Offtopic

[csababarca]

És a fiatal házasok támogatását te hogy éreznéd működőképesnek? Főleg úgy, hogy kb. minden 2. házasság válással végződik?
Manapság a házasság szerintem (sajnos) önmagában semmit nem jelent, erre baromság lenne támogatást adni. Ez nekem szőrszálhasogatásnak tűnik, hogyha xy kap támogatást, akkor én miért nem???

nem tudom, mivel nem vagyok olyan pozícióban, ezért nincs ötletem.
de szerintem van köze ezeknek a hitelekhez annak, hogy ennyire sok a válás.
boldog-boldogtalan összeházasodik, akár csak papíron, hogy hirtelen ezekhez a pénzekhez hozzájussanak, nem gondolnak bele egy házasság komolyságába, csak lehessen jó hitelt felvenni.
még az is lehet hogy a válás előtt születik 1-2 gyerek 3-4 év alatt, majd szétmennek.
több ilyet is ismerek, tehát látod még a gyerek sem összetartó erő.

aztán a gyors házasságok a hitelért tönkremennek, sokszor 1-2 gyerekkel, akik meg emiatt elvált szülők gyermekei lesznek. bár a csonka család is család.

én ebben látom a problémát, és ez nem baj, hogy próbálkozik a kormány, de valami nem jó, ha ilyenek a válási mutatók. persze ezer meg egy tényezője lehet, amit én írtam az az egyik.

Persze, lehet mindent úgy fogalmazni, és kiforgatni, hogy minden [auto_cenzúra]. De ti most azon lovagoltok, hogy épp azt a dolgot hogy nevezik.

Fel kellene fogni, hogy jelenleg 2 oldal van. Vagy az amit a fidesz gondol, vagy amit az összes többi. Nem nehéz eligazodni, hogy melyik melyik, mert utóbbi gondolatai abból állnak, hogy előbbieket tagadja.

nem [auto_cenzúra] minden, ha az lenne nem élnék itt.
de nem is annyira jó és mesés a helyzet, mint ahogy a cuki kommunikációban elő próbálják adni.
én e második ellen szólalok fel inkább, hogy amikor pl azt mondják a tv-ben hogy minden pedagógus kap 10%os béremelést, akkor tegyék már hozzá, hogy a gyakorlatban ez pedig 3-5 ezer forint nettó pluszt jelent.
Jah hogy így már nevetséges a 10%?!

Persze, két oldal van, nem nehéz kitalálni, hogy melyik oldalon állok.
De hidd el, tett azért a fidesz, hogy ne mellettük álljak, pedig 2010 előtt nem gondoltam volna ezt, hogy ennyire megutálom őket.
És bármilyen hihetetlen, nem a liberális média mosta ki az agyam, meg az LMBTQ mozgalom, meg a BLM, hanem a nyitott szemeim.

[zsoltfree]

Persze, lehet mindent úgy fogalmazni, és kiforgatni, hogy minden [auto_cenzúra]. De ti most azon lovagoltok, hogy épp azt a dolgot hogy nevezik.

Fel kellene fogni, hogy jelenleg 2 oldal van. Vagy az amit a fidesz gondol, vagy amit az összes többi. Nem nehéz eligazodni, hogy melyik melyik, mert utóbbi gondolatai abból állnak, hogy előbbieket tagadja.
Pl bevándorlás kérdés. Igen, itt szeretik ezt lebutítani, hogy "nem akarnak itt maradni a közel keleti arcok", vagy hogy "a trianoni Magyarország területén is a fele népesség más nemzetiségű volt", stb. Itt arról van szó, hogy ezt az országot meg szeretnék tartani a magyaroknak, és pl a csökkenő születési statokat nem szeretnék korrektúrázni totál más kultúrákból vagy civilizációkból importált emberekkel. Ha egy olyan ember költözik ide, akinél ez azonos, és itt szeretne élni, és asszimilálódik, akkor welcome. Persze nem baj, ha BIZONYOS SZINTIG színesedik a kultúra, és magától idejön pár arab/kínai, stb., de ez a tömeges, ellenőrizetlen gazdasági bevándorlást ezt ne.
Ez a "nőket pedig tenyészállatként használják", ez is nagy kedvencem. Mégis mi a francot kéne támogatni? Támogassuk a büszke feminizmust, vagy a szingliséget, ajándék gucci táskával, vagy mit? Nyilván az államnak van egy érdeke, hogy a népesség megmaradjon, plusz a gyerek-keresőképes-nyugdíjas arány ne szálljon el még jobban. Ehhez pedig szeretné, hogy saját állampolgárai éljenek családban, vállaljanak gyereket, stb.

Persze, könnyű okoskodni, hogy mekkora kirekesztő, ez hogy az apa az férfi, az anya az nő. De gondolj kicsit bele, mit tenne a másik oldal? Mert bizony, ha nem orbán, akkor jönne ez az összevissza politikai massza, akik bár együtt indulnak, mégis gondolkodásmódban legalább akkora a nézeteltérésük a fidesszel, mint egymással. Ez a kormányzás szerintetek hozná ezt a mostani szintet? Egy dolgot meg tudtok nézni, Budapest például ennek a páratlan ellenzéki összefogásnak köszönheti a polgiját. A munkássága önmagáért beszél.

A 10 év alatt azért volt pár igen nagy feladat, amit meg kellett oldani. Én érintett voltam a deviza hiteles [auto_cenzúra], az arra adott válasz több, mint üdvözlendő volt (közben a mindenki által fényesre nyalt bajnai a bankokat sajnálta). Jött a migráns ügy, vagy ez a vírus dolog, de említhetnénk a kamu eu-hisztiket irányunkba, vagy az egyéb külföldi "civil szervezetek" irányából érkező nyomásra. Ezekre a jelenlegi kormány által adott válasznak örülök, és nagyon sok ellenzéki választó ha nem tudná, hogy ezeket melyik színű politikus csinálta, akkor még tetszene is neki. De tudnék még sok nekem tetsző dolgot felsorolni, amit pont így csinálnék. Nyilván nem tökéletes, van olyan is, ami wtf kategória, de összességében azért simán pozitív az a bizonyos mérleg.

szerk: a Japán példa pedig szép, viszont náluk kb nincs semmi bevándorlás, ellenben az átlagéletkor az egyik legmagasabb, cserébe a fiatalok között a gyermekvállalási kedv igen alacsony. Nem nehéz kiszámolni, hogy ez sem egy jó tendencia... És később bizony nem biztos, hogy ők minta ország lesznek.

[davi10]

Fiatal házasokat kellene támogatni, hogy először is önálló életet tudjanak kezdeni, és nem feltételnek szabni, hogy szüljél hozzá gyereket. Gyerek életet szabnak feltételnek, elég keresztény gondolkodás ez is.
Az nem baj, hogy az építőipart építik, a baj, hogy ezt családtámogatásnak álcázva teszik.
Csökken a népességszám, mert tudatosan élnek.
És nem azon görcsölnek ott a japán Budaházy Eddák, meg Novák Katalin féle képződmények, hogy jajj elfogyunk.

Persze nem tetszik a nem családosoknak (vagyis azoknak akik mondjuk majd csak 10 év múlva akarnak), mert ők hátrányba kerülnek a piacon ezáltal, igen jelentősen.

És a fiatal házasok támogatását te hogy éreznéd működőképesnek? Főleg úgy, hogy kb. minden 2. házasság válással végződik?
Manapság a házasság szerintem (sajnos) önmagában semmit nem jelent, erre baromság lenne támogatást adni. Ez nekem szőrszálhasogatásnak tűnik, hogyha xy kap támogatást, akkor én miért nem???

Szerintem nincs ez annyira álcázva, meg van mondva, hogy mire lehet költeni, nem?

Én sem vagyok jártas japán belpolitikában, de nem tartom kizártnak, hogy ott is van egy csoport, akiknek nem tetszik a népességcsökkenés. Vagy bárhol nyugaton.

Azzal egyetértek, hogy hátrány a többieknek, nagyon elszabadultak az árak itthon.

[csababarca]

Na azért ezzel is vitatkoznék. Most azt sérelmezed, hogy babavárót nem kapnak azok, akik nem várnak babát?
És az miért baj, hogy pörgetik az építőipart? Mert az ilyeneket ha jól tudom nem a Mészáros és Mészáros kivitelezi.
Nyilván a nem családosoknak nem tetszik, mert felmennek az ingatlanárak és más kap pénzt, ők meg nem. Viszont feltételezem, hogy egy gyerek nem kis plusz kiadással jár...

Amúgy meg nézz körül a fejlettebb országokban, ott is csökken a népességszám, ahol nálunk sokkal "élhetőbb" körülmények vannak pl. Japán.
Ez a tenyészallat hasonlat meg, már ne is haragudj meg, de szerintem nevetséges. Úgy mondod, mintha ki lenne adva, hogy minden nőnek kötelessége szülnie, holott ilyenről szó sincsen.

Nem, azt sérelmezem, hogy 10 millióról beszélnek, ez ég be az agyakba, ez a narratíva, holott messze nem így van a babaváró.

Fiatal házasokat kellene támogatni, hogy először is önálló életet tudjanak kezdeni, és nem feltételnek szabni, hogy szüljél hozzá gyereket. Gyerek életet szabnak feltételnek, elég keresztény gondolkodás ez is.
Az nem baj, hogy az építőipart építik, a baj, hogy ezt családtámogatásnak álcázva teszik.
Csökken a népességszám, mert tudatosan élnek.
És nem azon görcsölnek ott a japán Budaházy Eddák, meg Novák Katalin féle képződmények, hogy jajj elfogyunk.

Persze nem tetszik a nem családosoknak (vagyis azoknak akik mondjuk majd csak 10 év múlva akarnak), mert ők hátrányba kerülnek a piacon ezáltal, igen jelentősen.

A tenyészállat hasonlatot meg azért tudom felemlíteni, mert a politikusaink pontosan így beszélnek erről. Parlamenti képviselők hangoztatják, hogy a nő helye otthon van, főzzön mosson takarítson, aztán ha ráér szüljön is egyet.
Pártok által támogatott szervezetek vannak ezzel az üzenettel (ld. Budaházy Edde "mozgalma").
De mondom, nekem ezzel különösebb bajom nincsen, csak nem tartom annyira kereszténynek, hogy gyerekért cserébe olcsó hitelt adunk.

Én személy szerint ezeket nem is tudom igényelni kb soha, mert nem is keresek annyit hogy megkapjuk őket (egyenlőség elve ahha), másrészt mérhetetlenül etikátlannak tartom én is, barátnőm főleg, ő mondjuk jobban kiakadt ezen amikor először hallott erről.

[davi10]

CSOK, meg ezek a családtámogatások arra jók, hogy pörgessék az építőipart, pénzről szól az is, nem a családok védelméről, meg támogatásáról.
pláne, hogy marha nehéz megkapni, mint a babavárót, és ott se az agyonhangoztatott 10milliót kapja mindenki, csak a narratívában él így, ergo a köztudatban is.

nem lenne baj, ha úgy kezelné a nőket, mint a család egyik fő pillérét a kormány, hogy nem tenyészállatként viszonyul hozzájuk.
Szülj-> kapod a hitelt.
Nem szülsz-> így jártál.
Élhető ország, normális fizetések. Ezek kellenének ahhoz elsősorban, hogy legyen gyerekvállalási kedv, nem ezek a hitelek, amiket nagyrészt eleve jó körülmények között, jó fizetéssel rendelkezők tudnak 100%ig kihasználni.

Na azért ezzel is vitatkoznék. Most azt sérelmezed, hogy babavárót nem kapnak azok, akik nem várnak babát?
És az miért baj, hogy pörgetik az építőipart? Mert az ilyeneket ha jól tudom nem a Mészáros és Mészáros kivitelezi.
Nyilván a nem családosoknak nem tetszik, mert felmennek az ingatlanárak és más kap pénzt, ők meg nem. Viszont feltételezem, hogy egy gyerek nem kis plusz kiadással jár...

Amúgy meg nézz körül a fejlettebb országokban, ott is csökken a népességszám, ahol nálunk sokkal "élhetőbb" körülmények vannak pl. Japán.
Ez a tenyészallat hasonlat meg, már ne is haragudj meg, de szerintem nevetséges. Úgy mondod, mintha ki lenne adva, hogy minden nőnek kötelessége szülnie, holott ilyenről szó sincsen.

[csababarca]

Mondjuk vehetjük keresztény értékrendnek a régi keresztes háborúkat, és akkor mondjuk tökéletesen passzol a mostani retorika.

nah annak kb annyi köze volt a kereszténység védelméhez, mint amit itthon tesznek érte.

CSOK, meg ezek a családtámogatások arra jók, hogy pörgessék az építőipart, pénzről szól az is, nem a családok védelméről, meg támogatásáról.
pláne, hogy marha nehéz megkapni, mint a babavárót, és ott se az agyonhangoztatott 10milliót kapja mindenki, csak a narratívában él így, ergo a köztudatban is.

nem lenne baj, ha úgy kezelné a nőket, mint a család egyik fő pillérét a kormány, hogy nem tenyészállatként viszonyul hozzájuk.
Szülj-> kapod a hitelt.
Nem szülsz-> így jártál.
Élhető ország, normális fizetések. Ezek kellenének ahhoz elsősorban, hogy legyen gyerekvállalási kedv, nem ezek a hitelek, amiket nagyrészt eleve jó körülmények között, jó fizetéssel rendelkezők tudnak 100%ig kihasználni.

[Atlantis]

Amúgy mit nevezünk a keresztény kultúrának? Vagy a magyar nemzeti kultúrának?
Mit akarunk megvédeni pontosan?

És ez most részemről egy tényleg őszinte kérdés, mert én már nem tudom. Hallom és olvasom a sok hangzatos felkiáltást, de nem értem mire gondolnak pontosan. Azt látom, hogy a templomba járás már nagyon régóta csak egy szűk réteget szólít meg, meg úgy alapvetően az aktív vallásgyakorlás.
Most kicsit rákerestem, nem csak én érzem így:

Az aktív vallásgyakorlók kifejezetten kevesen vannak Magyarországon, a Pew Research 2018-as európai felmérése szerint a kontinens utolsó harmadában van az ország, a lakosság csupán 17 százaléka erősen vallásos. Vallási szertartáson is a lakosság 17 százaléka vesz részt rendszeresen nálunk, amivel a 33 ország közül a 25. helyen állunk.

https://g7.hu/kozelet/20190811/a-tavaly ... amogatasa/

Esetleg nézhetjük a kulturális eseményeinket, ünnepeinket. Húsvétkor az itt jelen lévők közül hányan járnak még locsolkodni? Karácsonykor ki az aki még mindig végigjárja a rokonságot és nem megy wellnessezni inkább valahova? A gyerekeken kívül van még valaki aki törődik a Farsanggal, vagy már csak a Halloween a buli, ami nem is hazai ünnep? Böjtöt hányan tartanak még?

Esetleg az értékrendekről beszélünk? A tízparancsolat betartása? Vagy hogy az "Elsődleges értékek a család, a nyugalom, a béke, a megbecsülés, a hit. A keresztény értékrendtípus számára fontos keresztény erények: a felebaráti szeretet, az alázatosság (szerénység), az önmérséklet és az önfegyelem." esetleg "tiszteli, akár szereti embertársait, nyitottan fordul feléjük, megértő a gondjaikkal szemben, fontos számára a család, a közösség, amiben él, nem lop, nem hazudik, megengedve azt is, hogy néha hibázik ezen elvek követésében, de mindig próbál jobbítani önmagán "

Csak mert ezekbe szerintem a gyűlölködés (baloslibsi,migránscsőcselék,hülyejobboldalinácik,stb.), a lopás és korrupció ami átitatja az ország minden szegletét, a szinte naponta megjelenő családon belüli erőszakról szóló hírek és még sorolhatnám, nem illenek bele.

Maradt még a fejemben a házasság intézménye, ami már rég elvesztette sajnos a valódi jelentőségét.
https://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/idosza ... gkotes.pdf
http://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/stattukor/valas17.pdf
Az elmúlt években volt, hogy az adott évben kötött házasságok számának a felével megegyező válás volt. Annak ellenére, hogy én személy szerint egy nagyon szép dolognak tartom magának a házasságnak az eszményét, és szeretnék én is megházasodni majd idővel, sajnos az látszik, hogy az emberek többségének már rég nem azt jelenti, amit régen. Most a CSOK miatt biztosan megugrik a számuk, de erősen kérdéses, hogy az ilyen jelentősen érdekből alátámasztott házasságok mennyire lesznek stabilak hosszútávon.
Ez az a pont, ahol még talán megérthető ez férfi női szerepek alkotmányos védelme, mint a kultúra megvédése a globális trendektől. Hiszen ha jól tudom a kereszténység alapból elítéli azokat akik a saját nemükhöz vonzódnak, és csak az utóbbi években kezdtek nyitottabbá válni a kérdésben.
Szóval ez az egyetlen rész aminél látom az összefüggést, mit is próbálnak megvédeni, és a miértet is látom.

Amúgy félreértés ne essék, abszolút nem tartom jó felfogásnak azt, ami Németországban, Franciaországban, stb. megy, hogy ha idejön egy másik vallást követő ember a mi országunkba, akkor nekünk kelljen törvényeket módosítanunk miatta, és alkalmazkodnunk hozzá, meg a mi pénzünkből húzzanak fel nekik templomokat.
Én abszolút elfogadó és toleráns vagyok, felőlem nyugodtan kövessék a saját vallásukat, és én tiszteletben is tartom a döntésüket. Viszont ők is tartsák tiszteletben, a mi vallásainkat és törvényeinket. Ha idejönnek lakni, igenis fogadják el, hogy itt ezek a szabályok, ezek a törvények.
A tisztelet csak akkor működik, ha kölcsönös. Ha én DÖNTENÉK ÚGY, hogy kiköltözök mondjuk egy olyan országba, ahol nem hordhatok rövidnadrágot mert azt tiszteletlenség, akkor a kiköltözésem előtt ezzel tisztában vagyok, elfogadom, és ezt tiszteletben tartva megyek oda. Ahogy ha hozzám jön bárki vendégségbe és úgy dönt a mosogatóba szrik mert otthon Ő úgy szokta, ugyanúgy lecseszem és hazaküldöm.

Ha ezt takarná a megvédése a kultúrának, akkor adom. Csak akkor közben házon belül is fordítsunk hangsúlyt ezeknek az értékeknek a megvédésére, és erre nem biztos, hogy csak a kötelező hittan lehet a megoldás.

Mondjuk vehetjük keresztény értékrendnek a régi keresztes háborúkat, és akkor mondjuk tökéletesen passzol a mostani retorika.

[csababarca]

De mi történne ha 5ről 10%ra nőne a melegek aránya?
Most komolyan, nem értem, hogy mi a rettegés tárgya.
Én nem élek burokba, utazok sokat, de velem szemben erőszakos meleglobbi egyszer sem jött.
Persze a twittert bújva sok ilyet lehet találni, mondjuk ott repülő gyíkembereket is.

@Veidt: ne haragudj, de egy olyan dologtól rettegtek, ami OVn felül álló dolog. Attól, hogy covid ellenes intézkedésként behozza hogy ezt az apa-anya kérdést, az semmit nem old meg.
Max annyit hogy adófizetők elköltöznek, mert itt nem vállalhatnak gyereket.
De mondjuk ehhez jól ért Orbán, elüldözni innen embereket, az megy neki.

Ezen a fórumon is megy a pánikkeltés, főleg Neronak hála, a napi eszement híreivel, a net bors szintű médiumairól, hogy “jajj mind buzik leszünk” “jajj mind feketék leszünk” stb.
Azt nem értem miért nem a Bayer blogját olvassátok, ott még tapsolhattok is a fogyatékos elmebeteg posztjainak.


De akkor felteszem a kérdést, most komolyan attól féltek hogy a LMBTQ miatt elveszik a (ál)keresztény kulturánk és magyar(kodó) hagyományaink?
Azok komolyabb eszmeáramlatok sem írtották ki, ez sem fogja.
OV is tudja, ezért áll az élére a csatának, hogy utána majd győztes vezérként ünnepelhessen.
Nem hülye, így politizál jó ideje.

[Veidt_madridista]

Nem is Orbán mellett állást foglalva írtam azt, amit. Nekem az ő jobboldalisága is röhejes.

A taglalt jelenséggel kapcsolatban pedig annyit, hogy igenis lehet ellene harcolni mind politikusként, mind egyszerű emberként. Azért alakultak ki ezek a trendek, mert a mögöttük álló hangos kisebbségek felvállalják a harcukat, hálózatot építenek, lobbiznak, kimennek az utcára. Társadalmi támogatottságot szereznek, így idővel hozzájuk simul a politika és a technoszféra is. Ezt teljesen jól látod. Bár alapvetően nem szeretem azt, amikor valami (pl. egy mozgalom) valaminek az ellenében határozza meg magát, de a lehetőség adva lenne a másik oldal számára is, hogy terjesszék a nézeteiket. Csináljak is sokan persze, de erről az átlagember nem értesül, hisz ezek a hírek már nem kapnak felület a mainstream médiában. Lecsengeni ez biztos nem fog egyhamar, inkább pont hogy arra megy a világ, hogy az LGBT után újabb és újabb betűk kerüljenek, a szólásszabadság pedig jobban és jobban korlátozva legyen. És pont azért időszerű már most felszólalni és cselekedni ezek ellen, mert meg kell előzni a széles társadalmi támogatottság kialakulását itthon.

[Atlantis]

És mit szólsz az EU pár nappal ezelőtt elfogadott LMBTQstb. programjához, aminek keretén belül kiemelt pénzügyi támogatást adnának a szokásos kamucivil szervezeteknek? Már nem csak a homokosokról van szó, hanem a transz- és interszexualitás kutatásáról is!
Egész konkrétan: a transz- és interszexuális embereknek fontos egészségügyi kutatások támogatásáról rendelkeztek. Kicsit más a dolog. Meg amúgy még pár ezer dolgot támogat az EU. Például a magyar kultúrát és történelmet is.

Mit szólsz az új norvég törvényhez, amely pénzbírsággal és egy évig terjedő börtönbüntetéssel sújtaná a MAGÁNBESZÉLGETÉSBEN elhangzott bifób és transzfób kijelentéseket? (Nyilvános kijelentésért három évig terjedő börtön.)
Side note: Norvégia nem az EU tagja. Amúgy magát a törvényt hülyeségnek tartom, mert szerintem pont szembemegy a nagy nyugati szólásszabadság szellemével.
Hozzáteszem azt is, hogy amúgy semmivel sem tartom a norvég törvényt nagyobb hülyeségnek, mint a rasszizmus erőszakos elnyomását, vagy ugyanígy az antiszemitizmus (ami amúgy egy tényleg EU tagállamban, Romániában pont ugyanígy büntetnek) elleni eltúlzott harcot.
A megkülönböztetés ellen nem a megkülönböztetés büntetése a megoldás. Nettó baromság az egész.

Mit szólsz a manchesteri rendőr friss nyilatkozatához, aki gyanúsnak találta a 2017-es robbantás arab elkövetőjének viselkedését, de nem mert odamenni hozzá, mert félt, hogy rasszistának bélyegzik? (23 halott.)
Mit szólsz ahhoz, hogy az Oscarra kijutó francia film shortlistjére öt olyan került be, amely kivétel nélkül a libsi propagandát ad a nézőnek. (1. multikulti család, 2. a pedofil és családellenes Mignonnes 3. buziszerelem, 4. leszbi szerelem, 5. egy néger fiú küzdelme a gettója megmentéséért.)
Sokadszorra mondom, ezeknek a folyamatoknak itt és most kell megálljt parancsolni!

Akkor van egy rossz hírem barátom. Ennek nem Orbán fog megálljt parancsolni. Egyrészt ezek nem az EU fekete mágiái. Kevesebb migráns sem lesz itthon, mert szépen néz ki a kerítés a határon. Az afrikaiakat kizártuk vele, de ha végigsétálsz Budapest utcáin akkor feltűnik, hogy közben pár ezer ukrán, arab, azeri, indiai, kínai, stb. már rég itt van, egy erőteljesen balhés már már nemzeti ereklyeként kezelt kisebbség több százezres részéről nem is beszélve.
Ezeket a folyamatokat nem a politika indította be, hanem egy globális trend, ahogy arról lentebb már rengeteg szó esett.
Ezen kívül attól még, hogy beleírják, az alaptörvénybe, hogy apu férfi, anyu nő, nem lesznek kevesebben melegek sem. Nem a törvények fogják meghatározni egyes emberek érzéseit, vagy social média trendjeit.
15 évvel ezelőtt a metroszexualitás felvállalása volt a "menő", aztán a homoszexualitás, most épp a transzneműség, majd jön gondolom nemsokára a multitranszneműség, meg a testenkívüliség lassan.

Félreértés ne essék, van aki biztosan tényleg és őszintén így vagy úgy érez, de a többséget szerintem inkább a valahova tartozási vágy, a trendek követése viszi sajnos minden irányba. Azzal pedig hogy az emberek utálják őket, csak még összetartóbb közösségek alakulnak ki, ahova még inkább be akarnak majd kerülni azok akik nem tudják még mit is akarnak, de elfogadásra vágynak. Szóval ezek a "meg kell állítani" lózungok szerintem hatalmas öngólok. Az emberiség kinövi majd ezt is, mint a bundesliga sérót.

Ezeket maximum egy diktatórikus rendszerben tudnád megállítani, esetleg egy újabb holokauszttal... Legyünk őszinték egyik sem igazán járható út, ahogy a történelem is megmutatta már.

Sokadszorra mondom, ezeknek a folyamatoknak itt és most kell megálljt parancsolni!

Ezt nem lehet, ez lesz az új világrend (10-15 év múlva már teljesen más világ lesz).
Az egyetlen amit Magyarország tehet, hogy kilép az EUból ha mindenáron ránk akarják erőltetni az új “kultúrát”.
Csak azt nem értem, hogy ezeknek az őrülteknek hogy a fenébe lett ekkora hatalmuk, és miért akarják mindenáron, elképesztő agresszívan eltörölni a keresztény kultúrát, és ránk erőltetni ezeket a radikális eszméket.

Nagyon egyszerű: ez jelenleg egy globális trend, aminek a politikusok próbálnak megfelelni, hogy szavazatokat nyerjenek.
Ahogy a klíma elleni harc sem azért lett sok politikus célkeresztjében, mert annyira érdekelné őket a bolygó jövője, hanem mert lett egy népes támogatói rétege, és ugyancsak divat lett tenni a környezetért.
Orbán sem a mi üdvösségünkért védi ennyire a magyar kultúrát, meg a lengyelek sem a sajátjukat. Hanem mert köztudottan ebben a két országban nagyon erős túlsúlyban vannak a konzervatív felfogású emberek, ezáltal a legnépesebb szavazótábort a saját oldalukon tudják tartani.


Természetesen értem én, hogy itt is a többségnek kényelmesebb kikiáltani egy komplexebb, bonyolultabb dologról, hogy EU. Meg azt, hogy Nyugat. Így nem kell nagyon gondolkodni. Elég csak utálkozni, gyűlölködni, és mindezt lehet egy pontra fókuszálni.
Mióta Soros kikopott a köztudatból, nekem is nagyon hiányzik valaki az életemből, akire gondolhatok minden este lefekvéskor és gyűlölhetem teljes szívemből...

[Nero.]

Sokadszorra mondom, ezeknek a folyamatoknak itt és most kell megálljt parancsolni!

Ezt nem lehet, ez lesz az új világrend (10-15 év múlva már teljesen más világ lesz).
Az egyetlen amit Magyarország tehet, hogy kilép az EUból ha mindenáron ránk akarják erőltetni az új “kultúrát”.

Csak azt nem értem, hogy ezeknek az őrülteknek hogy a fenébe lett ekkora hatalmuk, és miért akarják mindenáron, elképesztő agresszívan eltörölni a keresztény kultúrát, és ránk erőltetni ezeket a radikális eszméket.

https://twitter.com/bankofengland/statu ... 68448?s=21

[Atlantis]

Nem vagyok gazdasági szakértő, de biztos vagyok benne, hogy Magyarország, amely már annyi mindent túlélt a történelme során, túlélné az EU-ból való kilépést is. Trianon után is felálltunk, annál aligha lenne nagyobb ütés ez utóbbi.

Ebben is egyet értek Toroczkaival, törekedni kell rá, hogy az ország gazdasasága a lehető legkevésbé függjön más országokétól.

EU tagként is tudsz erre törekedni. Mondjuk több száz milliárd forintnyi nyugati autógyáraknak adott anyagi támogatás helyett a hazai innováció/startupok támogatása?

Persze, hogy túlélné az ország, de kíváncsi lennék a véleményedre, hogy nekünk miért is lenne jobb az EU nélkül?

[defender3]

https://24.hu/belfold/2020/11/16/orban- ... eCk5T9HzkY

Most már azt is tudjuk, hogy a pálinka alapvető élelmiszer. Szerintem csak az alkoholisták gondolják ezt...

[Veidt_madridista]

Persze, mint alapító nyilatkozat, ott szerepel. De mikor Jakabot megkérdezték erről, félig kikerülte a kérdést, és azt mondta, hogy ma Magyarországon össze kell fogniuk az ellenzéki pártoknak Orbán ellen, mert egyszerűen ilyen a politikai környezet. Ezért is fogadtak el új alapnyilatkozatot is, hogy lehessen mit mutogatni. Tehát nem nagyon foglalkoznak már ők ezzel, legszívesebben le is tagadnák, ha lehetne (ahogy a nemzeti oldal is letagadná a jobbikos árulókat).

Jobbik-szavazó? Valszeg azok, akik nem követik a híreket, és nem tűnt fel nekik, hogy az értékeit és elveit felrugó, mondanivaló nélküli, ultrapopulista párt lett belőlük. Mást nem nagyon tudok elképzelni. Normális jobboldali ember nem asszisztál a benyaláshoz Gyurcsány Ferenc fenekébe.

Most is itt àll őrt a szobámban, nehogy megnyissam a googlet és transzneművé váljak. KÖszi Viktor<3
Komoly veszélyek ezek.

És mit szólsz az EU pár nappal ezelőtt elfogadott LMBTQstb. programjához, aminek keretén belül kiemelt pénzügyi támogatást adnának a szokásos kamucivil szervezeteknek? Már nem csak a homokosokról van szó, hanem a transz- és interszexualitás kutatásáról is!

Mit szólsz az új norvég törvényhez, amely pénzbírsággal és egy évig terjedő börtönbüntetéssel sújtaná a MAGÁNBESZÉLGETÉSBEN elhangzott bifób és transzfób kijelentéseket? (Nyilvános kijelentésért három évig terjedő börtön.)

Mit szólsz a manchesteri rendőr friss nyilatkozatához, aki gyanúsnak találta a 2017-es robbantás arab elkövetőjének viselkedését, de nem mert odamenni hozzá, mert félt, hogy rasszistának bélyegzik? (23 halott.)

Mit szólsz ahhoz, hogy az Oscarra kijutó francia film shortlistjére öt olyan került be, amely kivétel nélkül a libsi propagandát ad a nézőnek. (1. multikulti család, 2. a pedofil és családellenes Mignonnes 3. buziszerelem, 4. leszbi szerelem, 5. egy néger fiú küzdelme a gettója megmentéséért.)

Sokadszorra mondom, ezeknek a folyamatoknak itt és most kell megálljt parancsolni!

[zsoltfree]

Pl Jobbik azzal a DK-val, aki miatt létre jött (a Jobbik alapító okiratban most is ott van)

Már nincs, Jakab elegánsan megoldotta. A hatalomba kerülése után új alapnyilatkozatot fogadtak el.

Keress rá a Jobbik honlapján. Ide másolom: "A Jobbik Magyarországért Mozgalom előtt álló elsődleges feladat a kommunista utódpárt és a vele összeforrt szélsőséges liberálisok eltávolítása a politikai hatalomból."

Én tényleg nem értem, hogy még ezek után mit jelent egyáltalán az a kifejezés, hogy Jobbik szavazó.

[csababarca]

Az egyetlen szimpatikus dolog Orbántól és a Fidesztől hogy próbál megvédeni “titeket” ettől a globalizmustól.

Most is itt àll őrt a szobámban, nehogy megnyissam a googlet és transzneművé váljak. KÖszi Viktor<3
Komoly veszélyek ezek.

Nem vagyok gazdasági szakértő, de biztos vagyok benne, hogy Magyarország, amely már annyi mindent túlélt a történelme során, túlélné az EU-ból való kilépést is. Trianon után is felálltunk, annál aligha lenne nagyobb ütés ez utóbbi.

Ebben is egyet értek Toroczkaival, törekedni kell rá, hogy az ország gazdasasága a lehető legkevésbé függjön más országokétól.

Persze hogy túlélné, de a fidesz nem biztos, ezzel el is dőlt a kérdés.

[Nero.]

https://www.youtube.com/watch?v=0QDO95GGyvk

Ha már téma az EU és Orbán is.

A jövőben egyébként én is megfontolnám a kilépést, ha továbbra is ilyen irányban halad az EU. Pedig nagyon kellene egy erős, összetartó Európa a mai világban, de sajnos a nyugati vezetők éppen az ellenkezőjén dolgoznak.

Annak nem tudom hogy milyen következményei lennének gazdaságilag ha kilépnénk, de ha megtennénk ezt a lépést, akkor az őrülteknek Brüsszelben még kisebb esélyük lenne ide behozni ezt a transgender/blm stb. mentalitást.

Ha ma megnyitjátok a googlet, akkor láthatjátok hogy most megint “transgender awareness week”. Ez most màr egy kicsit unalmas, hogy mindenhol ezt látja az ember.

Az egyetlen szimpatikus dolog Orbántól és a Fidesztől hogy próbál megvédeni “titeket” ettől a globalizmustól.

[LG]

Nem vagyok gazdasági szakértő, de biztos vagyok benne, hogy Magyarország, amely már annyi mindent túlélt a történelme során, túlélné az EU-ból való kilépést is. Trianon után is felálltunk, annál aligha lenne nagyobb ütés ez utóbbi.

Ebben is egyet értek Toroczkaival, törekedni kell rá, hogy az ország gazdasasága a lehető legkevésbé függjön más országokétól.

[Veidt_madridista]

Pl Jobbik azzal a DK-val, aki miatt létre jött (a Jobbik alapító okiratban most is ott van)

Már nincs, Jakab elegánsan megoldotta. A hatalomba kerülése után új alapnyilatkozatot fogadtak el.

A Puzsér-féle vonalban én is látok rációt, még ha őt személyesen nevetségesnek tartanám, mint miniszterelnök-jelölt, pedig alapvetően inkább bírom a csávót, mint nem. Csak hát mögéjük is kéne egy rakat pénz.

Puzsér története tökéletesen mutatja, hogy identitások vannak, és semmi más (Puzsér ezt hívja posztmodernnek). Nyilván senki sem számított arra, hogy győzni fog, megosztó koncepcióval állt elő, a városvezetői kompetenciája is kérdéses, de olyan kevés szavazatot kapott, ami azt mutatja: itthon nincs igény szakpolitizálásra. Komolyan mondom, van néhány üde színfolt mindkét oldalon (Fidesznél pl. Varga Judit, Orbán Balázs az új generációból), de amúgy olyan rohadt semmitmondó az egész magyar politikai élet, hogy az fájdalmas. Én személy szerint alig olvasok már valamit a témában, a cikkek címei is bőven elegendőek. Nem mintha amúgy a sajtónak nagy színvonala lenne.

De be lehet jelenteni 200 ukránt egy háztartásba

Ja, a bejelentettek hozhattak kb. fél százalékot a Fidesznek Hagyjuk már. Ez pont olyan, mint a "megvett" erdélyi magyarokat felhozni, akik konkrétan kettő (vagy csak egy?) országgyűlési mandátumról döntenek.

Meg nekem ez a Mi Hazánk is egy vicc a nagy EU fóbiájukkal.

Az már nem lesz annyira vicces, ha blokkolják a pénzeket a saját maguk által kitalált hülyeségekre, kamukra hivatkozva. A jó öreg jogállamiság, ami semmit sem jelent

[davi10]

https://www.youtube.com/watch?v=0QDO95GGyvk

Ha már téma az EU és Orbán is.

Annyira kínos már hallgatni Viktort.
"Erősek leszünk, nagyok"
"Legjobban fejlett országok közé tartozva nettó befizetők leszünk"

Hagyjuk már...

Meg nekem ez a Mi Hazánk is egy vicc a nagy EU fóbiájukkal.

[csababarca]

A jövőben egyébként én is megfontolnám a kilépést, ha továbbra is ilyen irányban halad az EU. Pedig nagyon kellene egy erős, összetartó Európa a mai világban, de sajnos a nyugati vezetők éppen az ellenkezőjén dolgoznak.

mondhat akármit Orbán arról, hogy ki haszonélvezője az eu-nak meg ki nem, de mi jelenleg az EU nélkül meghalnánk.
kimenne több százezernyi munkahely, infrastruktúra az országból, gondolom azoknak a magyaroknak, akik kint vannak az EU országaiban is nehezedne a helyzetük.
10-15 év alatt lehetne talán felkészülni az eu elhagyására, most erről beszélgetni komolytalan, pont mint Duró Dóra kérdése. (ennyire kompetens)
de megint megnyugodtam OV szavait hallva, 10 év és kánaán. győzzük kivárni, mert 2010-ben is 10 év volt.

[LG]

https://www.youtube.com/watch?v=0QDO95GGyvk

Ha már téma az EU és Orbán is.

A jövőben egyébként én is megfontolnám a kilépést, ha továbbra is ilyen irányban halad az EU. Pedig nagyon kellene egy erős, összetartó Európa a mai világban, de sajnos a nyugati vezetők éppen az ellenkezőjén dolgoznak.

[csababarca]

bal oldali párt, aki nem abból élne, hogy amit a Fidesz állít azt ő tagadja, akkor annak tudnék örülni, de ez jelenleg egy fantom gondolat.

fantom gondolat, mert olyan helyen, ahol egy kormány átírja kénye kedve szerint akármikor a választási törvényt, ott nincs értelme normális politikát folytatni.
a fidesz túlhatalma vezet ahhoz, hogy ennyire bipolárissá válik a magyar pártpolitika is már.
2014-ben még egy jobbikra is volt igény, ma már nincsen, vannak ezek a 5-15%közötti pártok, meg a fidesz.
egyik sem képes önmagában, de még sima koalícióban sem eredményt elérni.

mondom, amikor egy kormánypárt 2/3-al nyer meg 3 választást, akkor az ide vezet. és ez szerintem jó a fidesznek, mert el tudja lőni a szépen elraktározott Gyurcsányos kártyáit, nagyjából erre futtatták ki az elmúlt 10 év ellenzékiségét, akik meg tátott szájjal belesétálnak ebbe.

fidesz is majd felmorzsolódik, ha vezérüket vesztik, ott olyan személyi kultusz van, hogy tartani utána már nem lehet azt a pártfegyelmet.

[davi10]

Akkor megtisztítja magát az ellenzék. Lehet jobb is lenne, ha mondjuk a Puzsér-féle centrum venné át a helyét. Bár, szerintem Gyurcsány ez után a vereség után se fog távozni a közéletből, tovább mérgezve azt De még lenne jópár név, akiket ki kéna takarítani onnan

Az remélem már mindenkinek tiszta, hogy Gyurcsány addig marad az ellenzék bohóca, amíg a Fidesz úgy akarja. Belengették a nagy elszámoltatást, de rájöttek, hogy sokkal jobb az, ha még 14 év után is lehet ujjal mutogatni a szemkilövetőre.

A Puzsér-féle vonalban én is látok rációt, még ha őt személyesen nevetségesnek tartanám, mint miniszterelnök-jelölt, pedig alapvetően inkább bírom a csávót, mint nem. Csak hát mögéjük is kéne egy rakat pénz.

Itt nem lehet elcsalni a választásokat, mint Belarussziában. EU-tagok vagyunk.

De be lehet jelenteni 200 ukránt egy háztartásba

[zsoltfree]

Egyébként jobb oldali szavazokent én teljesen egyetértek veled ebben. Nagyon nem egészséges, hogy ilyen ellenzék van. Kormányozni nem lenne képes, de választáson is csak úgy tud tényező lenni, ha osszefog mindenki mindenkivel. Pl Jobbik azzal a DK-val, aki miatt létre jött (a Jobbik alapító okiratban most is ott van). Én nagyon örülnék egy normális ellenzéknek, mert így nincs semmi ellensúly és a jelenlegi kormány tényleg bármit megtehet. Ez kicsit olyan mint ha kapott volna egy csekket és a jóindulatára van bízva, hogy mit ír rá. Nem hittem volna, hogy visszasírok egy Gyurcsány előtti MSZP-t. Pedig soha nem szavaznék arra sem. A jelenlegi ellenzekből a régi jobbikban láttam fantáziát de hasonlóan az új Mi hazánkhoz ők egy radikális párt, tehát döntő többsége soha nem lesz. Az lmp is szimpatikus volt régebben, de ők már 5% alatt vannak és sajnos ők is bealltak ebbe a bal oldali izébe. A többiek, mint a momentum, aki a noolimpiával bemutatkozott és egy nagyon gyomorforgató uszító politikát folytat, és a DK-ról szerintem nem kell mondanom semmit. Ez a kettő káros szerintem, és nagyobb kárt csinálnak mint a Fidesz valaha is fog. Ha a momentum és a dk (+mszp) eltunne és ilyen bazissal lenne egy intelligens bal oldali párt, aki nem abból élne, hogy amit a Fidesz állít azt ő tagadja, akkor annak tudnék örülni, de ez jelenleg egy fantom gondolat.