, szóval válaszolok: ő egy nyíltan fideszes ember, sajnos,mert amúgy szerintem tökmindegynek kéne lennie,hogy kire szavaz, de erre ő mégis nagyon büszke és bevállal mindent,amit kérnek tőle(nyilván nem jár rosszul)
Éppen ezért veszélyes gondolkodás nélkül rá hallgatni, mert ki tudja meddig megy el a párt kérésére?
Ugyanakkor a maradj otthon, viselj maszkot dolognak van értelme, ha tartható, ha nem. Bár nem virológus,így nem szakember, de ex-mentősként (gondolom az volt)azért van fogalma a higéniáról és,hogy pl a mentősnek mit kell tennie,hogy ne betegedjen meg.

[recrea]

Most nézem, h az OMSZ szóvivője a TV2 egyik szemétnek való műsorát promotálja felragasztott bajusszal és parókával, játszva az idiótát. Őszintén, valaki ezt a senkiházit komolyan veszi, amikor osztja a médiában, h mit tegyünk a járványhelyzetben?!

Elképesztő, h szaros pár millió Ft-ért rávesznek egy ilyen pozícióban levő embert, h milliók előtt hülyét csináljon magából. Kilóra megveszik.

Ő is szaktekintélynek számít a járványfanok körében?

[Sanama]

Talalt valaki arrol cikket esetleg,hogy matol az orvos telefonon is diagnosztizalhat,es ha elmondod a tuneteidet,ami koronara hajaz,akkor megkapod a 10napos karantent,es koronasnak vagy titulalva?
Most hallgattam a balazsekat,es ok beszeltek errol.

Én olvastam, de nem igazán értem most akkor mi van, és ez miért vagy mire jó.
https://index.hu/belfold/2020/09/21/uj_ ... inositsek/

Egyrészt kevésbé lesz leterhelve a mentőszolgálat, illetve azok akik a teszteket végzik.
Másrészt, csökkentik a fertőzés kockázatát azzal, hogy a tünetes emberek nagy része nem fog tömegközlekedéssel elmenni a teszt helyszínére és haza.
Harmadrészt ha nincs teszt, nem tudom az ilyen telefonon diagnosztizált emberek közül hányat fognak hivatalosan is covidosnak nyilvánítani, így vagy úgy a számokkal is lehet játszani.
A lényeget meg igazából ezzel is elérnék, hogy aki rosszul van, maradjon otthon.

[Atlantis]

Nem épp Horvátország volt zöld kategóriába sorolva majdnem végig, még akkor is, amikor ott beindult az esetszámok emelkedése? Nekem nagyon ez rémlik.

Szerintem azt nem lehet emberektől elvárni, hogy egy teljes nyarat otthon ülve töltsenek el, főleg úgy, hogy előtte 3-4 hónapot ültek otthon. Megbolondult volna minden második ember.

Igazad van, a szomszédos országoknál volt csak az utolsók között:
https://azonnali.hu/cikk/20200609_juniu ... arok-elott

A teljes bezártsággal egyetértek, az hosszú távon nem mūködik. Felõrli a mai modern embert. Viszont úgy gondolom az ember képes az alkalmazkosásra, ahogyan az elmúlt pár ezer év is mutatja, szóval lehetne sok dolgot okosabban is csinálni járványidõszak alatt. Aztán majd a történelem megmutatja ki csinálta jól, jobban, vagy rosszul.

Talalt valaki arrol cikket esetleg,hogy matol az orvos telefonon is diagnosztizalhat,es ha elmondod a tuneteidet,ami koronara hajaz,akkor megkapod a 10napos karantent,es koronasnak vagy titulalva?
Most hallgattam a balazsekat,es ok beszeltek errol.

Én olvastam, de nem igazán értem most akkor mi van, és ez miért vagy mire jó.
https://index.hu/belfold/2020/09/21/uj_ ... inositsek/

[dévid villa]

9 hónap alatt 1!millió ember halt meg koronában, van valakinek hiteles infója mennyi volt ezek közül aki ténylegesen a korona miatt halt meg nem csak egy lökés volt a másik 2 halálos betegségéhez?

Ezzel az érveléssel csak az a baj, hogy ezt a logikát használva tudod hány ember halt meg AIDS-ben? Kb. NULLA! Az AIDS (ha nem kezelik) ugyanis csak legyengíti az immunrendszert úgy, hogy az a legalapvetőbb betegségekkel szemben sem tud védekezni. Az AIDS-eseket jellemzően valamilyen tumor viszi el, mivel náluk ez sokkal könnyebben kialakul. Na most akkor egy AIDS-est, akit elvisz valamilyen rák, nem kellene az AIDS-es statisztikában feltüntetni, mert hát nem "ténylegesen" attól halt meg? Hát még szép, hogy fel kell. Nem lenne fair csak a rákban elhunytak közé sorolni, miközben AIDS-es is volt, és az állapota kialakulásában kulcsszerepe volt az AIDS-nek.

Ha a koronavírus okoz olyan szövődményt, ami a meglévő alapbetegséget súlyosbítja, akkor igenis az a helyes, ha őt besorolják a koronavírus halottai közé. Akkor is, ha egyébként nem maga a vírus okozta a halálát, hanem az alapbetegség. Ez egyébként már egy hosszú ideje bevett gyakorlat, nem most találták ki. Ha valakinél az influenza okoz olyan szövődményt, ami az alapbetegséget súlyosbítja, és meghal a páciens, akkor ő ugyanúgy bekerül az influenza által elhalálozottak statisztikájába, mint az alapbetegség statisztikájába.

Az 1 millió emberhez pedig tegyük hozzá, ezt a KORLÁTOZÁSOKKAL EGYÜTT sikerült elérni. Ez a szám sokkal magasabb lenne, ha nem tett volna senki semmit.

Az alábbi számolás lehet nem megalapozott, de azért érdekességnek jó lehet.

Hasonlítsuk össze a skandináv országokat, mert eléggé hasonlóak területileg, népességeloszlásilag. 1 millió főből ennyien haltak meg az egyes országokban:
Svédország: 580
Norvégia: 49
Finnország: 62

Az országok közül Svédország hozta a legenyhébb korlátozó intézkedéseket, így nem túl meglepő módon ott több fertőzött volt, és többen is haltak meg. Láthatjuk, hogy a szám több mint 9x-ese a finn adatnak, és több mint 11x-ese a norvégnak.

Az egész világra kivetítve jelenleg ez az adat egyébként 124.5. Ha mondjuk mindenki úgy kezelte volna a járványt mint Svédország, akkor ez az adat valahol 580 körül lenne. Most egy kicsit jóindulatú leszek, és számoljunk csak 500-zal. Ez durván 4x-ese a 124.5-nek, és itt is lefele kerekítettem. Ez azt jelentené, hogy a jelenlegi 970 ezer halálos áldozat helyett lenne kb. 3 800 000. Ez már nincs is annyira messze a rákban elhunytak számától, ami idén eddig: 6 millió. És akkor tegyük hozzá, hogy elég jóindulatúan számoltam, és nem vettem bele azt sem, hogy vajon hány országban játszódott volna le az, ami Olaszországban, hogy az egészségügyi rendszer túlterhelődik.

Elhiszem hogy veszélyes, meg az öregekre vigyázni kell, de úgy túl van fújva mintha az ebola szabadult volna el ami visz 10-ből 8-at.

Az ebolával azért felesleges összehasonlítani ezt, mert teljesen másképp terjed. Az ebola a terjedési sajátosságaiból kifolyólag sokkal lassabban és nehezebben terjed, mint egy cseppfertőzéssel terjedő betegség. Egy ebolát nem maszkhordással és távolságtartással lehet megfékezni. Az emberek közötti terjedése a fertőzött személy vérével vagy más testnedveivel (pl. nyál, ondó) való közvetlen kapcsolat útján történik, vagy a fertőzött orvosi eszközökön keresztül (pl. injekciós tűkkel). A vírus terjedését segíthetik a helyi szokások is. Járványt indíthat el a halotti szertartás, mert Afrikában ez együtt jár a halottal való közvetlen érintkezéssel: a halott lemosásával, megcsókolásával stb. Emellett a nem megfelelő higiéniás szabályok, az egészségügyi személyzet által esetenként újrahasznált eszközök is kedveznek a terjedésének. https://hu.wikipedia.org/wiki/Ebola_(be ... m%C3%B3dja

Az ebola lényegében nem tud "elszabadulni" így.

Az külön érdekes hogy amikor a rendőr rátérdelt a fekete nyakára és ment boldog-boldogtalan tüntetni,fosztogatni világszerte akkor nem volt vírus?

Dehogynem volt, miért ne lett volna? Mi az összefüggés a kettő között?
Szerinted az USA számai miért olyanok, amilyenek? Nyilván megdobta a tüntetéssorozat is a dolgot.
De egyébként a tüntetők értelmesebbik része maszkban tüntetett, és szerintem ők képviselik a nagyobb részt, nem pedig az anarchisták, akik gyújtogattak.

Talalt valaki arrol cikket esetleg,hogy matol az orvos telefonon is diagnosztizalhat,es ha elmondod a tuneteidet,ami koronara hajaz,akkor megkapod a 10napos karantent,es koronasnak vagy titulalva?
Most hallgattam a balazsekat,es ok beszeltek errol.

Pozitív teszt nélkül senki sem kerül bele a statisztikába.

[miro.]

Talalt valaki arrol cikket esetleg,hogy matol az orvos telefonon is diagnosztizalhat,es ha elmondod a tuneteidet,ami koronara hajaz,akkor megkapod a 10napos karantent,es koronasnak vagy titulalva?
Most hallgattam a balazsekat,es ok beszeltek errol.

[ntibi67]

9 hónap alatt 1!millió ember halt meg koronában, van valakinek hiteles infója mennyi volt ezek közül aki ténylegesen a korona miatt halt meg nem csak egy lökés volt a másik 2 halálos betegségéhez?
8 milliárdan vagyunk a Földön, az 1 millió ember kb a 0.2%-a a teljes népességnek. Elhiszem hogy veszélyes, meg az öregekre vigyázni kell, de úgy túl van fújva mintha az ebola szabadult volna el ami visz 10-ből 8-at. A gazdasági hatásai sokkal nagyobb károkat fognak okozni.
Az külön érdekes hogy amikor a rendőr rátérdelt a fekete nyakára és ment boldog-boldogtalan tüntetni,fosztogatni világszerte akkor nem volt vírus? jóval többen halnak meg rákban, éhhalálban, stb, persze az nem hozza a kattintást.

Ezt mond annak akinek a hozzátartozója a krónikus betegségével együtt is még éveket élt volna ha nem fertőződött volna meg.Biztosan megnyugtatnád a gyászában.

[Barca_10]

9 hónap alatt 1!millió ember halt meg koronában, van valakinek hiteles infója mennyi volt ezek közül aki ténylegesen a korona miatt halt meg nem csak egy lökés volt a másik 2 halálos betegségéhez?
8 milliárdan vagyunk a Földön, az 1 millió ember kb a 0.2%-a a teljes népességnek. Elhiszem hogy veszélyes, meg az öregekre vigyázni kell, de úgy túl van fújva mintha az ebola szabadult volna el ami visz 10-ből 8-at. A gazdasági hatásai sokkal nagyobb károkat fognak okozni.
Az külön érdekes hogy amikor a rendőr rátérdelt a fekete nyakára és ment boldog-boldogtalan tüntetni,fosztogatni világszerte akkor nem volt vírus? jóval többen halnak meg rákban, éhhalálban, stb, persze az nem hozza a kattintást.

[Sanama]

Elgondolkodtató, és valóban szembe lehet állítani azzal, hogy csak a zsebüket akarták kitömni. Sajnos vajnyi kevés az esély arra, hogy valaha megtudjuk, hogy melyik az igazság.

Horvátország, irreálisan és alátámasztható számadatok nélkül volt sokáig "tiltólistán", meg a turisztika megsegítése azzal, hogy nagyrészt több százmilliós meg milliárdos projekteket támogattak, akik amúgy is több tízmilliós profitokkal számolnak... Szerintem a nyári túlzott kiengedésnek (állami szigorításra gondolok) pont az egyik oka, amit Te írsz, hogy zsebeket akartak kitömni, annak ellenére, hogy a világon nagyban tombolt még a járvány.

Viszont kellett hozzá az emberek lazasága is, és túlzott kiengedése amit lentebb kifejtettem, ami szintén érthető, hiszen a mi generációnk már nincs hozzászokva ilyen jellegű lekorlátozásokhoz, belefáradtak fejben nagyon sokan.

Nem épp Horvátország volt zöld kategóriába sorolva majdnem végig, még akkor is, amikor ott beindult az esetszámok emelkedése? Nekem nagyon ez rémlik.

Szerintem azt nem lehet emberektől elvárni, hogy egy teljes nyarat otthon ülve töltsenek el, főleg úgy, hogy előtte 3-4 hónapot ültek otthon. Megbolondult volna minden második ember.

[Atlantis]

Elgondolkodtató, és valóban szembe lehet állítani azzal, hogy csak a zsebüket akarták kitömni. Sajnos vajnyi kevés az esély arra, hogy valaha megtudjuk, hogy melyik az igazság.

Ha az általam írtra gondolsz, én nem állítanám szembe vele, szerintem inkább kiegészítik egymást, ha oda vannak téve egymás mellé.
Egyértelműen politikai célokra lett felhasználva a járvány (mindenhol, nem csak itthon). Lásd: a magyarok legkedveltebb utazási célpontja, Horvátország, irreálisan és alátámasztható számadatok nélkül volt sokáig "tiltólistán", meg a turisztika megsegítése azzal, hogy nagyrészt több százmilliós meg milliárdos projekteket támogattak, akik amúgy is több tízmilliós profitokkal számolnak... Szerintem a nyári túlzott kiengedésnek (állami szigorításra gondolok) pont az egyik oka, amit Te írsz, hogy zsebeket akartak kitömni, annak ellenére, hogy a világon nagyban tombolt még a járvány.

Viszont kellett hozzá az emberek lazasága is, és túlzott kiengedése amit lentebb kifejtettem, ami szintén érthető, hiszen a mi generációnk már nincs hozzászokva ilyen jellegű lekorlátozásokhoz, belefáradtak fejben nagyon sokan.

[Varatrix]

Na ezt hivjak annak hogy valamit allitok,es tudok mellette ervelni is. Koszonom,abszolut van benne logika.

Igen, lehet ezt így is!
Elgondolkodtató, és valóban szembe lehet állítani azzal, hogy csak a zsebüket akarták kitömni. Sajnos vajnyi kevés az esély arra, hogy valaha megtudjuk, hogy melyik az igazság.

[miro.]

De mi az oka annak hogy ez pont szeptemberben kezd el ennyire fellendulni?
Amikor 3 honapig mindent szabadott,es mindenki mindenhova ment nyaralni?
Mert ha ez lett volna augusztus utolso ket-harom heteben,akkor azt mondom oke,megjott a gyumolcse ennek most ami teljesen logikus,foleg hogy ha oda tesszuk a lappangasi idot stb stb.
Kb kijon ez a szeptember eleje.
De ez ment honapokig es ilyen alig par uj fertozottel ment minden tovabb. Majd hopp,mit ad Isten,pont mikor vege van minden szezonnak.
Na ezt keresd ki a nyolcadikos enek fuzetedbol,hatha ott a megoldas,varom.

Az az oka, hogy júniusig tartottak a szigorítások és fokozatos kiengedés volt csak, aminek köszönhetően júliusra szinte teljesen lementek az esetszámok itthon (és Európában is amúgy).
Aztán vége lett a szigorításoknak, mehetett mindenki bulizni, utazhatott, szórakozhatott.
https://www.bing.com/covid/local/hungary
Ennek hatására már jól láthatóan Júliusban is elkezdtek picit ugrani az esetszámok, azonban alig kerültek páran kórházba, emiatt az emberek teljesen elengedték magukat, mintha nem is lenne vírus már a világon.

Mindenki újra puszizkodott, ölelkezett, pacsizott. Még több buli lett, esküvők, családi események, nyaralások. Augusztusban még az is ment szórakozni aki amúgy nem szokott. A nagy tavaszi szigor miatt mindenki ki akarta engedni a gőzt. Arról nem is beszélve, hogy mivel itthon szinte alig voltak halottak és fertőzöttek a tavaszi nagy szigor miatt, ezért megjelent:
1) a vírustagadók népes társasága
2) azok akik tudják hogy van, de már nem érdekli őket, félvállról veszik (főleg a fiatalabb korosztály, aki úgy van vele, hogy neki úgysem lesz baja tőle)
Emiatt augusztus végére már elég komolyan nőttek az új esetszámok, csak mivel az a bulizó fiatalok között növekedett elsősorban és ők nem kerültek kórházba, ezért a szakértőkön kívül senki nem kezdte el kongatni a vészharangot.

Ha pedig tényleg érted az exponenciális függvényt, akkor az augusztusi növekedés után már érthető miért szeptemberben lett ekkora ugrás most. Bár nem a 8. osztályos füzetemből néztem ezt ki, de remélem a gondolatmenetem érthető, és logikus is.

Na ezt hivjak annak hogy valamit allitok,es tudok mellette ervelni is. Koszonom,abszolut van benne logika.

[Atlantis]

De mi az oka annak hogy ez pont szeptemberben kezd el ennyire fellendulni?
Amikor 3 honapig mindent szabadott,es mindenki mindenhova ment nyaralni?
Mert ha ez lett volna augusztus utolso ket-harom heteben,akkor azt mondom oke,megjott a gyumolcse ennek most ami teljesen logikus,foleg hogy ha oda tesszuk a lappangasi idot stb stb.
Kb kijon ez a szeptember eleje.
De ez ment honapokig es ilyen alig par uj fertozottel ment minden tovabb. Majd hopp,mit ad Isten,pont mikor vege van minden szezonnak.
Na ezt keresd ki a nyolcadikos enek fuzetedbol,hatha ott a megoldas,varom.

Az az oka, hogy júniusig tartottak a szigorítások és fokozatos kiengedés volt csak, aminek köszönhetően júliusra szinte teljesen lementek az esetszámok itthon (és Európában is amúgy).
Aztán vége lett a szigorításoknak, mehetett mindenki bulizni, utazhatott, szórakozhatott.
https://www.bing.com/covid/local/hungary
Ennek hatására már jól láthatóan Júliusban is elkezdtek picit ugrani az esetszámok, azonban alig kerültek páran kórházba, emiatt az emberek teljesen elengedték magukat, mintha nem is lenne vírus már a világon.

Mindenki újra puszizkodott, ölelkezett, pacsizott. Még több buli lett, esküvők, családi események, nyaralások. Augusztusban még az is ment szórakozni aki amúgy nem szokott. A nagy tavaszi szigor miatt mindenki ki akarta engedni a gőzt. Arról nem is beszélve, hogy mivel itthon szinte alig voltak halottak és fertőzöttek a tavaszi nagy szigor miatt, ezért megjelent:
1) a vírustagadók népes társasága
2) azok akik tudják hogy van, de már nem érdekli őket, félvállról veszik (főleg a fiatalabb korosztály, aki úgy van vele, hogy neki úgysem lesz baja tőle)
Emiatt augusztus végére már elég komolyan nőttek az új esetszámok, csak mivel az a bulizó fiatalok között növekedett elsősorban és ők nem kerültek kórházba, ezért a szakértőkön kívül senki nem kezdte el kongatni a vészharangot.

Ha pedig tényleg érted az exponenciális függvényt, akkor az augusztusi növekedés után már érthető miért szeptemberben lett ekkora ugrás most. Bár nem a 8. osztályos füzetemből néztem ezt ki, de remélem a gondolatmenetem érthető, és logikus is.

[Atlantis]

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
- hogy a vírus veszélyesebb mint az influenza, meg más fertőző betegségek, amelyekkel eddig a 21. században találkoztunk
- hogy a maszk és a távolságtartás védenek
- hogy egy vírus terjedése exponenciális függvénnyel írható le, tehát teljesen normális "viselkedés" az, hogy sokáig alig van esetszám, majd hirtelen indul be. Ha egy kicsit megnézed más országok adatait is, láthatod, hogy ez nemcsak nálunk működik így

+ a megfelelő higénia is véd (alapos kézmosás, koszos kézzel ne nyúlkálj a szemedbe, szádba, mint amit anyukáink is próbáltak tanítani amikor még kicsit voltunk )

Amúgy osztom, szerintem ezek a tények. 50+n ország neves, a legtöbbször egymástól független tudósai, kutató, orvosainak szerintem már azért lehet hinni.

A szubjektív állami korlátozások értelméről lehet vitatkozni. Az álláspontunkat pedig nagyban befolyásolja a saját helyzetünk:
+ nekem az összes családtagom, rokonom a bizonyítottan veszélyeztetett csoportba tartozik (túlsúly,vérnyomás, asztma,allergia, a covid bingón minden megvan), emellett én szerencsés helyzetben vagyok, és a munkám nincs veszélyben, és személy szerint a home-office-al sincs bajom. Ezen kívül én egy örök naiv ember vagyok, aki abban hisz, hogy az emberiséget az összefogás viheti csak előre. Nekem azt hiszem érthetően az az álláspontom, hogy igenis egységesen próbáljunk maszkkal, kézmosással, és kevesebb érintkezéssel tenni a terjedés ellen, közösen, akár törvények nélkül is.
- Ott vannak azok az emberek, akiknek konkrétan a napi munkavégzését nehezíti a maszk, vagy éppen a járványhelyzet miatt akár meg is szűnt a munkája, lehet nincs egy családtagja se aki reálisan veszélyben lehetne. Teljesen érthető, hogy ha ők más irányból közelítik meg a szigorításokat, hiszen nekik sokkal mélyebben érinti a mindennapjait a járvány okozta korlátozások, nem maga a vírus.
+ Aztán ott vannak az egészségügyi dolgozók, akiknek az amúgy is hálátlan, nem megfizetett, rossz körülményekre még rájön egy adag plusz nehézség, kényelmetlenség és ha elkezdenek egyre többen kórházba kerülni akkor rengeteg plusz munka az amúgy is túlhajszolt életükbe. Ők érthetően szinte könyörögnek azért, hogy tartsuk be a szigorításokat.
- Vannak azok a munkák ahol például teljesen irreálisak a szigorítások és intézkedések (bölcsődékről tudom ezt biztosan), így érthető az onnan érkező értetlenkedés is.

Különböző helyzetek, különböző kiindulási érzelmi állapotok. Szerintem felsorolni sem lehetne a lehetőségeket és nézőpontokat. Ezekről aztán vitatkozhatunk évekig is akár, főleg ha személyeskedés és vagdalkozás az elsődleges vitatechnika....

[miro.]

Ne haragudj, de ha az exponenciális függvényt hülyeségnek titulálod, az kb. az a kategória, mintha 2+2-re azt mondanád, hogy 5. Csak egy kicsit magasabb szinten.

Ha neked valaki azt mondaná, hogy 2+2 az 5, te hogyan reagálnál? mert azon kívül, hogy "ne haragudj, de hülye vagy", erre nemigen lehet mást mondani.

Egyébként érdemes a témában az ő videót nézni: https://www.youtube.com/c/%C3%81zsi%C3% ... tam/videos

Ő egy magyar orvos, aki Thaiföld-ön dolgozik. Tudományos publikációkat mutat be és elemez, így igyekszik bemutatni az aktuális tudományos konszenzust a vírussal kapcsolatban.

De mi az oka annak hogy ez pont szeptemberben kezd el ennyire fellendulni?
Amikor 3 honapig mindent szabadott,es mindenki mindenhova ment nyaralni?
Mert ha ez lett volna augusztus utolso ket-harom heteben,akkor azt mondom oke,megjott a gyumolcse ennek most ami teljesen logikus,foleg hogy ha oda tesszuk a lappangasi idot stb stb.
Kb kijon ez a szeptember eleje.
De ez ment honapokig es ilyen alig par uj fertozottel ment minden tovabb. Majd hopp,mit ad Isten,pont mikor vege van minden szezonnak.
Na ezt keresd ki a nyolcadikos enek fuzetedbol,hatha ott a megoldas,varom.


Varatrix
De ervel,exponencialis egyenlet.Tanulta.

[dévid villa]

Mik a tudományosan megalapozott érvek?

Az alább felsoroltak állítások, és nem érvelés!
Tekintélyre, közvélekedésre hivatkozol, és személyeskedsz. Ezek pedig érvelési hibák.

Amúgy alapvetően érdekes amit írtál, csak kellemetlen stílusban. Én utána néztem ennek, és köszönöm!

Ha esetleg mást is érdekel:
https://qubit.hu/2020/07/21/aki-megerti ... zkedeseket

Jaj ezt úgy bírom a "tekintélyre hivatkozás" mint érvelési hiba. https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ Ezzel az oldallal nekem az a problémám, hogy amellett, hogy tényleg összeszedi azokat érvelési hibákat, ami minden logikai gondolatmenetet nélkülöz, kicsit túl is tolja a dolgot, mert kb. arra van kihegyezve, hogy sehogyan sem lehet érvelni, mert minden érvelési hiba.

Áruld már el, tudományos témákban mire kellene hivatozni, ha nem a tudományos konszenzusra?

Ennyi erővel azt is mondhatnánk, hogy a "Föld geoid alakú" állítás egy érvelési hiba, mert tekéntélyre hivatkoztam

[Varatrix]

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
- hogy a vírus veszélyesebb mint az influenza, meg más fertőző betegségek, amelyekkel eddig a 21. században találkoztunk
- hogy a maszk és a távolságtartás védenek
- hogy egy vírus terjedése exponenciális függvénnyel írható le, tehát teljesen normális "viselkedés" az, hogy sokáig alig van esetszám, majd hirtelen indul be. Ha egy kicsit megnézed más országok adatait is, láthatod, hogy ez nemcsak nálunk működik így

Az alább felsoroltak állítások, és nem érvelés!
Tekintélyre, közvélekedésre hivatkozol, és személyeskedsz. Ezek pedig érvelési hibák.

Amúgy alapvetően érdekes amit írtál, csak kellemetlen stílusban. Én utána néztem ennek, és köszönöm!

Ha esetleg mást is érdekel:
https://qubit.hu/2020/07/21/aki-megerti ... zkedeseket

[Atlantis]

Ebbe nyilván nem tudok belekötni, és soha nem is vitattam, hogy megy a gazdasági mutyi az intézkedések mögött bújtatva. Ettől függetlenül szerintem a legtöbb korlátozás helyes, és valóban védi az egészséget, nyilván vannak túlzók is (pl. külföldről/re ki-és be utazás). Az meg, hogy kihasználják és saját gazdasági érdekekre használják a járványhelyzetet az egy adalék, de nem létezik kormány az EU-ban és a világon, ami nem így tesz, arról is meg vagyok győződve.

Arra szeretnék csak kilyukadni, hogy a legtöbb korlátozó intézkedés ettől függetlenül szerintem helyes, és a betartásuk szolgálja az emberek érdekeit, függetlenül a gazdasági mutyitól. Az meg megy mindig, ha nem vírus, találnak más módszert. Ettől függetlenül sajnálom a cégtulajdonosokat, akik ennek esnek áldozatul.

Én nagyon kormányellenes vagyok, de ahogy azt tavasszal is volt itt téma a fórumon, szerintem ezt a vírus kérdést az elején nagyon jól reagálták le, az emberi életeket és az egészségügy összeomlásának megakadályozása érdekében. Voltak túlzások, hülyeségek (végtelen lélegeztetőgép,focimeccsek nyitvatartása,minden bezárása, stb.), de összességében igenis hatékonyan kezelték a helyzetet aminek köszönhetően egy elég laza nyara lehetett az embereknek, kiengedni kicsit a gőzt.
A gazdaságvédelmi intézkedések egy része sajnos a haverok pénzelése volt csak, teljesen egyértelműen, de azért jutott másoknak is segítség szerencsére.

A mostani intézkedésekkel az volt és az a baj, hogy önmagukban van értelme, de egymás mellé téve sokszor nem logikus, és következetlenség látszik.
+ A maszk használata például érthető szerintem, rengeteg tanulmány, teszt, kísérlet mutatta hogy hatékonyan csökkenti a fertőzés esélyét.
+ A 23 óra utáni korlátozásokat is megértem, mert egy nagyon nagy részt a kordában tarthatatlan bulizások ellen szól, mégsem zárják be a vendéglátóhelyeket teljesen úgy, mint tavasszal így azért a jelentős része tud tovább üzemelni.
- DE akkor 23 óra előtt miért lehetnek bulik és koncertek, ahol ugyanúgy 5 centire lesznek az emberek egymástól, mint mindig is? Vagy éppen sporteseményeken közönség?

+ A határzárnak is lenne értelme, mert így csökken a behordozás, és ezáltal könnyebben megoldható lenne a kontaktkutatás, illetve ha a meghozott szigorítások eredményeképp stabilizálódnak az esetszámok akkor könnyebb lenne fenntartani a helyzetet.
- Csak akkor miért van Szuperkupa, 6000 külföldi beengedésével? Meg miért teszünk haveri kivételt a lengyeleknek, és más országoknak ahol ugyanúgy növekvő esetszámok vannak?


A gazdaságvédő csomagokkal is szerintem nem a mértéke a baj, mint ahogyan az ellenzék próbálja hangoztatni, hanem az elosztási mechanikája. Nem az amúgy is megfelelő hátérrel rendelkező milliárdos hotel projekteket kellene támogatni, hanem a kisembereket akinek nincsenek tartalékaik. Nem 150 milliós szőnyeget kellene venni az irodába, hanem 300 tanárnak biztosítani a megfelelő digitális oktatási lehetőséget. Stb.

[dévid villa]

Devid villa
Miert szemelyeskedsz? Megkertem hogy ird le,ha van idod.

Ne haragudj, de ha az exponenciális függvényt hülyeségnek titulálod, az kb. az a kategória, mintha 2+2-re azt mondanád, hogy 5. Csak egy kicsit magasabb szinten.

Ha neked valaki azt mondaná, hogy 2+2 az 5, te hogyan reagálnál? mert azon kívül, hogy "ne haragudj, de hülye vagy", erre nemigen lehet mást mondani.

Egyébként érdemes a témában az ő videót nézni: https://www.youtube.com/c/%C3%81zsi%C3% ... tam/videos

Ő egy magyar orvos, aki Thaiföld-ön dolgozik. Tudományos publikációkat mutat be és elemez, így igyekszik bemutatni az aktuális tudományos konszenzust a vírussal kapcsolatban.

Azért nehogy abban a tudatban élj, hogy nem tudjuk mi az az exponencialis fuggveny, persze magyarzhatod, de szerintem mindenki tisztában van vele. Úgyhogy ezzel azért nem mondtál nagy dolgot.

Mondjuk úgy csináltok, mintha nem tudnátok

[MatyiG]

Devid villa
Miert szemelyeskedsz? Megkertem hogy ird le,ha van idod.

Ne haragudj, de ha az exponenciális függvényt hülyeségnek titulálod, az kb. az a kategória, mintha 2+2-re azt mondanád, hogy 5. Csak egy kicsit magasabb szinten.

Ha neked valaki azt mondaná, hogy 2+2 az 5, te hogyan reagálnál? mert azon kívül, hogy "ne haragudj, de hülye vagy", erre nemigen lehet mást mondani.

Egyébként érdemes a témában az ő videót nézni: https://www.youtube.com/c/%C3%81zsi%C3% ... tam/videos

Ő egy magyar orvos, aki Thaiföld-ön dolgozik. Tudományos publikációkat mutat be és elemez, így igyekszik bemutatni az aktuális tudományos konszenzust a vírussal kapcsolatban.

Azért nehogy abban a tudatban élj, hogy nem tudjuk mi az az exponencialis fuggveny, persze magyarzhatod, de szerintem mindenki tisztában van vele. Úgyhogy ezzel azért nem mondtál nagy dolgot.

[dévid villa]

Devid villa
Miert szemelyeskedsz? Megkertem hogy ird le,ha van idod.

Ne haragudj, de ha az exponenciális függvényt hülyeségnek titulálod, az kb. az a kategória, mintha 2+2-re azt mondanád, hogy 5. Csak egy kicsit magasabb szinten.

Ha neked valaki azt mondaná, hogy 2+2 az 5, te hogyan reagálnál? mert azon kívül, hogy "ne haragudj, de hülye vagy", erre nemigen lehet mást mondani.

Egyébként érdemes a témában az ő videót nézni: https://www.youtube.com/c/%C3%81zsi%C3% ... tam/videos

Ő egy magyar orvos, aki Thaiföld-ön dolgozik. Tudományos publikációkat mutat be és elemez, így igyekszik bemutatni az aktuális tudományos konszenzust a vírussal kapcsolatban.

[miro.]

Devid villa
Miert szemelyeskedsz? Megkertem hogy ird le,ha van idod.

[Stalkyard]

Pedig nem túl bonyolult...

Esetleg, mert az egész Balatont felvásárolták és pénzt akartak belőle keresni nyáron?! Tudták, h orbitális költés lesz, mivel tavasszal mindenki be volt zárva, és külföldre sem mennek az emberek.

Esetleg ki akar cseszni a Kari Geri-féle Budapesttel, mert jó pár beruházást elgáncsolt a fiú?!

Esetleg ki akarnak olyan vállalkozásokat véreztetni, amikre a szemüket vetették?! Ezek nem városi legendák ám, személyesen ismerek több cégtulajdonost, akinek visszautasíthatatlan vételi ajánlatot tettek a fiúk.

Esetleg saját vállalkozásaikra akarnak olcsó hiteleket felvenni, amiket eladnak gazdaságélénkítő programnak?!

Esetleg le akarják tolni a belvárosi ingatlanárakat, hogy nyomott áron felvásárolják azoktól, akiknek előtte nyakra-főre dobálták ki a hiteleket, h hotelt csináljanak belőle?!

Esetleg februárban milliárdokért bevásároltak maszkból és kesztyűből, amit most el kell adni sokszoros áron?!

Azért nehéz ezekbe belekötni, mert ezek színtiszta és logikus gazdasági lépések, én is így csinálnám.

Ebbe nyilván nem tudok belekötni, és soha nem is vitattam, hogy megy a gazdasági mutyi az intézkedések mögött bújtatva. Ettől függetlenül szerintem a legtöbb korlátozás helyes, és valóban védi az egészséget, nyilván vannak túlzók is (pl. külföldről/re ki-és be utazás). Az meg, hogy kihasználják és saját gazdasági érdekekre használják a járványhelyzetet az egy adalék, de nem létezik kormány az EU-ban és a világon, ami nem így tesz, arról is meg vagyok győződve.

Arra szeretnék csak kilyukadni, hogy a legtöbb korlátozó intézkedés ettől függetlenül szerintem helyes, és a betartásuk szolgálja az emberek érdekeit, függetlenül a gazdasági mutyitól. Az meg megy mindig, ha nem vírus, találnak más módszert. Ettől függetlenül sajnálom a cégtulajdonosokat, akik ennek esnek áldozatul.

[dévid villa]

Mondjuk te még életedben nem érveltél, csak birkázol összevissza. Ellenben a mi tudományosan is megalapozott érveinkre meg magasról tojsz.

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
Mert eddig Te ( ha nem kerülte el valami a figyelmem)annyit írtál be,hogy exponenciális függvény. Ez mind,csak mert mi leírtunk már jó pár érvet(összeesküvés elméletet)? Viszont a másik oldalról semmi nem jött,csak hogy ez hülyeség.
Összegzed,ha van időd?

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
- hogy a vírus veszélyesebb mint az influenza, meg más fertőző betegségek, amelyekkel eddig a 21. században találkoztunk
- hogy a maszk és a távolságtartás védenek
- hogy egy vírus terjedése exponenciális függvénnyel írható le, tehát teljesen normális "viselkedés" az, hogy sokáig alig van esetszám, majd hirtelen indul be. Ha egy kicsit megnézed más országok adatait is, láthatod, hogy ez nemcsak nálunk működik így

Attól még hogy te nem figyeltél matekórán, meg más természettudományos órákon, attól még nem lesz hülyeség valami, hogy te nem értesz hozzá elemi szinten. Egy kis középiskolás matekkal és biosszal ezek az egyszerű összefüggések beláthatók. Ilyenkor mindig eszembe jut a sok hülye diák, aki rinyál, hogy miért kell ezt meg azt tanulni, mikor sose lesz rá szüksége... hát mondjuk azért, hogy ilyen helyzetekben ne viselkedjen világi hülyeként és ne az összeesküvés-elméletekben higgyen.

-Ha véd a maszk akkor minek a 2 méter távolság?
-Ha megtartom a 2 méter távolságot minek a maszk?

Az első kérdésre: mert a maszk nem véd 100%-ban. Ha a távolságot is tartod, akkor gyakorlatilag 0% a fertőzés átadásának a lehetősége
A második kérdésre, azért mert ha tüsszentesz, köhögsz egyet, akkor akár ilyen messzire is képes a nyálcsepped eljutni. Mellesleg jobb a maszkodba tüsszenteni, mint a kezedbe.